Национализм.
le male
Акула пера
5/2/2009, 7:08:21 PM
Не надо мне приписывать то чего я никогда не говорил.
Объяснит мне кто-нибудь внятно где в моем посте разжигание межнациональной розни?!
Объяснит мне кто-нибудь внятно где в моем посте разжигание межнациональной розни?!
rattus
Удален 5/2/2009, 8:59:13 PM
(Sister of Night @ 01.05.2009 - время: 20:49) Вот уж у кого нет чувства национализма, так это у американцев.
(так как они сами собой являют сборище всех наций) я имею в виду американский народ.
Тем не менее эти люди разных наций называют, а самое главное идентифицируют себя как американцы
(так как они сами собой являют сборище всех наций) я имею в виду американский народ.
Тем не менее эти люди разных наций называют, а самое главное идентифицируют себя как американцы
Лиора
Грандмастер
5/2/2009, 11:29:30 PM
(le male @ 02.05.2009 - время: 12:37) Это беспредел! Я буду жаловаться в вышестоящие инстанции!
Предупреждение с вас снимаю, особого нарушения не вижу по указанному пункту, впредь будьте внимательней.
Но за пререкания с модератором вне специально отведённой темы можете схлопотать по п.2.12 Правил СН, учтите это!
Предупреждение с вас снимаю, особого нарушения не вижу по указанному пункту, впредь будьте внимательней.
Но за пререкания с модератором вне специально отведённой темы можете схлопотать по п.2.12 Правил СН, учтите это!
le male
Акула пера
5/2/2009, 11:38:35 PM
(Лиора @ 02.05.2009 - время: 19:29) (le male @ 02.05.2009 - время: 12:37) Это беспредел! Я буду жаловаться в вышестоящие инстанции!
Предупреждение с вас снимаю, особого нарушения не вижу по указанному пункту, впредь будьте внимательней.
Но за пререкания с модератором вне специально отведённой темы можете схлопотать по п.2.12 Правил СН, учтите это!
УРА!!! Справедливость восторжествовала!
Лиора - самая классная и замечательная!
Не зря я видно в репе у ведущего регионов отметился)))
А протест я в жалобах в важном оставил ишшо вчера. Но раз уж модераторы стали отвечать мне здесь, так что ж я сделаю.
Предупреждение с вас снимаю, особого нарушения не вижу по указанному пункту, впредь будьте внимательней.
Но за пререкания с модератором вне специально отведённой темы можете схлопотать по п.2.12 Правил СН, учтите это!
УРА!!! Справедливость восторжествовала!
Лиора - самая классная и замечательная!
Не зря я видно в репе у ведущего регионов отметился)))
А протест я в жалобах в важном оставил ишшо вчера. Но раз уж модераторы стали отвечать мне здесь, так что ж я сделаю.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 12:09:33 AM
(le male @ 02.05.2009 - время: 19:38) Лиора - самая классная и замечательная!
Не зря я видно в репе у ведущего регионов отметился)))
Хоть ты и подлиза и на это своё качество так надеешься, не всё так просто - догадайся с трёх раз, кто попросил Лиору разрулить ситуацию.
Мне твоё предупреждение вовсе не принципиально. Просто лучше перебдеть, чем недобдеть.
Не зря я видно в репе у ведущего регионов отметился)))
Хоть ты и подлиза и на это своё качество так надеешься, не всё так просто - догадайся с трёх раз, кто попросил Лиору разрулить ситуацию.
Мне твоё предупреждение вовсе не принципиально. Просто лучше перебдеть, чем недобдеть.
le male
Акула пера
5/3/2009, 12:42:35 AM
(le male @ 02.05.2009 - время: 11:09) И у россиян лучше об этом и спросить - увидят они здесь разжигание розни или нет. Например у Лиоры, ведущей раздела, или у любого другого супера.
Вокс, ЛеМалько рад что ты прислушался к моим мудрым советам. Все таки согласись опыта маловато, а модерировать - сложное и ответственное дело. Так что если будут какие вопросы, обращайсю ко мне или Сержу с Агостеном, всегда подскажем.
По теме - какая разница сколько лет американской нации и на основании каких народностей она сложилась. Главное, что американцы называют Америку великой страной и не хают например свои товары как это любят делать многие беларусы. Так что еще вопрос кто более патриотичная нация американцы или беларусы.
Вокс, ЛеМалько рад что ты прислушался к моим мудрым советам. Все таки согласись опыта маловато, а модерировать - сложное и ответственное дело. Так что если будут какие вопросы, обращайсю ко мне или Сержу с Агостеном, всегда подскажем.
По теме - какая разница сколько лет американской нации и на основании каких народностей она сложилась. Главное, что американцы называют Америку великой страной и не хают например свои товары как это любят делать многие беларусы. Так что еще вопрос кто более патриотичная нация американцы или беларусы.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 12:58:14 AM
(le male @ 02.05.2009 - время: 20:42) Вокс, ЛеМалько рад что ты прислушался к моим мудрым советам. Все таки согласись опыта маловато, а модерировать - сложное и ответственное дело. Так что если будут какие вопросы, обращайсю ко мне или Сержу с Агостеном, всегда подскажем.
Каким таким советам? О чём это?
Не, Лемаль, пасиба - без сопливых обойдёмся Агостен, как ты помнишь, был "за".
Да и тонкостей нашей переписки с региональным супером ты не знаешь, на что я теперь в отношении тебя имею право
Так что, мой тебе совет: распечатай правила на бумажке и почитывай перед сном каждый день
Каким таким советам? О чём это?
Не, Лемаль, пасиба - без сопливых обойдёмся Агостен, как ты помнишь, был "за".
Да и тонкостей нашей переписки с региональным супером ты не знаешь, на что я теперь в отношении тебя имею право
Так что, мой тебе совет: распечатай правила на бумажке и почитывай перед сном каждый день
Sister of Night
Удален 5/3/2009, 1:03:14 AM
Я думаю, что такого понятия, как "американская нация" нет вообще.
У них именно американский народ - там и чернокожие, и все кто угодно. И именно национализма у них нет, и не было никогда.
У них именно американский народ - там и чернокожие, и все кто угодно. И именно национализма у них нет, и не было никогда.
le male
Акула пера
5/3/2009, 1:41:27 AM
такого понятия, как "американская нация"
Американцы - нация, представляющая большую часть населения США. Ядро нации составили переселявшиеся с начала 17 в. из Европы в английские колонии Северной Америки англичане, шотландцы, ирландцы и менее многочисленные голландцы, датчане, французы, испанцы и др. В формировании американской нации участвовали также индейцы и африканцы.
Ассимилируясь, они влияли на формирование физического облика, языка и культуры американцев.
И именно национализма у них нет, и не было никогда.
Было бы интересно узнать из чего ты сделала такой вывод?
Американцы просто афигевают какая у них великая нация. Американцы считают достижения своей нации самыми правильными в мире и готовы делится ими со всеми странами мира. Американцы преследуют свои национальные интересы по всему миру. Американцы плевать хотели на международные договоренности о выбросах в атмосферо потому что это не выгодно их нации. В США как раз таки национализм процветает.
Американцы - нация, представляющая большую часть населения США. Ядро нации составили переселявшиеся с начала 17 в. из Европы в английские колонии Северной Америки англичане, шотландцы, ирландцы и менее многочисленные голландцы, датчане, французы, испанцы и др. В формировании американской нации участвовали также индейцы и африканцы.
Ассимилируясь, они влияли на формирование физического облика, языка и культуры американцев.
И именно национализма у них нет, и не было никогда.
Было бы интересно узнать из чего ты сделала такой вывод?
Американцы просто афигевают какая у них великая нация. Американцы считают достижения своей нации самыми правильными в мире и готовы делится ими со всеми странами мира. Американцы преследуют свои национальные интересы по всему миру. Американцы плевать хотели на международные договоренности о выбросах в атмосферо потому что это не выгодно их нации. В США как раз таки национализм процветает.
Sister of Night
Удален 5/3/2009, 1:52:06 AM
Ладно, читаем..
американская нация состоит из множества этнических групп и представляет собой многоязычную нацию
Но опять же, национализмом и не пахнет здесь, тк эта нация сама по себе многонациональна.
(и поэтому в Америку все прутся жить.. потому что там достаточно ровно относятся ко всем.. ты сюда приехал жить - значит американец)
американская нация состоит из множества этнических групп и представляет собой многоязычную нацию
Но опять же, национализмом и не пахнет здесь, тк эта нация сама по себе многонациональна.
(и поэтому в Америку все прутся жить.. потому что там достаточно ровно относятся ко всем.. ты сюда приехал жить - значит американец)
Sister of Night
Удален 5/3/2009, 1:54:42 AM
А если взять хотя бы китайцев - они тоже очень хорошо преуспели (больше чем американцы), ещё и расплодились по всему миру. И они никуда не лезут.. и не пропагандируют себя как высших. Просто работают.
Мне лично их система больше нравится.
Мне лично их система больше нравится.
le male
Акула пера
5/3/2009, 2:39:54 AM
(Sister of Night @ 02.05.2009 - время: 21:54) А если взять хотя бы китайцев - они тоже очень хорошо преуспели (больше чем американцы), ещё и расплодились по всему миру. И они никуда не лезут.. и не пропагандируют себя как высших. Просто работают.
Мне лично их система больше нравится.
Да. Кетайцы сотворили чудо. Казалось бы недавно с голову дохли, воробьев бсех поели. А сегодня завалили своими товарами весь мир и даже в период кризиса показывают рост.
А вот что кетайцы никуда не лезут... Лезут, еще как. Американцы просто лезут везде громко и нагло, а кетайцы лезут тихим сапом. Восток России скоро на китайском говорить будет.
Сестра, так из чего именно ты зделала вывод что в США нет национализма и не было никогда?
Мне лично их система больше нравится.
Да. Кетайцы сотворили чудо. Казалось бы недавно с голову дохли, воробьев бсех поели. А сегодня завалили своими товарами весь мир и даже в период кризиса показывают рост.
А вот что кетайцы никуда не лезут... Лезут, еще как. Американцы просто лезут везде громко и нагло, а кетайцы лезут тихим сапом. Восток России скоро на китайском говорить будет.
Сестра, так из чего именно ты зделала вывод что в США нет национализма и не было никогда?
Sister of Night
Удален 5/3/2009, 3:30:56 AM
(le male @ 02.05.2009 - время: 22:39) Сестра, так из чего именно ты зделала вывод что в США нет национализма и не было никогда?
Вывод сделан из того, что там люди национальности как таковой практически не имеют. Там и мулаты, и негры, и латиносы, и белые различного происхождения, и никто никого не гнобит, никто там на национальность внимания не обращает. Потому что её нет как таковой. Это у нас "пятая графа", а у них нет вроде. Или есть?
Вывод сделан из того, что там люди национальности как таковой практически не имеют. Там и мулаты, и негры, и латиносы, и белые различного происхождения, и никто никого не гнобит, никто там на национальность внимания не обращает. Потому что её нет как таковой. Это у нас "пятая графа", а у них нет вроде. Или есть?
Осколок Мечты
Мастер
5/3/2009, 3:53:19 AM
Ребята, национализм - плохо в любом случае. Посмотрите хотя бы на Украину...
Другое дело патриотизм))) Но грань там слишком тонкая, так что надо быть осторожными...
Другое дело патриотизм))) Но грань там слишком тонкая, так что надо быть осторожными...
le male
Акула пера
5/3/2009, 3:57:48 AM
В Америке, Сестра, американцы. И белые американцы и черные американцы. И национализм американцам присущ. У них там что не спортивный матч, звучит гимн, все встают как один и поют, очень показательно. А ихние фильмы? Американцы лучшие, впереди планеты всей, вечно весь мир спасают. После 11 сентября практически все американцы лазили с нацепленными значками с звезднополосатым флагом, все и белые и негры, потому что они все американцы, нация которая сплотилась перед лицом угрозы.
le male
Акула пера
5/3/2009, 4:10:10 AM
(Осколок Мечты @ 02.05.2009 - время: 23:53) Ребята, национализм - плохо в любом случае. Посмотрите хотя бы на Украину...
Другое дело патриотизм))) Но грань там слишком тонкая, так что надо быть осторожными...
Ну вот опять начинается. Всегда плохо - это нацизм, большевизм, рассизм или еще какой великоросский шовинизм. Выше Ферзь2 приводил понятие национализма. Возьмите хотя бы ознакомтесь с основными идеями национализма и найдите в них хоть што-нибудь плохое.
А патриотизм - это проявление национализма. Беларусы по ментальности спокойный народ. И у нас национализм как раз бы и выразился бы в патриотизме, осознании себя самодостаточной, независимой нацией.
Другое дело патриотизм))) Но грань там слишком тонкая, так что надо быть осторожными...
Ну вот опять начинается. Всегда плохо - это нацизм, большевизм, рассизм или еще какой великоросский шовинизм. Выше Ферзь2 приводил понятие национализма. Возьмите хотя бы ознакомтесь с основными идеями национализма и найдите в них хоть што-нибудь плохое.
А патриотизм - это проявление национализма. Беларусы по ментальности спокойный народ. И у нас национализм как раз бы и выразился бы в патриотизме, осознании себя самодостаточной, независимой нацией.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 3:42:22 PM
за последний пост +1.
DELETED
Акула пера
5/3/2009, 5:07:20 PM
Newsweek: В России крепнет национализм, а диссиденты вымерли
Диссиденты вымерли, - утверждают Оуэн Мэтьюз и Анна Немцова в статье для Newsweek, ссылаясь на то, что российский национализм крепнет и даже былые либералы отворачиваются от Запада.
По мнению авторов, традиция вдохновляться западными идеями была несколько веков характерна для большинства российской молодой и образованной элиты. Слой убежденных либеральных демократов сохранялся и при Путине, еще несколько лет назад.
Но, как полагают авторы, августовская война в Грузии и продолжающийся финансово-экономический кризис стали переломным моментом. "Патриотические, джингоистские и непреклонно-националистические настроения впервые за много поколений широко распространились даже среди тех образованных россиян, которые когда-то считали себя прозападными либералами", - утверждает журнал, ссылаясь на данные опросов "Левада-центра": если весной 2008 года 65% россиян относились к США "в целом положительно", то после грузинской войны эта доля сократилась до жалких 7%. Тем временем с июля по сентябрь рейтинг Путина вырос на 8%, до 88%, а Медведева - на 13%, до 83%. Произошла стремительная эволюция российского имперского комплекса, - утверждает журнал со слов эксперта "Левада-центра" Натальи Зоркой. Даже Союз правых сил недавно раскололся на две фракции - прокремлевскую и антикремлевскую, причем львиная доля партийцев и отделений осталась под кремлевским флагом, сообщает издание.
По мнению авторов, целое поколение россиян перешло от наивного преклонения перед западными идеалами в 1990-е годы к глубокому разочарованию и обиде. "Теперь впервые за много лет, после поражений в Афганистане и Чечне, русские могут хвалиться короткой победоносной войной, а финансовый кризис позволяет Кремлю злорадно утверждать, что Запад наконец-то получил по заслугам", - пишет журнал.
Российское руководство всеми силами культивирует пламенный национализм, будь то финансирование патриотического кино и телепрограмм или дальнейшая поддержка "молодежных шаек, которыми движет идеология", пишет издание. По словам авторов, ныне эти движения породили сеть идеологически-безупречных организаций, уверяющих, что их цель - модернизация российского бизнеса и общества и старающихся привлечь в свои ряды молодых профессионалов.
Но естественно, отмечают авторы, националистическая программа Кремля чревата риском. По данным НКО "Сова", с января по сентябрь 2008 года в результате нападений на расистской почве в России было убито 75 иностранцев, ранен 291, что намного больше, чем в прошлые годы. Издание говорит и об опасности антиамериканской риторики Медведева, утверждая, что Кремль цинично подогревает националистические настроения. Это "циничная уловка, имеющая зловещие прецеденты, а ее опасность тем больше, что противодействовать ей подавляющее большинство россиян не готово", заключает журнал.
Диссиденты вымерли, - утверждают Оуэн Мэтьюз и Анна Немцова в статье для Newsweek, ссылаясь на то, что российский национализм крепнет и даже былые либералы отворачиваются от Запада.
По мнению авторов, традиция вдохновляться западными идеями была несколько веков характерна для большинства российской молодой и образованной элиты. Слой убежденных либеральных демократов сохранялся и при Путине, еще несколько лет назад.
Но, как полагают авторы, августовская война в Грузии и продолжающийся финансово-экономический кризис стали переломным моментом. "Патриотические, джингоистские и непреклонно-националистические настроения впервые за много поколений широко распространились даже среди тех образованных россиян, которые когда-то считали себя прозападными либералами", - утверждает журнал, ссылаясь на данные опросов "Левада-центра": если весной 2008 года 65% россиян относились к США "в целом положительно", то после грузинской войны эта доля сократилась до жалких 7%. Тем временем с июля по сентябрь рейтинг Путина вырос на 8%, до 88%, а Медведева - на 13%, до 83%. Произошла стремительная эволюция российского имперского комплекса, - утверждает журнал со слов эксперта "Левада-центра" Натальи Зоркой. Даже Союз правых сил недавно раскололся на две фракции - прокремлевскую и антикремлевскую, причем львиная доля партийцев и отделений осталась под кремлевским флагом, сообщает издание.
По мнению авторов, целое поколение россиян перешло от наивного преклонения перед западными идеалами в 1990-е годы к глубокому разочарованию и обиде. "Теперь впервые за много лет, после поражений в Афганистане и Чечне, русские могут хвалиться короткой победоносной войной, а финансовый кризис позволяет Кремлю злорадно утверждать, что Запад наконец-то получил по заслугам", - пишет журнал.
Российское руководство всеми силами культивирует пламенный национализм, будь то финансирование патриотического кино и телепрограмм или дальнейшая поддержка "молодежных шаек, которыми движет идеология", пишет издание. По словам авторов, ныне эти движения породили сеть идеологически-безупречных организаций, уверяющих, что их цель - модернизация российского бизнеса и общества и старающихся привлечь в свои ряды молодых профессионалов.
Но естественно, отмечают авторы, националистическая программа Кремля чревата риском. По данным НКО "Сова", с января по сентябрь 2008 года в результате нападений на расистской почве в России было убито 75 иностранцев, ранен 291, что намного больше, чем в прошлые годы. Издание говорит и об опасности антиамериканской риторики Медведева, утверждая, что Кремль цинично подогревает националистические настроения. Это "циничная уловка, имеющая зловещие прецеденты, а ее опасность тем больше, что противодействовать ей подавляющее большинство россиян не готово", заключает журнал.
Fervexs
Мастер
5/3/2009, 9:16:20 PM
(Sister of Night @ 30.04.2009 - время: 23:12) Самое смешное, что патриотизма у них нет!!
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
Твоя "родина" - это где?
Видно, что ты такой же глубокий историк как и Лука.
Историю партии знаешь? (с).
Как у тебя вообще совести хватает на белорусском форуме такую ересь гнать?
- 1 000 000.
У меня больше патриотизма. Я свою Родину люблю.
А у националистов принять всё обсирать - страну, президента, всё что мы делаем.
А ещё я считаю, что белорусский национализм вообще не имеет оснований. Нация наша ничем особенным не отличилась. Я так считаю. Рабство здесь было, и польский гнёт, и всё такое. И подвигов особо белорусский народ не совершал, разве что во времена ВОВ (при СССР).
Твоя "родина" - это где?
Видно, что ты такой же глубокий историк как и Лука.
Историю партии знаешь? (с).
Как у тебя вообще совести хватает на белорусском форуме такую ересь гнать?
- 1 000 000.
Sister of Night
Удален 5/3/2009, 10:38:20 PM
(le male @ 02.05.2009 - время: 23:57) В Америке, Сестра, американцы. И белые американцы и черные американцы. И национализм американцам присущ. У них там что не спортивный матч, звучит гимн, все встают как один и поют, очень показательно. А ихние фильмы? Американцы лучшие, впереди планеты всей, вечно весь мир спасают. После 11 сентября практически все американцы лазили с нацепленными значками с звезднополосатым флагом, все и белые и негры, потому что они все американцы, нация которая сплотилась перед лицом угрозы.
Ты считаешь, это признак национализма? Ха-ха-ха.
В общем, по американцам я своё мнение сказала.
Это как раз таки патриотизм.
Ты считаешь, это признак национализма? Ха-ха-ха.
В общем, по американцам я своё мнение сказала.
Это как раз таки патриотизм.