Национализм.

(fantomih @ 26.05.2009 - время: 22:08) Национализм несёт вред и разложение в любое общество.

Не все йогурты одинаково полезны. Но не в любом обществе. Для России понятно национализм не просто опасен, в России национализм невозможен просто потому что РФ не национальное государство. А вот для Беларуси и стран Европы национализм возможен, он есть и ничего плохого в этом нет.

(volosatikkk @ 27.05.2009 - время: 00:50) (fantomih @ 26.05.2009 - время: 22:08) Национализм несёт вред и разложение в любое общество.
И вообще никогда не следует судить о людях исходя из их национальной принадлежности.На данном этапе развития общества все национальности перемешались и огромное количество людей различной национальности уживаются в одной стране.
А при национализме начнётся бональная война и анархия.
Можете считать меня нацистом, но я считаю, что уроженцы государства должны жить лучше "пришлых".
Кстати, всемирный "оплот демократии" США ущемляет в правах эмигрантов: президентом США может стать только гражданин с рождения.
Просто пришлые знают,что помощи ждать неоткуда.Никто просто так не предложит денег.
Поэтому и крутятся...Пытаются заработать(не всегда законным путём конечно,но речь не об этом).
А мы"местные" привыкли думать,что всё с неба упадёт...
В этом и заключаются наши беды.
Зато,когда мы видим обеспеченного человека,который недавно приехал и торгует на рынке, мы сразу брызжим слюной и кричим "Вот понаехали тут и в золоте ходят!!!"
При этом мы не задумываемся,что могли бы тоже в золоте ходить,если бы приложили максимум усилий.

(le male @ 27.05.2009 - время: 09:48) (fantomih @ 26.05.2009 - время: 22:08) Национализм несёт вред и разложение в любое общество.

Не все йогурты одинаково полезны. Но не в любом обществе. Для России понятно национализм не просто опасен, в России национализм невозможен просто потому что РФ не национальное государство. А вот для Беларуси и стран Европы национализм возможен, он есть и ничего плохого в этом нет.
А можно полюбопытствовать в Белорусии сколько процентов коренных белорусов?

В БеларуСИ процентов 80-90 коренных...
или может быть я неправильно понимаю. поясните что вы имеете в виду говоря о "коренных беларусах"??

Lee-May о людях рождённых в Белорусии...И проживших в ней большую часть жизни.

тогда верно поняла

Куды не плюнь в Беларуси все коренные. Приезших у нас мало, и к нам не едут толпы гастарбайтеров не потому что у нас не заработаешь, заработать и в Беларуси можно, а потому что у нас жесткая миграционная политика. Беларусь для беларусов называется. Если ты хороший специалист - приезжай, ну а если "мастер на все руки" - на ты тут нужен, своих таких мастеров хватает.
В Германии кстати тоже вроде миграционная политика строгая. Гражданство и высокооплачиваюмую работу не каждому дают.
И что это как не проявления национализма? И что в этом плохого? Государство должно заботиться в первую очередь о своих гражданах.

(le male @ 27.05.2009 - время: 17:23) В Германии кстати тоже вроде миграционная политика строгая. Гражданство и высокооплачиваюмую работу не каждому дают.
И что это как не проявления национализма? И что в этом плохого? Государство должно заботиться в первую очередь о своих гражданах.
Ну да в Германии строгая...То то туда сначало турки рванули,а затем русские...
И как у вас живётся обычному человеку?Уровень жизни высокий?

Куды не плюнь в Беларуси все коренные. Приезших у нас мало, и к нам не едут толпы гастарбайтеров не потому что у нас не заработаешь, заработать и в Беларуси можно, а потому что у нас жесткая миграционная политика. Беларусь для беларусов называется. Если ты хороший специалист - приезжай, ну а если "мастер на все руки" - на ты тут нужен, своих таких мастеров хватает.  В Германии кстати тоже вроде миграционная политика строгая. Гражданство и высокооплачиваюмую работу не каждому дают.  И что это как не проявления национализма? И что в этом плохого? Государство должно заботиться в первую очередь о своих гражданах.

нет, ну извините... если вы хотите легально эмигрировать в совершенно чужую страну и обладать равными правами, то будьте добры выучите язык, откройте счет в банке на определенную сумму, чтобы пока вы будите искать работу государству не пришлось кормить чужой рот и т.д. ... это нормальная эмиграционная политика.

государство в данном случае беспокоится и о своих гражданах (и о их трудовых местах) и проверяет на сколько эмигранты им нужны (мало ли они собираются противозаконными действиями заниматься) и насколько они готовы честно трудиться и зарабатывать чесные деньги (раз уж им дома не сидится).

и еще, что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).

(Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38)
государство в данном случае беспокоится и о своих гражданах (и о их трудовых местах) и проверяет на сколько эмигранты им нужны (мало ли они собираются противозаконными действиями заниматься) и насколько они готовы честно трудиться и зарабатывать чесные деньги (раз уж им дома не сидится).

А от хорошей ли жизни бегут? А почему бы и не принять других чтобы все сделали свои уроки для себя и тогда может поддержали бы вашу политику? И вы рассуждаете с точки зрения человека который не попадал в подобную сютацию и просто рассуждает с точки зрения человека который прсто ограничелся одним мнением и даже не делает попытки понять других.
И каким образом можно проверить чем собирается человек заниматься в Белорусии изобрели машину времени или прибор для чтения мыслей? Тогда может поделитись со всем миром, глядишь и многих мировых проблем сможим избежать?

(le male @ 27.05.2009 - время: 17:23) Куды не плюнь в Беларуси все коренные. Приезших у нас мало, и к нам не едут толпы гастарбайтеров не потому что у нас не заработаешь, заработать и в Беларуси можно, а потому что у нас жесткая миграционная политика. Беларусь для беларусов называется. Если ты хороший специалист - приезжай, ну а если "мастер на все руки" - на ты тут нужен, своих таких мастеров хватает.
В Германии кстати тоже вроде миграционная политика строгая. Гражданство и высокооплачиваюмую работу не каждому дают.
И что это как не проявления национализма? И что в этом плохого? Государство должно заботиться в первую очередь о своих гражданах.
Такая политика напоминает интелектуальный и трудовой парадитизьм, если лучший то давай все условия тебе а если нет то гуляй. Выучись где-то и потом тока пустим вкладывать мы не хотим нам только результат подавай! Это полнейший бред! Мы лучшие потому что соберём лучших ото всюду, так такой политики придерживались в мире некоторые страны и чем кончилось?

(Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38)
нет, ну извините... если вы хотите легально эмигрировать в совершенно чужую страну и обладать равными правами, то будьте добры выучите язык, откройте счет в банке на определенную сумму, чтобы пока вы будите искать работу государству не пришлось кормить чужой рот и т.д. ... это нормальная эмиграционная политика.

и еще, что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).
А Вы сами противоречие в своих словах не видете дают всем но только некоторым!

(Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38) В Германии кстати тоже вроде миграционная политика строгая. Гражданство и высокооплачиваюмую работу не каждому дают.
что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).
То и значит, что ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу не дают. В той же науке полно иностранцев пашет лучше фашиков, но вот на профессорское место с зарплатой не две штуки, а семь, почти 100% возьмут своего. Я один раз видел в Германии профа-индуса, но к нему в группу не хотят идти даже индусы, потому что финансирование у него совсем неважное.
А насчёт гражданства всем желающим - шутка нормальная. Вот проживи в Германии 8 годиков, тогда и получишь.... Вид на жительство... Может быть... А может - и нет.

(le male @ 27.05.2009 - время: 09:48) (fantomih @ 26.05.2009 - время: 22:08) Национализм несёт вред и разложение в любое общество.

Не все йогурты одинаково полезны. Но не в любом обществе. Для России понятно национализм не просто опасен, в России национализм невозможен просто потому что РФ не национальное государство. А вот для Беларуси и стран Европы национализм возможен, он есть и ничего плохого в этом нет.
А вы внимательно изучали начиональный состав РФ? Это проходят в школе по географии так там чёрным по белому написанно Россия МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство!
И именно опасен тем болие в на территории РФ оочень много выходцев с других стран и государств

Тут много писали о поддержки государства. А кому надо эта поддержка государства? Лично мне не надо, льготы, дотации любого вида, и так далее, я готов платить все по полной стоимости, только создайте условия и дайте НОРМАЛЬНО вести бизнес

Вот именно создайте даже не условия, а просто НЕ МЕШАЙТЕ жить и кормить свою семью, а для своих(как вы себя обозначили) делайте что хотите и какие законы вводить хотите то и флаг вам! Но вот делать разграничения по нациям и подданству это уже слишком перегнули, забыли ВСЕ МЫ ЛЮДИ!

Кстати, по поводу зависти "чуркам", как быстро они умеют завести престижный бизнес и сколотить состояние в чужой стране. Кто-то считает, что у них в чужой стране всё легально, без взяток и бандитизма?

(vox_nihili @ 27.05.2009 - время: 18:33) Кстати, по поводу зависти "чуркам", как быстро они умеют завести престижный бизнес и сколотить состояние в чужой стране. Кто-то считает, что у них в чужой стране всё легально, без взяток и бандитизма?
Знаешь бандитизм и легальность вещи довольно таки расплывчатые.
Ты посмотри на власть.Ты думаешь они все в белых перчатках к власти пришли?Да они все повязли в этой трясине....

А при ващей политеке именно коренные и будут этому способствовать т.к. стоят на руководящих и контролирующих должностях!

(vox_nihili @ 27.05.2009 - время: 18:16) То и значит, что ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ работу не дают. В той же науке полно иностранцев пашет лучше фашиков, но вот на профессорское место с зарплатой не две штуки, а семь, почти 100% возьмут своего. Я один раз видел в Германии профа-индуса, но к нему в группу не хотят идти даже индусы, потому что финансирование у него совсем неважное.
А насчёт гражданства всем желающим - шутка нормальная. Вот проживи в Германии 8 годиков, тогда и получишь.... Вид на жительство... Может быть... А может - и нет.
а я заметь про высокооплачиваему не говорила.
СВОЁ государство должно давать высокооплачиваемую, а не чужое