Национализм.
Lee-May
Мастер
5/1/2009, 2:10:01 AM
(ferz2 @ 30.04.2009 - время: 21:04) Я не националист и не считаю, что одна нация может быть лучше другой. Гемора и так хватает по жизни к чему еще создавать лишний?
а сейчас чудесным образом окажется, что ле мале имел в виду соооовсем другое!
вот смотрите...
а сейчас чудесным образом окажется, что ле мале имел в виду соооовсем другое!
вот смотрите...
le male
Акула пера
5/1/2009, 2:10:56 AM
Еще раз повторюсь. Национализм не утверждает превосходство одной нации над другими.
Lee-May
Мастер
5/1/2009, 2:14:21 AM
а я про что говорила! каков фокусник!
le male
Акула пера
5/1/2009, 2:29:25 AM
Кто фокусник? Я что виноват что Гитлер дискредитировал идею национализма, предав ей извращенную форму нацизма? Говоря простым языком для националиста своя нация ближе к телу, но никак не величественнее любой другой.
ferz2
Мастер
5/1/2009, 2:31:26 AM
Вот что на эту тему пишет Википедия:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
Так что le male не так уж и неправ.
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, не взирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме.
Так что le male не так уж и неправ.
Sister of Night
Удален 5/1/2009, 3:12:31 AM
Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.
Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
ferz2
Мастер
5/1/2009, 3:34:13 AM
Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У них? Это у кого? Люди первого сорта и второго?
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
Не вижу логической связи между словами Родина - президент.
Нация наша ничем особенным не отличилась.
Эти слова достойны твоего президента. Ознакомься хоть немного с историей Беларуси. Ты с удивлением узнаешь, что история Беларуси началась задолго до 1996 года. И в этой истории много героических дел свершенных белорусами. А такого рабства как сейчас я по истории и не помню...
У них? Это у кого? Люди первого сорта и второго?
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
Не вижу логической связи между словами Родина - президент.
Нация наша ничем особенным не отличилась.
Эти слова достойны твоего президента. Ознакомься хоть немного с историей Беларуси. Ты с удивлением узнаешь, что история Беларуси началась задолго до 1996 года. И в этой истории много героических дел свершенных белорусами. А такого рабства как сейчас я по истории и не помню...
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 6:32:23 AM
Сестра - вредитель. Сейчас объясню, почему.
Американцев толкает на подвиги возвышенное чувство от осознания того, что они - американцы. Хотя, кто такие американцы, и что они сделали за последние 200 лет, кроме того, что вытащили в президенты потомка рабов, непонятно.
У белорусов должно возникнуть такое же чувство. А топтать и без того рабские натуры в говно каждый день ещё глубже - не есть конструктивное занятие.
Американцев толкает на подвиги возвышенное чувство от осознания того, что они - американцы. Хотя, кто такие американцы, и что они сделали за последние 200 лет, кроме того, что вытащили в президенты потомка рабов, непонятно.
У белорусов должно возникнуть такое же чувство. А топтать и без того рабские натуры в говно каждый день ещё глубже - не есть конструктивное занятие.
le male
Акула пера
5/1/2009, 1:30:22 PM
(Sister of Night @ 30.04.2009 - время: 23:12) Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.
Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
Сестра, у них это у кого? Ты хоть одного националиста видела? Опозиционеры это не националисты, хотя не исключаю, что в среде опозиции есть люди с националистическими взглядами. Так что прежде чем что то говорить, нужно хотябы понимать о чем говоришь.
Ну а нация твоя действительно ничем не отличается. Вы, нечистокровные русские мало чем отличаетесь от своих старших братьев. И рабство у вас было и польский гнет. А вот у беларусов не было не рабства не польского гнета до 17 века, когда пришли московиты и подарили моему народу крепостное право. Кстати ВкЛ в Речи Посполитой пошла на объединение с Польшей как раз чтобы защитится от агрессии "освободителей от гнета".
Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
Сестра, у них это у кого? Ты хоть одного националиста видела? Опозиционеры это не националисты, хотя не исключаю, что в среде опозиции есть люди с националистическими взглядами. Так что прежде чем что то говорить, нужно хотябы понимать о чем говоришь.
Ну а нация твоя действительно ничем не отличается. Вы, нечистокровные русские мало чем отличаетесь от своих старших братьев. И рабство у вас было и польский гнет. А вот у беларусов не было не рабства не польского гнета до 17 века, когда пришли московиты и подарили моему народу крепостное право. Кстати ВкЛ в Речи Посполитой пошла на объединение с Польшей как раз чтобы защитится от агрессии "освободителей от гнета".
DELETED
Акула пера
5/1/2009, 4:34:55 PM
(le male @ 01.05.2009 - время: 09:30) Вы, нечистокровные русские мало чем отличаетесь от своих старших братьев. И рабство у вас было и польский гнет. А вот у беларусов не было не рабства не польского гнета до 17 века, когда пришли московиты и подарили моему народу крепостное право. Кстати ВкЛ в Речи Посполитой пошла на объединение с Польшей как раз чтобы защитится от агрессии "освободителей от гнета".
le male, предупреждение по пункту правил 2.5. Разжигание национальной вражды.
le male, предупреждение по пункту правил 2.5. Разжигание национальной вражды.
le male
Акула пера
5/1/2009, 4:55:11 PM
Вокс обясни, где ты увидел разжигание нац. розни.
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская". До 17 века беларусы не знали крепостного права - факт. Присоединение земель ВкЛ к России в 17 веке подается в советской и современной российской литературе как "освобождение от гнета" - факт. ВкЛ вступила в Речь Посполитую на правах автономии под угрозой агрессии Московского княжества - факт.
Где разжигание розни?
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская". До 17 века беларусы не знали крепостного права - факт. Присоединение земель ВкЛ к России в 17 веке подается в советской и современной российской литературе как "освобождение от гнета" - факт. ВкЛ вступила в Речь Посполитую на правах автономии под угрозой агрессии Московского княжества - факт.
Где разжигание розни?
Sister of Night
Удален 5/2/2009, 12:49:46 AM
(vox_nihili @ 01.05.2009 - время: 02:32) Американцев толкает на подвиги возвышенное чувство от осознания того, что они - американцы.
Вот уж у кого нет чувства национализма, так это у американцев.
(так как они сами собой являют сборище всех наций) я имею в виду американский народ.
Вот уж у кого нет чувства национализма, так это у американцев.
(так как они сами собой являют сборище всех наций) я имею в виду американский народ.
DELETED
Акула пера
5/2/2009, 4:37:26 AM
(le male @ 01.05.2009 - время: 12:55) Вокс обясни, где ты увидел разжигание нац. розни.
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская".
А другие, возможно, не идентифицируют.
Чистокровных уже больше 60 лет назад одни чуваки начинали искать, даже череп обмеряли в концлагерях специальными приспособами... Возобновим?
И ещё, Лемаль, - ты где-то видел дофига чистокровных белорусов???
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская".
А другие, возможно, не идентифицируют.
Чистокровных уже больше 60 лет назад одни чуваки начинали искать, даже череп обмеряли в концлагерях специальными приспособами... Возобновим?
И ещё, Лемаль, - ты где-то видел дофига чистокровных белорусов???
agosten
Грандмастер
5/2/2009, 4:51:07 AM
(le male @ 01.05.2009 - время: 12:55) Вокс обясни, где ты увидел разжигание нац. розни.
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская". До 17 века беларусы не знали крепостного права - факт. Присоединение земель ВкЛ к России в 17 веке подается в советской и современной российской литературе как "освобождение от гнета" - факт. ВкЛ вступила в Речь Посполитую на правах автономии под угрозой агрессии Московского княжества - факт.
Где разжигание розни?
Лемалько, ты - обобщил. Любой россиянин может увидеть тволи слова и обидеться, ведь почти в каждом из нас кровей разных намешан омного.
предупреждение правомерно.
Сестра сама идентифицирует свою принадлежность как "нечистокровная русская". До 17 века беларусы не знали крепостного права - факт. Присоединение земель ВкЛ к России в 17 веке подается в советской и современной российской литературе как "освобождение от гнета" - факт. ВкЛ вступила в Речь Посполитую на правах автономии под угрозой агрессии Московского княжества - факт.
Где разжигание розни?
Лемалько, ты - обобщил. Любой россиянин может увидеть тволи слова и обидеться, ведь почти в каждом из нас кровей разных намешан омного.
предупреждение правомерно.
le male
Акула пера
5/2/2009, 3:09:58 PM
На что могут обидется россияне? Что я такого обидного для них сказал? Только цитирование истории. Россияне в моем посте упоминаются только как старшие братья. Это обидно?
Формулировка "россияне могут обидятся" несколько не к месту когда идет предупреждение за разжигание межнациональной розни.
Еще раз спрашиваю где разжигание межнациональной розни?!
П.С. На мой пост могла обидется только Сестра, но никак не россияне. И у россиян лучше об этом и спросить - увидят они здесь разжигание розни или нет. Например у Лиоры, ведущей раздела, или у любого другого супера.
Формулировка "россияне могут обидятся" несколько не к месту когда идет предупреждение за разжигание межнациональной розни.
Еще раз спрашиваю где разжигание межнациональной розни?!
П.С. На мой пост могла обидется только Сестра, но никак не россияне. И у россиян лучше об этом и спросить - увидят они здесь разжигание розни или нет. Например у Лиоры, ведущей раздела, или у любого другого супера.
Sister of Night
Удален 5/2/2009, 4:18:39 PM
(le male @ 02.05.2009 - время: 11:09) На мой пост могла обидется только Сестра
Обижаться на глупость? Ещё чего..
Обижаться на глупость? Ещё чего..
le male
Акула пера
5/2/2009, 4:28:10 PM
(Sister of Night @ 02.05.2009 - время: 12:18) (le male @ 02.05.2009 - время: 11:09) На мой пост могла обидется только Сестра
Обижаться на глупость? Ещё чего..
Ты тоже считаешь, что предупреждение вынесено необоснованно?
Обижаться на глупость? Ещё чего..
Ты тоже считаешь, что предупреждение вынесено необоснованно?
Sister of Night
Удален 5/2/2009, 4:29:49 PM
(le male @ 02.05.2009 - время: 12:28) Ты тоже считаешь, что предупреждение вынесено необоснованно?
Считаю что обоснованно. Тема - провокация.
Считаю что обоснованно. Тема - провокация.
le male
Акула пера
5/2/2009, 4:37:59 PM
Это беспредел! Я буду жаловаться в вышестоящие инстанции!
DELETED
Акула пера
5/2/2009, 5:59:23 PM
(le male @ 02.05.2009 - время: 12:37) Это беспредел! Я буду жаловаться в вышестоящие инстанции!
Жаловаться-то ты можешь, только вот... "Мы все такие чистые и светлые, а придут плохие русские и снова подарят нам крепостное право, потому что это же исторический факт, что ничего хорошего они нам дать не могут, и бежать от их гнёта нужно заранее куда-подальше..."
ЛеМаль. Национализм - это хорошо. Я сам националист. Но то, что проповедуешь ты - это уже не национализм. Это - КСЕНОФОБИЯ.
Жаловаться-то ты можешь, только вот... "Мы все такие чистые и светлые, а придут плохие русские и снова подарят нам крепостное право, потому что это же исторический факт, что ничего хорошего они нам дать не могут, и бежать от их гнёта нужно заранее куда-подальше..."
ЛеМаль. Национализм - это хорошо. Я сам националист. Но то, что проповедуешь ты - это уже не национализм. Это - КСЕНОФОБИЯ.