Национализм.
le male
Акула пера
4/29/2009, 3:18:15 PM
Национализм - это хорошо или плохо? Ваше отношение к национализму. Возможен ли национализм в Беларуси? Скажем, если на политической арене появится человек с националистическими взглядами или партия националистов получит ли такая власть поддержку населения?
Говоря о национализме понимаем умеренный национализм, не радикальный. Радикальный национализм в Беларуси понятное дело не пройдёт.
Говоря о национализме понимаем умеренный национализм, не радикальный. Радикальный национализм в Беларуси понятное дело не пройдёт.
edware
Профессионал
4/29/2009, 3:53:41 PM
хм....много можно говорить....имхо если они придут к власти я отсюда уеду.....национализм это уравниловка .....по нации...это не допустимо в гражданском обществе
le male
Акула пера
4/29/2009, 7:56:45 PM
Гражданское общество и гражданский национализм - практически одно и тоже. Просто в гражданском обществе во главу угла ставятся права человека, в гражданском национализме нация.
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.
edware
Профессионал
4/29/2009, 8:26:15 PM
(le male @ 29.04.2009 - время: 15:56) Гражданское общество и гражданский национализм - практически одно и тоже. Просто в гражданском обществе во главу угла ставятся права человека, в гражданском национализме нация.
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.
Гражданское общество и гражданский национализм вещи абсолютно разные...и лишь самые мягкие течения гр. национализма ставят твои права выше интересов нации. Ну да бог с ним ни первого ни второго нам не светит в ближайшее время.
Что касеться США и её заботы о своих гражданах.....имхо это очень далеко от идей либерального национализма.....а больше похоже на дешевый пиар ...когда вианосец направляют спасать 1 человека
Гражданское общество в Беларуси? ыыы))))
Все эти общества и права человека - теория, красивые слова, а национализм - штука, которая реально работает. Небось в США когда после 11 сентября над нацией нависла угроза засунули права в жопу и начали за всеми следить, проверять, ограничили въезд в страну. А попробуйте тронуть того же американца или англичанина, француз - будет пищать "идите в жопу! Я американец/англичанин/француз!". И нация сделает все чтобы его защитить. И не потому что у него какие то там права, а просто потому что он француз/англичанин/американец.
Гражданское общество и гражданский национализм вещи абсолютно разные...и лишь самые мягкие течения гр. национализма ставят твои права выше интересов нации. Ну да бог с ним ни первого ни второго нам не светит в ближайшее время.
Что касеться США и её заботы о своих гражданах.....имхо это очень далеко от идей либерального национализма.....а больше похоже на дешевый пиар ...когда вианосец направляют спасать 1 человека
Lee-May
Мастер
4/29/2009, 10:15:37 PM
(le male @ 29.04.2009 - время: 10:18) Национализм - это хорошо или плохо?
плохо
плохо
le male
Акула пера
4/29/2009, 10:18:42 PM
(Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:15) (le male @ 29.04.2009 - время: 10:18) Национализм - это хорошо или плохо?
плохо
Обоснуй.
плохо
Обоснуй.
Lee-May
Мастер
4/29/2009, 10:29:15 PM
а зачем? я высказала свою точку зрения
DELETED
Акула пера
4/29/2009, 10:31:32 PM
Вообще, перед тем, как что-то писать здесь, рекомендую перечитать правила региональных форумов. В частности:
2. Размещать темы и сообщения расистского и националистического характера, а также унизительные высказывания о других национальностях, оскорбляющие национальные и религиозные убеждения людей. Наказание за подобное нарушение – бан или удаление аккаунта.
Пока вроде норма, но... Тема скользкая - просто аккуратно.
2. Размещать темы и сообщения расистского и националистического характера, а также унизительные высказывания о других национальностях, оскорбляющие национальные и религиозные убеждения людей. Наказание за подобное нарушение – бан или удаление аккаунта.
Пока вроде норма, но... Тема скользкая - просто аккуратно.
Lee-May
Мастер
4/29/2009, 10:36:43 PM
в силу наличия санкции в виде высшей меры наказания)) предлагаю закрыть.
le male
Акула пера
4/29/2009, 10:36:43 PM
(Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29) а зачем? я высказала свою точку зрения
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
Lee-May
Мастер
4/29/2009, 10:39:03 PM
(le male @ 29.04.2009 - время: 17:36) (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29) а зачем? я высказала свою точку зрения
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку
le male
Акула пера
4/29/2009, 10:51:20 PM
(Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:39) (le male @ 29.04.2009 - время: 17:36) (Lee-May @ 29.04.2009 - время: 18:29) а зачем? я высказала свою точку зрения
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку
Слив защитам )))
Ну так обоснуй свою точку зрения. Или ляпнуть ляпнула, а сказать ничего не можешь?
а сам смотрю не торопишься.
выскажишься тут, а потом забанят. лучше прикрыть эту лавочку
Слив защитам )))
le male
Акула пера
4/29/2009, 11:08:28 PM
ЛеМалько считает, что национализм это хорошо. А в Беларуси национализм не просто хорошо, а Беларуси национализм нужен. Почему? Потому что у нас нет ни одной нацистской организации типа скинхедов, потому что беларусы терпимый и миролюбивый народ, мирно уживающийся с евреюми, поляками и другими народами. Следовательно национализм не примет на нашей земле крайнюю радикальную форму. А вот чувство своего национального достоинства, самоосознание себя нацией - этого как раз беларусам не хватает.
DELETED
Акула пера
4/29/2009, 11:17:38 PM
Ты тёплое с мягким перепутал, по-моему... Где национализм, а где самосознание?
Белорусский национализм есть и процветает. Во всех хлебных местах если заведётся один белорус из какой-то деревни и выбьется, не дай бог, в какие-то начальники - там тут же будут работать перетянутые им из той же деревни "братья-сватья", и никому чужому туды уже будет не влезть, будь то живущий на территории Беларуси грузин или украинец.
В скрытой форме, но у нас национализм есть, и вполне сильный.
Белорусский национализм есть и процветает. Во всех хлебных местах если заведётся один белорус из какой-то деревни и выбьется, не дай бог, в какие-то начальники - там тут же будут работать перетянутые им из той же деревни "братья-сватья", и никому чужому туды уже будет не влезть, будь то живущий на территории Беларуси грузин или украинец.
В скрытой форме, но у нас национализм есть, и вполне сильный.
Lee-May
Мастер
4/29/2009, 11:42:47 PM
вот-вот...
ты в национализм совершенно другой смысл вложил
ты в национализм совершенно другой смысл вложил
DELETED
Акула пера
4/29/2009, 11:52:18 PM
Вот я, например, очень хочу который год найти бело-красно-белый браслет. Ну не прёт меня носить тибетские или американские сёрферские феньки - хочу своё. Для меня это - самосознание, сопротивление тому, что меня заставляют забыть свои корни и символы. А лукашенко, увидав такой прикид, наверняка бы назвал меня "фашиствующим отморозком". Так что - кто какое определение даст...
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Ну так чего вы возмущаетесь? Есть у нас и скинхеды - сам видел на ю-тьюбе видео, как сначала они иностранных студентов у общаги избивают, а потом им самим на паниковке BMX-ами с размаху черепа проламывают.
Всё у нас есть.
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Ну так чего вы возмущаетесь? Есть у нас и скинхеды - сам видел на ю-тьюбе видео, как сначала они иностранных студентов у общаги избивают, а потом им самим на паниковке BMX-ами с размаху черепа проламывают.
Всё у нас есть.
le male
Акула пера
4/30/2009, 12:01:23 AM
Когда родня своих в теплое место тянет это национализм?! Тогда Наташа Королева ярая националистка, она в Москву всю свою родню перетянула. Вокс, может это ты чего то перепутал.
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею? Может кто знает какие национальные интересы есть у Беларуси на международной арене? Может кто знает почему Беларусь продает беларусам доску по задранной цене, а на экспорт гонят лучшую древесину по низким ценам?
Национализм Беларуси нужен.
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею? Может кто знает какие национальные интересы есть у Беларуси на международной арене? Может кто знает почему Беларусь продает беларусам доску по задранной цене, а на экспорт гонят лучшую древесину по низким ценам?
Национализм Беларуси нужен.
le male
Акула пера
4/30/2009, 12:06:13 AM
(vox_nihili @ 29.04.2009 - время: 19:52)
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.
Lee-May
Мастер
4/30/2009, 12:14:31 AM
(le male @ 29.04.2009 - время: 19:06) (vox_nihili @ 29.04.2009 - время: 19:52)
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.
это расизм называется.
нет ну хотя б в вики заглянули, прежде чем кидаться терминами направо и налево...
Скажите, у нас редко иностранцев "черножопыми" называют? Это разве не унижение по расовому признаку? Не национализм?
Нет это не национализм. Это нацизм. Или вобще просто оскорбление.
это расизм называется.
нет ну хотя б в вики заглянули, прежде чем кидаться терминами направо и налево...
DELETED
Акула пера
4/30/2009, 12:20:34 AM
(le male @ 29.04.2009 - время: 20:01) Когда родня своих в теплое место тянет это национализм?! Тогда Наташа Королева ярая националистка, она в Москву всю свою родню перетянула. Вокс, может это ты чего то перепутал.
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею?
Ну, то, что мы - "неполноценные русские", ходим в лохмотьях, едим "лыжку заціркі", а ещё у нас колтун в волосах, нам заботливо рассказывалось не один десяток лет, так что... Нужно обладать достаточно прогрессивным умом, чтобы восстать против этого образа.
Что касается национальной идеи - её быть у нас пока не может. В месте, в котором ещё 90 лет назад было 5 других государств, сходились просто-напросто чужие границы, а нынче отдельная страна, люди пока не ощущают национального единства, сколько бы ни пели "мы - беларусы"...
нация — это наделённое самосознанием сообщество людей с перекрывающейся культурной и политической самоидентификацией, исторически возникшей вследствие их привязанности к определённой территории
К сожалению, "определённая территория" для многих белорусов пока и есть не вся Беларусь, а та самая родная деревня в каком-нибудь глухом "палессе".
Беларусы в большинстве своем не могут четко определить свою национальную принадлежность, неполноценные русские кругом. Может кто-нибудь озвучит беларускую национальную идею?
Ну, то, что мы - "неполноценные русские", ходим в лохмотьях, едим "лыжку заціркі", а ещё у нас колтун в волосах, нам заботливо рассказывалось не один десяток лет, так что... Нужно обладать достаточно прогрессивным умом, чтобы восстать против этого образа.
Что касается национальной идеи - её быть у нас пока не может. В месте, в котором ещё 90 лет назад было 5 других государств, сходились просто-напросто чужие границы, а нынче отдельная страна, люди пока не ощущают национального единства, сколько бы ни пели "мы - беларусы"...
нация — это наделённое самосознанием сообщество людей с перекрывающейся культурной и политической самоидентификацией, исторически возникшей вследствие их привязанности к определённой территории
К сожалению, "определённая территория" для многих белорусов пока и есть не вся Беларусь, а та самая родная деревня в каком-нибудь глухом "палессе".