Горбачев

barc
Мастер
7/21/2009, 2:39:25 PM
(saidov @ 01.07.2009 - время: 21:44) (МаняМ @ 12.01.2009 - время: 22:18) А я тут вот что подумала...
Раньше и правда было самое неприязненное отношение к нему, но шли годы... то ли я стала добрее, то ли поумнела на старости лет... незнаю.... но уже такого отвращения к этому человеку волею судеб оказавшегося на вершине Олимпа нет. Нам всем конечно сильно не повезло с тем что страну возглавило некомпетентное правительство, а его в свою очередь некомпетентный человек. Но это же не вина этого человека, а скорее его беда...
И где в самом деле лежат начала наших бед? В перестроечных 80-х?
Или быть может в кровавых 30-х? А может всё началось в конце двадцатых когда зарубили НЭП или даже в октябре семнадцатого когда ничтожное Временное правительство профукало власть? А может виной всему малодушный самовлюблённый Николай II ? Кто знает с чего начать отсчёт. Кто знает причины почему сложилось так что человек укрепляющий нашу страну непременно деспот, а тот кто хочет ослабить деспотию - непременно тряпка?
Так может и не стоить судить того на месте которого любой из нас мог наворочить ещё больших бед?
Не все так просто, как там у Булгакова многозначительное Воландово: «Ни с того ни с сего кирпич на голову не падает».С развалом Союза начался очередной передел сфер "Влияния в мире", в котором принимают участие все мировые державы.Весной восемьдесят пятого фигура будущего автора «нового мышления» на посту Генерального устроила всех.
«Царствование» новый лидер начал с печально известной «антиалкогольной кампании»: именно она за короткий срок принесла баснословные прибыли новым «бут легерам». Преступные группы росли на «пьяных деньгах», как на дрожжах, оформляясь организационно.
Следующий шаг — создание кооперативов — дал преступным кланам еще две явные выгоды: возможность отмывания денег и формирования армии уличных «бойцов» — рэкета.
Дальше: организация совместных предприятий. Это означало возможность легализации капиталов и перемещения их на Запад; это означало начало массовой распродажи ресурсов страны, огромный рост финансовых возможностей, а значит, и реального влияния кримина лов и компрадоров.
Это — в бизнесе.
Что еще?
Массированное разрушение властных вертикалей без замены их новыми.
Дискредитация силовых структур — КГБ, МВД, армии: их целенаправленно подставляли и предавали в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, их смешивала с грязью «демократическая пресса»; в то же время «силовыми акциями» детонировался рост агрессивного национализма.
Один за другим останавливались заводы «оборонки», якобы вместе с армией «проедавшие народные денежки»…
В жизнь претворялся план западных аналитиков по развалу «империи зла»
Развал Союза планировался еще с конца 70-х.Люди власти пришли к выводу, что планово административная экономика крайне неэффективна. Старая «брежневская гвардия» была уже не в состоянии держать страну под контролем. «Молодые» же, обладающие амбициями и энергией, четко осознали; предстоит делить собственность самой богатой страны мира.
Это версия.
Хорошо saidov сказал. Со многим соглашусь. Горбачёв конечно дрянь. До сих пор удивляюсь, как мог такой ЗУБР, как А.А. Громыко мог рекомендовать Горбачёва на пост главы государства? Или этот болтун Горбачёв так сумел заговорить всех в Политбюро, что ему поверили? Почти четверть века прошло и отчётливо видишь, как одно неверно принятое решение способствовало изменению всей карты мира. Горбачёву доверили такую страну, такую Державу, а он .... Самое, на что был способен Гобачёв, так это председатель колхоза! Ну а после Горбачёва лучше что ли были руководители? Потом вообще алкоголика Ельцина "выбрали"! И понеслась ...
Немного ещё.
1978 - избрали нового папу - Иоанн Павел II - поляк
Польская "Солидарность" с Валенсой. В 1983г. этот Валенса, электрик, получил Нобелевскую премию мира! И в 1990 его избрали Президентом Польши.
Польша, Польша .... Вот так, можно с помощью поляков повеселиться в мире!
Кстати о птичках.
1990г. И Горбачёву тоже дали Нобелевскую премию мира.
Это уже не версия. Это постфактум.
Раньше и правда было самое неприязненное отношение к нему, но шли годы... то ли я стала добрее, то ли поумнела на старости лет... незнаю.... но уже такого отвращения к этому человеку волею судеб оказавшегося на вершине Олимпа нет. Нам всем конечно сильно не повезло с тем что страну возглавило некомпетентное правительство, а его в свою очередь некомпетентный человек. Но это же не вина этого человека, а скорее его беда...
И где в самом деле лежат начала наших бед? В перестроечных 80-х?
Или быть может в кровавых 30-х? А может всё началось в конце двадцатых когда зарубили НЭП или даже в октябре семнадцатого когда ничтожное Временное правительство профукало власть? А может виной всему малодушный самовлюблённый Николай II ? Кто знает с чего начать отсчёт. Кто знает причины почему сложилось так что человек укрепляющий нашу страну непременно деспот, а тот кто хочет ослабить деспотию - непременно тряпка?
Так может и не стоить судить того на месте которого любой из нас мог наворочить ещё больших бед?
Не все так просто, как там у Булгакова многозначительное Воландово: «Ни с того ни с сего кирпич на голову не падает».С развалом Союза начался очередной передел сфер "Влияния в мире", в котором принимают участие все мировые державы.Весной восемьдесят пятого фигура будущего автора «нового мышления» на посту Генерального устроила всех.
«Царствование» новый лидер начал с печально известной «антиалкогольной кампании»: именно она за короткий срок принесла баснословные прибыли новым «бут легерам». Преступные группы росли на «пьяных деньгах», как на дрожжах, оформляясь организационно.
Следующий шаг — создание кооперативов — дал преступным кланам еще две явные выгоды: возможность отмывания денег и формирования армии уличных «бойцов» — рэкета.
Дальше: организация совместных предприятий. Это означало возможность легализации капиталов и перемещения их на Запад; это означало начало массовой распродажи ресурсов страны, огромный рост финансовых возможностей, а значит, и реального влияния кримина лов и компрадоров.
Это — в бизнесе.
Что еще?
Массированное разрушение властных вертикалей без замены их новыми.
Дискредитация силовых структур — КГБ, МВД, армии: их целенаправленно подставляли и предавали в Тбилиси, Баку, Вильнюсе, их смешивала с грязью «демократическая пресса»; в то же время «силовыми акциями» детонировался рост агрессивного национализма.
Один за другим останавливались заводы «оборонки», якобы вместе с армией «проедавшие народные денежки»…
В жизнь претворялся план западных аналитиков по развалу «империи зла»
Развал Союза планировался еще с конца 70-х.Люди власти пришли к выводу, что планово административная экономика крайне неэффективна. Старая «брежневская гвардия» была уже не в состоянии держать страну под контролем. «Молодые» же, обладающие амбициями и энергией, четко осознали; предстоит делить собственность самой богатой страны мира.
Это версия.
Хорошо saidov сказал. Со многим соглашусь. Горбачёв конечно дрянь. До сих пор удивляюсь, как мог такой ЗУБР, как А.А. Громыко мог рекомендовать Горбачёва на пост главы государства? Или этот болтун Горбачёв так сумел заговорить всех в Политбюро, что ему поверили? Почти четверть века прошло и отчётливо видишь, как одно неверно принятое решение способствовало изменению всей карты мира. Горбачёву доверили такую страну, такую Державу, а он .... Самое, на что был способен Гобачёв, так это председатель колхоза! Ну а после Горбачёва лучше что ли были руководители? Потом вообще алкоголика Ельцина "выбрали"! И понеслась ...
Немного ещё.
1978 - избрали нового папу - Иоанн Павел II - поляк
Польская "Солидарность" с Валенсой. В 1983г. этот Валенса, электрик, получил Нобелевскую премию мира! И в 1990 его избрали Президентом Польши.
Польша, Польша .... Вот так, можно с помощью поляков повеселиться в мире!
Кстати о птичках.
1990г. И Горбачёву тоже дали Нобелевскую премию мира.
Это уже не версия. Это постфактум.

Михельсон Конрад Карлович
Интересующийся
8/3/2009, 5:50:31 PM
ГОРБАЧЕВ, Наше отношение к нему- моё неоднозначное. В развале СССР он определенно виноват.

.Тимофей.
Мастер
8/4/2009, 6:12:48 PM
Ребят, давайте серьезно, мы ж не дети!
Конец 80-х. Почти десять лет "провала" на нефтяном рынке сделали "нефтяную" экономику СССР "колоссом на глиняных ногах". До 80% оборотов -- в тени! С одной стороны, она могла просто рухнуть сама. С другой -- огромные подпольные капиталы требовали "легаализации". Люди у власти решили, что "соорудить" собственные капиталы и править "через деньги" будет проще, чем "удержать власть" в условиях растущего недовольства масс и устаканившегося "двойного стандарта мышления", когда официальная идеология уже не работает, а репрессивной машины как при Сталине, нет..
Единственная ошибка Горбачева в том, что он зная, что ему предстоит сделать, пытался все же сделать "хорошо для народа". Власть не удержал и позволил политическим кланам развалить страну. С другой стороны, процесс межнациональных конфликтов уже пошел во всю и при попытке сохранения СССР, кроме имевших место быть Карабаха и Приднестровья, мы имели бы не только Чечню, но и много чего другого (и Средняя Азия и Прибалтика, да и Западная Украина, пожалуй).
Конец 80-х. Почти десять лет "провала" на нефтяном рынке сделали "нефтяную" экономику СССР "колоссом на глиняных ногах". До 80% оборотов -- в тени! С одной стороны, она могла просто рухнуть сама. С другой -- огромные подпольные капиталы требовали "легаализации". Люди у власти решили, что "соорудить" собственные капиталы и править "через деньги" будет проще, чем "удержать власть" в условиях растущего недовольства масс и устаканившегося "двойного стандарта мышления", когда официальная идеология уже не работает, а репрессивной машины как при Сталине, нет..
Единственная ошибка Горбачева в том, что он зная, что ему предстоит сделать, пытался все же сделать "хорошо для народа". Власть не удержал и позволил политическим кланам развалить страну. С другой стороны, процесс межнациональных конфликтов уже пошел во всю и при попытке сохранения СССР, кроме имевших место быть Карабаха и Приднестровья, мы имели бы не только Чечню, но и много чего другого (и Средняя Азия и Прибалтика, да и Западная Украина, пожалуй).

Rosinka
Мастер
8/16/2009, 12:28:14 AM
Горбачёв .... первый МС в СССР :) не разваливал он союз, его развалил Ельцин в Беловежской Пуще, да слабохарактерный, но Николая 2 в святые произвели, хотя для России это обошлось гораздо дороже
короче, хороший человек Михаил Сергеевич
короче, хороший человек Михаил Сергеевич

Piriel
Мастер
8/18/2009, 2:55:25 AM
он ещё гражданин России? Тогда я требую отмены моратория на смертную казнь !!! его казнить первого !!!




Бунтарь
Мастер
8/19/2009, 5:07:37 AM
Вот вспомнилось - что именно при Горбачеве произошел вывод войск с Афганистана, пала Берлинская стена, прошли выборы - более-менее демократические. То бишь, не все так плохо - нужно научиться искать хорошее...

DELETED
Акула пера
8/23/2009, 7:35:43 AM
Политическя проститутка-таких надо показывать в рекламе презервативов под девизом " Его родители не пользовались презервативами!!!"

Galchonok65
Грандмастер
6/11/2010, 1:54:10 PM
Подняла тему

maboga
Акула пера
6/11/2010, 2:29:14 PM
Вряд ли в истории человечества ранее был случай, когда бы руководитель Великого государства (пусть даже бывший), публично признавался в своём предательстве собственной страны - в государственной измене.
Теперь есть.
Теперь есть.

DELETED
Акула пера
6/11/2010, 4:46:16 PM
как и всякая любая толпа любим кричать "Распни его!!!"... Мое личное мнение,то что он - один из немногих современных руководителей страны, который не стремился в первую очередь набить свои карманы... не залез ногами в корыто(как его последователь) из которого кормился всю жизнь... а самая большая его беда, по моему в том, что ему казалось,что все остальные дюди в нашей стране,ну или большинство из них - духовно выросли до того уровня, при котором происходящиет в стране изменения могли повести страну по пути прогресса... и духовного и материального роста.... Я так думаю))) всем спасибо!)))

DELETED
Акула пера
6/11/2010, 4:48:00 PM
(Galchonok65 @ 11.06.2010 - время: 09:54) Подняла тему
грандмастеру - Грандспасибо! )))
грандмастеру - Грандспасибо! )))

artjan
Мастер
6/11/2010, 4:50:04 PM
Лично у меня очень плохое ! По тому что я считаю что он уничтожил все в чего я верил !

artjan
Мастер
6/11/2010, 4:55:04 PM
(уЛисс @ 11.06.2010 - время: 12:46) как и всякая любая толпа любим кричать "Распни его!!!"... Мое личное мнение,то что он - один из немногих современных руководителей страны, который не стремился в первую очередь набить свои карманы... не залез ногами в корыто(как его последователь) из которого кормился всю жизнь... а самая большая его беда, по моему в том, что ему казалось,что все остальные дюди в нашей стране,ну или большинство из них - духовно выросли до того уровня, при котором происходящиет в стране изменения могли повести страну по пути прогресса... и духовного и материального роста.... Я так думаю))) всем спасибо!)))
на то что он не набивал карманы это бред а то что он продавал оружие а эти деньги все ушли куда то некуда это не считается !!?? Но соглашусь с тем что он в этот момент реально взял то го... которое до него уже оставили просто он был в дном не прав что он сам хотел сделать Перестройку а это было вне силах для него
на то что он не набивал карманы это бред а то что он продавал оружие а эти деньги все ушли куда то некуда это не считается !!?? Но соглашусь с тем что он в этот момент реально взял то го... которое до него уже оставили просто он был в дном не прав что он сам хотел сделать Перестройку а это было вне силах для него

TETRJAKOFF
Мастер
6/12/2010, 12:44:48 AM
Мы не знаем всей правды про все интриги наших многоуважаемых руководителей,в которых Горбачев активно учавствовал,скольких конкурентов он растолкал локтями пока не пришел к власти...Поэтому
его положительный образ,созданый иностранными журналистами
только красивая глянцевая обложка,не имеющая ничего общего с
действительностью.Главное во-время создать себе образ борца за
демократию с новым мышлением.Проблемами и экономикой страны ему
было заниматься просто некогда.Так государство между делом и...
его положительный образ,созданый иностранными журналистами
только красивая глянцевая обложка,не имеющая ничего общего с
действительностью.Главное во-время создать себе образ борца за
демократию с новым мышлением.Проблемами и экономикой страны ему
было заниматься просто некогда.Так государство между делом и...

Vicky78
Интересующийся
6/13/2010, 12:17:30 AM
я не знаю - предки хорошо всегда о нем отзывались - я ему благодарна за то что он мыслил в плане реформ (что тогда наверное нужно было) и то что открыл западную культуру для нас (клипы, музыка, мода и т.д.) - мне, подростку тогда это было важно

DELETED
Акула пера
6/16/2010, 9:02:10 PM




DELETED
Акула пера
6/16/2010, 10:02:08 PM


Lesly Nilsen
Мастер
6/17/2010, 5:30:56 PM
Отношение... хм..
Заприте его со мной в одной камере на полчаса и уберите охрану.
Остальное вам расскажет он сам.
Или паталогоанатом.
Заприте его со мной в одной камере на полчаса и уберите охрану.
Остальное вам расскажет он сам.
Или паталогоанатом.

Ledishka
Акула пера
6/17/2010, 5:41:51 PM
Давно уж забыт...
как-то он не очень воспринимался и тогда.
как-то он не очень воспринимался и тогда.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня

АЛАН
Интересующийся
6/17/2010, 5:50:11 PM
(Кыпс @ 13.11.2007 - время: 00:15) Мерзавец.Предатель.Слюнтяй.Трус.
Несомненно - ВРАГ!
Несомненно - ВРАГ!