Национализм.

ARHANGEL!
5/27/2009, 10:48:08 PM
Да какая разница кому дать высооплачивымаю есил человек реально пашет чтобы заработать!
Lee-May
5/27/2009, 11:13:54 PM
ну как бы у гражданина того или иного государства должно быть преимущество перед эмигрантом на соответствующую работу с соответствующим заработком (я имею в виду гос структуру, бюджетников). совершенно справедливо. государство соблюдает интересы своего гражданина и правильно.
да и если бы этого эмигранта что-нибудь не устраивало, разве он бы эмигрировал? biggrin.gif
ARHANGEL!
5/27/2009, 11:28:39 PM
не должно потому что если государство считает себя современным!
Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём
Lee-May
5/27/2009, 11:33:31 PM
(ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 19:28) не должно потому что если государство считает себя современным!
Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём
согласна. но так практически не бывает.

и если выбирать кому одавать предпочтение, то считаю моё государство должно в первую очередь помагать мне, а потом уже поддерживать трудящихся мигрантов wink.gif

думаю, мы пришли к компромиссу??
le male
5/27/2009, 11:36:45 PM
(Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38) и еще, что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).
Это где так дають?)))
Lee-May
5/27/2009, 11:38:53 PM
(le male @ 27.05.2009 - время: 19:36) (Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38) и еще, что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).
Это где так дають?)))
это ты весь диалёг почитай... мусолим уже скока...
le male
5/27/2009, 11:43:57 PM
(ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 19:28)
Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём
Красивые слова не имеющие ничего общего с реальностью. Коммунисты кстати еще хотели построить общество где все были бы равны...
ARHANGEL!
5/27/2009, 11:52:28 PM
(le male @ 27.05.2009 - время: 19:43) (ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 19:28)
Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём
Красивые слова не имеющие ничего общего с реальностью. Коммунисты кстати еще хотели построить общество где все были бы равны...
Ну имнено при комунистах Белорусия была обеспеченна всеми ресурсами для производства своего, и строили это те кого сейчас там не приветствуют, не странно ли это?
ARHANGEL!
5/27/2009, 11:54:40 PM
(Lee-May @ 27.05.2009 - время: 19:13) ну как бы у гражданина того или иного государства должно быть преимущество перед эмигрантом на соответствующую работу с соответствующим заработком (я имею в виду гос структуру, бюджетников). совершенно справедливо. государство соблюдает интересы своего гражданина и правильно.
да и если бы этого эмигранта что-нибудь не устраивало, разве он бы эмигрировал? biggrin.gif
Ну тогда почему если у вас всё так прекрасно ваши подданые живут у нас и не хотят возращаться.
Соблюдать но это должно но и не ущемлять других в их ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ правах!
audi_club
5/27/2009, 11:59:46 PM
Коммунизм сам по себе идея очень хорошая была, только вот реализация как обычно..
ARHANGEL!
5/28/2009, 12:06:15 AM
А реализацию делают люди. Есть страны в которых комунизм живёт до сих пор и не так уж и плохо живут!
fantomih
5/28/2009, 1:31:36 AM
Понимаете в любом нормальном государстве.Если ты являешься гражданином(не важно откуда ты приехал и когда) у тебя есть все права гражданина этой страны.
И не важно какого цвета у тебя кожа,какой разрез глаз,цвет волос и т.д.
le male
5/28/2009, 3:23:29 AM
(ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 19:52) (le male @ 27.05.2009 - время: 19:43) (ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 19:28)
Все и так люди а это в правовом государстве должно давать равные прова во всём
Красивые слова не имеющие ничего общего с реальностью. Коммунисты кстати еще хотели построить общество где все были бы равны...
Ну имнено при комунистах Белорусия была обеспеченна всеми ресурсами для производства своего, и строили это те кого сейчас там не приветствуют, не странно ли это?
Я вам про одно, вы мне про другое. Я имел в виду что правовое государство, права человека, всеобщее равенство - это слова, теория, которой в реальности не имеет места быть. И даже попытки в истории создать общество без неравенства ни к чему не привели.

Понимаете в любом нормальном государстве.Если ты являешься гражданином(не важно откуда ты приехал и когда) у тебя есть все права гражданина этой страны.
И не важно какого цвета у тебя кожа,какой разрез глаз,цвет волос и т.д.
Ну так а ктож спорит. Гражданский национализм к этому и сводится. Принадлежность к нации отождествляется с гражданством.
Так хорошо национализм или плохо?
agosten
5/28/2009, 4:51:56 AM
(le male @ 27.05.2009 - время: 19:36) (Lee-May @ 27.05.2009 - время: 17:38) и еще, что значит не всем дают? всем дают и работу и гражданство, всем, кто хочет работать и что-то может дать этому государству (если уж своё государство не может по достоинству оценить его труд на родине).
Это где так дають?)))
А хоть бы и у нас в деревне. К нам приехала пара украинских семей, живут себе спокойно, работаю наравне с местными. Насчет гражданства точно не знаю, но, кажется, они его уже получили.
Lee-May
5/28/2009, 10:53:00 AM
а чего государство не даст гражданство, если оно заинтересованно?? заинтересованно в мозгах, в рабочей силе (иногда дешовой), в подъеме демографической ситуации и т.д.
Германия вымирает, смертность сильно превышает рождаемость. у меня создается впечатление, что через n-цать лет там одни индусы и турки только и останутся.
fantomih
5/28/2009, 2:48:56 PM
(le male @ 27.05.2009 - время: 23:23)
Я вам про одно, вы мне про другое. Я имел в виду что правовое государство, права человека, всеобщее равенство - это слова, теория, которой в реальности не имеет места быть. И даже попытки в истории создать общество без неравенства ни к чему не привели.


Ну это вы загнули.
Если я не ошиьаюсь у вас так же как и у нас все граждане своей страны и все имеют одни права и обязаности.
Чем вам не правовое государство?Вы,как гражданин,имеете такие же права,как скажем местный олигарх.
Так что вас не устраивает тогда?Все равны в своих правах.
Или у вас как то иначе?Так расскажите.Будет интересно послушать.
volosatikkk
5/28/2009, 2:56:19 PM
(ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 18:19) А вы внимательно изучали начиональный состав РФ? Это проходят в школе по географии так там чёрным по белому написанно Россия МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство!
И именно опасен тем болие в на территории РФ оочень много выходцев с других стран и государств
Многонациональное и национальное. Разница не чувствуется?
Россия как раз НЕ национальное и МНОГОнациональное. Возражение как-то не к месту получилось.
ARHANGEL!
5/28/2009, 2:56:24 PM
(le male @ 27.05.2009 - время: 23:23) оили это те кого сейчас там не приветствуют, не странно ли это?
Я вам про одно, вы мне про другое. Я имел в виду что правовое государство, права человека, всеобщее равенство - это слова, теория, которой в реальности не имеет места быть. И даже попытки в истории создать общество без неравенства ни к чему не привели.
А куба китай монголия?Сколько лет при комунизме живут?
volosatikkk
5/28/2009, 2:57:51 PM
(ARHANGEL! @ 27.05.2009 - время: 18:37) А при ващей политеке именно коренные и будут этому способствовать т.к. стоят на руководящих и контролирующих должностях! bleh.gif
И только массовые репрессии в руководящих кругах спасут страну.
volosatikkk
5/28/2009, 3:02:19 PM
(fantomih @ 28.05.2009 - время: 10:48) Ну это вы загнули.
Если я не ошиьаюсь у вас так же как и у нас все граждане своей страны и все имеют одни права и обязаности.
Чем вам не правовое государство?Вы,как гражданин,имеете такие же права,как скажем местный олигарх.
Так что вас не устраивает тогда?Все равны в своих правах.
Или у вас как то иначе?Так расскажите.Будет интересно послушать.
Вся фишка в том, что "местный олигарх" у нас один. Остальные на его фоне - мелкие предприниматели.
А у него прав поболее, чем у любого. И полномочия себе он только расширяет. :)