Горбачев

(andrei-ufanet @ 13.01.2011 - время: 23:27) (onanego @ 15.11.2010 - время: 16:26) Думаю, что Горбачеву можно простить все его ошибки, и дебильную борьбу с пьянством и развал Союза и все что угодно, за три важнейших действия:
1) Прекращение гибели наших парней в Афганистане и Вывод войск.
2) Объединение Германии и разрушение Германской стены.
3) Снятие железного занавеса и переход к гласности.
Еще, пожалуй, недопущение гражданской войны + не применение силы к мирному населению пускай даже ценой развала Советского Союза. Как развалился так, когда-нибудь и соединится в какой-нибудь новый Союз, жизнь дороже. А в Киев, Минск или Ташкент как при советах ездил, так и сейчас без проблем.
лучше и не скажешь
а что нам, граждане, от того, что он берлинскую стену развалил - глобально лучше жить стало или я это как-то не заметил ?

..зато "наши парни" гибли и гибнут в СКР..

но самое интересное, это реплика -"и все что угодно"..

(Любитель72 @ 24.01.2011 - время: 18:58)
а что нам, граждане, от того, что он берлинскую стену развалил - глобально лучше жить стало или я это как-то не заметил ?


да не разваливал он никаких стен) немцы бы сами её расшатали- вопрос времени. а так хоть ушли красиво. не дожидаясь пока вышвырнут. а то что жить лучше не стали... кто именно? немцы- стали. а нам ничего впрок не идёт. есть стена. нет стены- никакой разницы.

(andrei-ufanet @ 24.01.2011 - время: 19:26) да не разваливал он никаких стен) немцы бы сами её расшатали- вопрос времени. а так хоть ушли красиво. не дожидаясь пока вышвырнут. а то что жить лучше не стали... кто именно? немцы- стали. а нам ничего впрок не идёт. есть стена. нет стены- никакой разницы.
Согласен. И после первой мировой и после второй: все и победители, и побежденные живут по человечески, одни мы, как всегда, в дерьме. Вечно боремся за что-то, и напарываемся известно на что!

Интересно мне было - бы посмотреть на ту страну, которая до 1985 года попыталась бы войска СССР от куда-нибудь вышвырнуть Как известно попытки были и не раз, ну и чем они закончились всем известно.

Извини, Миша! Но германские войска до 1943 года тоже никто выкинуть не мог. И чем это закончилось?

Скоро будем вспоминать, что американцы до 20... года гуляли, где хотели. Но все заканчивается, и в таких ситуациях плачевно!

(dimychx @ 27.01.2011 - время: 12:55) Извини, Миша! Но германские войска до 1943 года тоже никто выкинуть не мог. И чем это закончилось?

Скоро будем вспоминать, что американцы до 20... года гуляли, где хотели. Но все заканчивается, и в таких ситуациях плачевно!
А я здесь вообще-то правление Горбачева имел в виду. Ну вышвырнули наши войска, благодаря моему тезке "ВЕЛИКОМУ МИРОТВОРЦУ", ото всюду где можно и где даже нельзя было. Что это хорошего дало СССР и России? Жить стали лучше, жить стали веселей?
Доперестраивались - на улицу страшно выходить, на поездах, самолетах и даже в метро опасно стало ездить.
А ведь до Горбачева о таком даже подумать не могли. Читаю я здесь некоторые хвалебные речи в его адрес и врубиться не могу, что конкретно он хорошего для своего народа сделал???.

(kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 13:56) А ведь до Горбачева о таком даже подумать не могли. Читаю я здесь некоторые хвалебные речи в его адрес и врубиться не могу, что конкретно он хорошего для своего народа сделал???.
Вот в этом вся наша беда: мы ждем, чтобы пришел лидер, который для нас будет делать хорошее. А сами мы как были быдлом, так им и останемся.

А что хорошего для нас сделал Сталин: прошелся Гулагом по всем семьям, потом похоронками добавил

(dimychx @ 27.01.2011 - время: 14:07)
Вот в этом вся наша беда: мы ждем, чтобы пришел лидер, который для нас будет делать хорошее. А сами мы как были быдлом, так им и останемся.

А что хорошего для нас сделал Сталин: прошелся Гулагом по всем семьям, потом похоронками добавил
Ну я так про себя и свое окружение не считаю и думаю, что на своей ступеньке кое, что хорошее для всех я все-таки сделал (прошу прощения за громкие слова). Считаю, что если уж ты взялся за такое неблагодарное дело - руководить, то уж докажи делами право называться руководителем.
И речь здесь не о Сталине, для него отдельная тема есть. Я повторяю свой вопрос. Скажите мне что Горбачев сделал хорошего для своего народа??? Не для Европы или Америки, а вот для СССР и России?

(kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 14:26) Ну я так про себя и свое окружение не считаю и думаю, что на своей ступеньке кое, что хорошее для всех я все-таки сделал (прошу прощения за громкие слова). Считаю, что если уж ты взялся за такое неблагодарное дело - руководить, то уж докажи делами право называться руководителем.
И речь здесь не о Сталине, для него отдельная тема есть. Я повторяю свой вопрос. Скажите мне что Горбачев сделал хорошего для своего народа??? Не для Европы или Америки, а вот для СССР и России?
Если ты хочешь знать мое мнение, то оно приблизительно такое:

1) ко времени Горбачева власть настолько деградировала, что в руководстве уже не было личностей, способных влиять на ситуацию;
2) уродливая социалистическая экономика уже буксовала вовсю;
3) воровать начинали все, кто что-либо мог украсть (это от безвластия)
4) главная заслуга Горбачева, что он не начал масштабно убивать начавших бузить соотечественников (при Андропове было было бы хуже)

(dimychx @ 27.01.2011 - время: 15:08)

1) ко времени Горбачева власть настолько деградировала, что в руководстве уже не было личностей, способных влиять на ситуацию;
2) уродливая социалистическая экономика уже буксовала вовсю;
3) воровать начинали все, кто что-либо мог украсть (это от безвластия)
4) главная заслуга Горбачева, что он не начал масштабно убивать начавших бузить соотечественников (при Андропове было было бы хуже)
1. Надо сказать, что это спорный вопрос, были личности, но просто народ уже приучили голосовать "ЗА"
2. Согласен буксовала экономика, но не рассыпалась на части.
3. Вот именно при Горбачеве и наступила эта "Полоса безвластия"
4. Ну тогда это действительно его заслуга, что вырезались целые поселки и даже небольшие города на юге СССР. Или тогда граждане юга СССР были не наши соотечественники. Я лично видел эти опустевшие, залитые кровью поселки, где собаки не могли бегать, а вороны не могли взлетать от переедания. Кто сосчитал тех зарезанных и сожженных, но явно они исчеслялись десятками тысяч. Это ли не масштабное убийство, которое допустил именно он.

Миша! Все относительно. Если бы не развалился Союз, сейчас бы все окраины были одна сплошная война. Лично я за то, чтобы нам отделиться от Северного Кавказа и отгородиться колючей проволокой с жесточайшим пограничным режимом

(dimychx @ 27.01.2011 - время: 19:27) Миша! Все относительно. Если бы не развалился Союз, сейчас бы все окраины были одна сплошная война. Лично я за то, чтобы нам отделиться от Северного Кавказа и отгородиться колючей проволокой с жесточайшим пограничным режимом
А может быть уже хватит и так наотдавали, благодаря опять же Горбачеву, уже выше крыши

(kazak7484 @ 27.01.2011 - время: 20:42) А может быть уже хватит и так наотдавали, благодаря опять же Горбачеву, уже выше крыши
А мне лично надоело! Кормим на Северном Кавказе откровенных бандитов у власти, отправляя туда бюджетные деньги, они в Центральной России организовали свои бандитские диаспоры, дополнительно грабя россиян (не только русских). Так может будет лучше, если они сами жить будут, а мы уж как-нибудь без них проживем?

(dimychx @ 28.01.2011 - время: 12:37)
А мне лично надоело! Кормим на Северном Кавказе откровенных бандитов у власти, отправляя туда бюджетные деньги, они в Центральной России организовали свои бандитские диаспоры, дополнительно грабя россиян (не только русских). Так может будет лучше, если они сами жить будут, а мы уж как-нибудь без них проживем?
ну что вы. как же можно. мы их отпустим- а вдруг туда америка придёт или ещё какие супостаты? а то ещё вон курильские острова отдать хотели, враги народа. я лично был на Симушире в командировке- срочную там поблизости проходил) до сих пор не могу понять- зачем и кому здесь нужны эти необитаемые острова. то что вся центральная россия в запустении- это никого не волнует. а вот когда речь заходит о необитаемом острове или бандитском анклаве на кавказе- тут сразу-да, ни пяди родной земли не отдадим.

(andrei-ufanet @ 28.01.2011 - время: 13:01) ну что вы. как же можно. мы их отпустим- а вдруг туда америка придёт или ещё какие супостаты? а то ещё вон курильские острова отдать хотели, враги народа. я лично был на Симушире в командировке- срочную там поблизости проходил) до сих пор не могу понять- зачем и кому здесь нужны эти необитаемые острова. то что вся центральная россия в запустении- это никого не волнует. а вот когда речь заходит о необитаемом острове или бандитском анклаве на кавказе- тут сразу-да, ни пяди родной земли не отдадим.
Что-то Грузию мы отпустили, Америка посадила там свою марионетку и не спешит деньги вкладывать. А ту вдруг придет! Уже давно содержать колонии стало невыгодно, и нас никто захватывать (из цивилизованных держав) не собирается.

Только мы по (еще царской) традиции держим колонии, и не прибыль от них имеем, а одни убытки и проблемы.

Посмотрите уже для этих отморозков в Швейцарии создан зарубежный юридический факультет МГУ (а между прочим, МГУ - государственный университет). Этих ублюдков ни в одно западное платное учебное заведение не принимают, так мы им будем давать государственные дипломы МГУ. И потом жалуемся, что наше образование не котируется.

(dimychx @ 28.01.2011 - время: 13:45) (andrei-ufanet @ 28.01.2011 - время: 13:01) ну что вы. как же можно. мы их отпустим- а вдруг туда америка придёт или ещё какие супостаты? а то ещё вон курильские острова отдать хотели, враги народа. я лично был на Симушире в командировке- срочную там поблизости проходил) до сих пор не могу понять- зачем и кому здесь нужны эти необитаемые острова. то что вся центральная россия в запустении- это никого не волнует. а вот когда речь заходит о необитаемом острове или бандитском анклаве на кавказе- тут сразу-да, ни пяди родной земли не отдадим.
Что-то Грузию мы отпустили, Америка посадила там свою марионетку и не спешит деньги вкладывать. А ту вдруг придет! Уже давно содержать колонии стало невыгодно, и нас никто захватывать (из цивилизованных держав) не собирается.

Только мы по (еще царской) традиции держим колонии, и не прибыль от них имеем, а одни убытки и проблемы.

Посмотрите уже для этих отморозков в Швейцарии создан зарубежный юридический факультет МГУ (а между прочим, МГУ - государственный университет). Этих ублюдков ни в одно западное платное учебное заведение не принимают, так мы им будем давать государственные дипломы МГУ. И потом жалуемся, что наше образование не котируется.
лично я то имею схожую с Вашей точку зрения на этот вопрос) надеюсь, иронию в предыдущем посте уловили но вот попробуйте доказать это ещё кому-нибудь...

Боюсь, что доказывать что-либо бесполезно. Мы в очередной раз построили уродливую политическую систему: царизм - большевизм - теперь "путинизм-вертикаль коррумпированной власти".

Я был категорически против того, чтобы уезжать из России, хотя такие возможности возникали регулярно. Теперь все больше думаю о том, что надо бежать (мне уже все равно, а вот своих детей жалко)

Нет слов, а те которые про Горбачева запрещены. Меня уже на одном форуме забанили

(gag34 @ 15.03.2011 - время: 19:10) Нет слов, а те которые про Горбачева запрещены. Меня уже на одном форуме забанили

Полностью согласен

Мне вот интересно, если Абама Барак завтра объявит, что штаты распадаются, что сделают с ним его сограждане?