В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Мавзон
|
|
|
Ну, разница между композитором Laibach и Морриконе как то чувствуется.
|
 Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 22-07-2023 - 01:07) Ну, разница между композитором Laibach и Морриконе как то чувствуется. Разница между композиторами всегда была, есть и будет, т.к. это не только разные люди, но и творят они различные вещи. Причём, не столько по своему желанию, сколько по заказам и запросам аудитории. Но дело не только в этом, а ещё в том что есть "Разница между музыкантом и композитором": https://ru.spot-the-difference.info/differe...etween-musician А у ИИ этой разницы не будет. Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-07-2023 - 11:59 |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 22-07-2023 - 11:58)А у ИИ этой разницы не будет. А будет ли вообще когда нибудь этот "ИИ"? А то выйдет как с коммунизмом - "показался на горизонте" - и, и собственно, всё! Пока никаких интересных результатов нет. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 22-07-2023 - 12:48) (Книгочей @ 22-07-2023 - 11:58) А у ИИ этой разницы не будет. А будет ли вообще когда нибудь этот "ИИ"? А то выйдет как с коммунизмом - "показался на горизонте" - и, и собственно, всё! Пока никаких интересных результатов нет. 1.) Между общественным прогрессом и научно-техническим есть разница. Хотя, и в ранних общественно-экономических формациях были сделаны не только научные открытия не уступающие нынешним, но ещё были изобретения обогнавшие своё время. Не говоря уже об артефактах, которые не признаются официальной наукой, т.к. они не только не могли быть созданы в прошлом, но и до сих пор равных им нет. Более того, нет даже технологий которые могли позволить сделать нечто подобное. К сему: Всему этому есть множество примеров, приводить которые излишне. 2.) По одним предположениям, "Полноценный ИИ появится раньше, чем считалось В январе 2020 года один из пользователей создал вопрос о том, когда появится полноценный искусственный интеллект — на данный момент многие участники сообщества сходятся во мнении, что такой ИИ появится уже в 2029 году."(с) Источник: https://trashbox.ru/link/when-will-we-get-the-full-ai По другим, "2045 год – год изобретения полноценного искусственного интеллекта, имитирущего человеческий."(с) Источник: https://2050.earth/ru/predictions/ai-will-f...ligence-by-2045 |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 22-07-2023 - 17:09)... По одним предположениям.... Это обычная журналистская болтовня. Человеческий интеллект у разных индивидуумов несопоставим. На уровне "во всем виноваты госдеп и звездорасы" мог мыслить и советский калькулятор мк-85, а уровень гения не достижим принципиально, ибо не алгоритмизируется. Применительно к музыке, уже в 80-е годы прошлого века появились синтезаторы - "автоиграйки", компьютеры со специальным ПО и всякие прочие "сэмплеры2. Если не считать нескольких исполнителей, наруливших новое, гиперэлектронное звучание, это мало что дало музыке в целом. Эпатажно, оригинально, но... не более того. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 22-07-2023 - 17:47) (Книгочей @ 22-07-2023 - 17:09) ... По одним предположениям.... Это обычная журналистская болтовня. Человеческий интеллект у разных индивидуумов несопоставим. На уровне "во всем виноваты госдеп и звездорасы" мог мыслить и советский калькулятор мк-85, а уровень гения не достижим принципиально, ибо не алгоритмизируется. Это мнения профи спецов, которое просто озвучили "акулы пера и гиены ротационных машин". Применительно к музыке, уже в 80-е годы прошлого века появились синтезаторы - "автоиграйки", компьютеры со специальным ПО и всякие прочие "сэмплеры2. Если не считать нескольких исполнителей, наруливших новое, гиперэлектронное звучание, это мало что дало музыке в целом. Эпатажно, оригинально, но... не более того. VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=ff974Ocxl4Q Однако, не только муз. группы которых Вы превозносите, но и немало других популярный муз.ансамбли и вообще многие муз. коллективы и отдельные исполнители используют не только "автоиграйки", но и разные электронные муз.инструменты и вообще различные электронные гаджеты и девайсы! К сему: Не говоря уже о компьютерах, цветомузыкальных системах и фонограммах. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 23-07-2023 - 01:16)... Это мнения профи спецов, которое просто озвучили "акулы пера и гиены ротационных машин". нормальный профи никогда не расскажет журналюге хоть мало - мальски достоверную информацию. Хотя бы потому, что реальные данные всегда загрифованы. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 23-07-2023 - 01:16)...Однако, не только муз. группы которых Вы превозносите, но и немало других популярный муз.ансамбли и вообще многие муз. коллективы и отдельные исполнители используют не только "автоиграйки", но и разные электронные муз.инструменты и вообще различные электронные гаджеты и девайсы! К сему: Не говоря уже о компьютерах, цветомузыкальных системах и фонограммах. Использовать то они, может, и используют. Только кто их слушает?! |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 23-07-2023 - 12:12) (Книгочей @ 23-07-2023 - 01:16) ...Однако, не только муз. группы которых Вы превозносите, но и немало других популярный муз.ансамбли и вообще многие муз. коллективы и отдельные исполнители используют не только "автоиграйки", но и разные электронные муз.инструменты и вообще различные электронные гаджеты и девайсы! К сему: Не говоря уже о компьютерах, цветомузыкальных системах и фонограммах. Использовать то они, может, и используют. Только кто их слушает?! Что вы говорите! И Electric Light Orchestra (сокращённо ELO) никто не слушал? К сему: И вообще, никаких исполнителей Electronic - https://www.last.fm/ru/tag/electronic/artists |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 23-07-2023 - 12:10) (Книгочей @ 23-07-2023 - 01:16) ... Это мнения профи спецов, которое просто озвучили "акулы пера и гиены ротационных машин". нормальный профи никогда не расскажет журналюге хоть мало - мальски достоверную информацию. Хотя бы потому, что реальные данные всегда загрифованы. Речь не о технологиях, т.с. фирменных секретах, а о достижениях и перспективах! К сему: Почувствуйте разницу. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 23-07-2023 - 12:57)Речь не о технологиях, т.с. фирменных секретах, а о достижениях и перспективах! К сему: Почувствуйте разницу. Вы не раз ссылались, например, на СМИ по поводу невиданных прорывов российской электроники. А они реально - не видимы :)) по факту! И то подумать - неужели кто то скажет правду, рискуя как минимум, потерять работу?! Лучше исполнить сказку про радужные перспективы. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 23-07-2023 - 12:55)... Что вы говорите! И Electric Light Orchestra (сокращённо ELO) никто не слушал? Этой группе больше полувека, причем электроники у них не больше, чем в любой арт - рок - группе тех лет. Название не всегда соответствует содержанию - DP вовсе не были пурпурного цвета, RS - камнями, а LZ - свинцовыми дирижаблями. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 24-07-2023 - 21:56) (Книгочей @ 23-07-2023 - 12:57) Речь не о технологиях, т.с. фирменных секретах, а о достижениях и перспективах! К сему: Почувствуйте разницу. Вы не раз ссылались, например, на СМИ по поводу невиданных прорывов российской электроники. А они реально - не видимы :)) по факту! И то подумать - неужели кто то скажет правду, рискуя как минимум, потерять работу?! Лучше исполнить сказку про радужные перспективы. А Вы не приводите в доказателство своим словам никаких весомых доказательств. К сему: Где аргументы основанные на фактах из авторитетных источников? Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2023 - 23:31 |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 24-07-2023 - 22:02) (Книгочей @ 23-07-2023 - 12:55) ... Что вы говорите! И Electric Light Orchestra (сокращённо ELO) никто не слушал? Этой группе больше полувека, причем электроники у них не больше, чем в любой арт - рок - группе тех лет. Название не всегда соответствует содержанию - DP вовсе не были пурпурного цвета, RS - камнями, а LZ - свинцовыми дирижаблями. Это не опровержения, а голословные утверждения. К сему: " Группу Битлз" называли не коллектив ВИА "Жуки", а «Ливерпульской четвёркой» (Liverpool Four), отдельно участников ансамбля называют не "жуками", а «битлами». (Прим. название The Beatles несет в себе двойной смысл: помимо буквального перевода — жуки, корень слова — «beat», является отсылкой к музыкальному термину, обозначающему такт или ритм.). И они не погружались под воду на "Жёлтой субмарине"! Но зато был красный хот-род «Элиминатор» ZZ Top. |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 24-07-2023 - 23:14)А Вы не приводите в доказателство своим словам никаких весомых доказательств. К сему: Где аргументы основанные на фактах из авторитетных источников? А какие доказательства могут быть весомее мнения настоящего профессионального музыканта, полвека (!) исполняющего лично и в самых разных составах, музыку от джаза до шансона?! Я то сам видел, как начиналась, развивалась и жила вся эта история, от школьных ансамблей до гастролей супер - групп! |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 25-07-2023 - 19:48) (Книгочей @ 24-07-2023 - 23:14) А Вы не приводите в доказателство своим словам никаких весомых доказательств. К сему: Где аргументы основанные на фактах из авторитетных источников? А какие доказательства могут быть весомее мнения настоящего профессионального музыканта, полвека (!) исполняющего лично и в самых разных составах, музыку от джаза до шансона?! Я то сам видел, как начиналась, развивалась и жила вся эта история, от школьных ансамблей до гастролей супер - групп! И кто этот человек? Мнение одного человека не доказательство, т.к. субъективно. И вообще, "нельзя объять необъятное"! Поэтому о бардах в СССР до сих под не только спорят, но и пишут научные статьи. К сему: См. "Авторская песня как феномен советской культуры" - https://cyberleninka.ru/article/n/avtorskay...tskoy-kultury-1 |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 26-07-2023 - 02:12)И кто этот человек? Мнение одного человека не доказательство, т.к. субъективно. А "мнение большинства", как показала советская практика т.н. "демократического централизма" вообще ошибочно и ведет к краху. А о бардах что спорить? Вы живого барда видели? Всегда были, есть и будут люди, которые пишут и поют собственные песни - стихи. Сейчас наиболее удобным, а потому и популярным инструментом для них стала гитара. Возможно, когда то это была лира, кифара или лютня, потому, что петь и играть одновременно на флейте или фаготе невозможно. До появления звукозаписи распространение такой музыки было, естественно, очень ограничено. Но грампластинку тоже сам не запишешь. А в 60-е годы уже стали распространены магнитофоны. Вот и стали люди переписывать друг у друга и слушать таких поющих поэтов. Несложные их песни можно было легко разучить и петь самим. Собственно, представители этого жанра, постепенно сменяя друг друга, и сейчас на слуху. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 26-07-2023 - 12:23) (Книгочей @ 26-07-2023 - 02:12) И кто этот человек? Мнение одного человека не доказательство, т.к. субъективно. А "мнение большинства", как показала советская практика т.н. "демократического централизма" вообще ошибочно и ведет к краху. "Большинство" - это понятие растяжимое. И есть ценители, поклонники, фанаты и просто слушатели, которые в свою очередь, делятся на разные подгруппы, в зависимости от своих пристрастий. Проще говоря, "на вкус и на цвет - товарищей нет". К тому же, со временем меняются предпочтения. Таким образом, налицо динамика развития которая находит своё отражение не только в изменениях отношения аудитории к конкретных исполнителям в жанре бардовской песни, но и сама бардовская песня меняется согласно велениям времени, а точнее происходящим в жизни событиям, их оценки и переоценке. К сему: И технические средства в этом играют не последнюю роль, и хотя важную, но не главную. Т.к. они только ускоряют распространение песен в обществе. |
|
Мавзон
|
|
|
А какие, без магнитозаписи, лет 60 назад могли быть распространения авторской песни? Люди то, конечно, что то писали, но дальше кухонь, в лучшем случае ДК, это не могло распространиться. По радио то совсем другое крутили. И потом... Сколько вы вспомните этих советских (+ российских) бардов? Высоцкий, Окуджава, Никитины, Ким, Дольский, Сквирский, Городницкий, Розенбаум, Матвеева, Башлачев, Наумов, Хрынов, Калугин... ну, десятка три боле - менее популярных, с учетом малоизвестных, может, под сотню наскребем. Это рота, но никак не легион! Это сообщение отредактировал Мавзон - 27-07-2023 - 00:08 |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 27-07-2023 - 00:01)А какие, без магнитозаписи, лет 60 назад могли быть распространения авторской песни? Люди то, конечно, что то писали, но дальше кухонь, в лучшем случае ДК, это не могло распространиться. По радио то совсем другое крутили. Не только на слух и в письменном виде (текст и ноты), но и носителях, типа виниловых пластинках, которые заменяли их эрзацем из рентгеновских снимков. И потом... Сколько вы вспомните этих советских (+ российских) бардов? Высоцкий, Окуджава, Никитины, Ким, Дольский, Сквирский, Городницкий, Розенбаум, Матвеева, Башлачев, Наумов, Хрынов, Калугин... ну, десятка три боле - менее популярных, с учетом малоизвестных, может, под сотню наскребем. Это рота, но никак не легион!Это у сатаны-дьяволо имён легион, а добрых людей может быть мало, но они не просто "в тельняшках", а каждый из них - "один в поле воин"! |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 27-07-2023 - 05:46)....Не только на слух и в письменном виде (текст и ноты), но и носителях, типа виниловых пластинках, которые заменяли их эрзацем из рентгеновских снимков. Когда я прочитал книгу стихов Высоцкого "Нерв", то его стихи совсем "не зашли". Это тот случай, где лучше один раз услышать! Кстати, сколько ваших знакомых умеет играть по нотам? Кто пробовал сделать и послушать запись "на рёбрах", тот посмеется. Для начала представьте, каким образом при записи выдержать "шаг" звуковой дорожки? |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 27-07-2023 - 10:05) (Книгочей @ 27-07-2023 - 05:46) ....Не только на слух и в письменном виде (текст и ноты), но и носителях, типа виниловых пластинках, которые заменяли их эрзацем из рентгеновских снимков. Когда я прочитал книгу стихов Высоцкого "Нерв", то его стихи совсем "не зашли". Это тот случай, где лучше один раз услышать! 1. «Нерв» — это посмертный сборник стихотворных текстов Владимира Высоцкого, первое официальное издание его произведений в книжном варианте. 2. В СССР не все стихи В. Высоцкого публиковались. Как и не все его песни были доступны в записях фирмы "Мелодия". Не говоря уже о других бардах, особенно тех которые эмигрировали за рубеж. К сему: Это в РФ из В. Высоцкого пытаются сделать икону и идола, снимая о нём худ. фильмы и устраивая выставки. К сему: Высоцкий. Нерв XX века: "Библиотечно-информационный комплекс приглашает на виртуальную выставку, посвященную Владимиру Высоцкому. Владимир Семенович Высоцкий... Среди многочисленных поэтов и бардов он по сей день остается немеркнущей звездой, хотя со времени его ухода прошло уже много лет. Его творчество до сих пор кажется не постигнутым до конца, и каждый находит в нем что-то важное для себя."(с) Источник: http://www.library.fa.ru/exhib.asp?id=28 |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 27-07-2023 - 10:05) (Книгочей @ 27-07-2023 - 05:46) ....Не только на слух и в письменном виде (текст и ноты), но и носителях, типа виниловых пластинках, которые заменяли их эрзацем из рентгеновских снимков.Кстати, сколько ваших знакомых умеет играть по нотам?Например, вы. К сему: А ещё будучи старшеклассником у меня были знакомыми целый муз.ансамбль от детской комнаты милиции и два товарища гитариста. Кто пробовал сделать и послушать запись "на рёбрах", тот посмеется. Для начала представьте, каким образом при записи выдержать "шаг" звуковой дорожки?В советских журналах были вкладыши в виде виниловых пластинок и были ателье, где можно было заказать музыкальную открытку. И те, кто их делал могли изготовлять качественные записи нелегально. К сему: И вообще в СССР были самиздат и самодел. Не говоря уже о контрабанде и муз.передачах "западных радиоголосов". Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-07-2023 - 10:44 |
|
Мавзон
|
|
|
(Книгочей @ 27-07-2023 - 10:34)К сему: И вообще в СССР были самиздат и самодел. Не говоря уже о контрабанде и муз.передачах "западных радиоголосов". Хотя в семье и любили музыку, что то реально интересное появилась возможность слушать только с появлением магнитофона Комета. По 2-м программам телевидения и по радио передавали, конечно, очень хорошие песни, но... весьма своеобразные по стилистике. Немногим интереснее было и большинство грампластинок. Так что барды широко зазвучали в стране с бобин ленты "тип-2" в середине 60-х. |
|
Книгочей
|
|
|
(Мавзон @ 31-07-2023 - 22:07) (Книгочей @ 27-07-2023 - 10:34) И вообще в СССР были самиздат и самодел. Не говоря уже о контрабанде и муз.передачах "западных радиоголосов". Хотя в семье и любили музыку, что то реально интересное появилась возможность слушать только с появлением магнитофона Комета. По 2-м программам телевидения и по радио передавали, конечно, очень хорошие песни, но... весьма своеобразные по стилистике. Немногим интереснее было и большинство грампластинок. Так что барды широко зазвучали в стране с бобин ленты "тип-2" в середине 60-х. Важнее не это, а о чём пели барды в советские времена. К сему: Корреспондент: Поющие гитары. Чем была авторская песня во времена СССР – архив: "Авторская песня, возникшая на волне политической оттепели в СССР в интеллигентской среде, стала не просто альтернативой эстраде, но и мощным социальным движением, - пишет Дмитрий Громов в рубрике Архив в № 11 журнала Корреспондент от 23 марта 2012 года. Человек с гитарой - бард, поющий об интеллигентных вещах на интеллигентном языке, - стал символом советской неформальной культуры 1960-1980-х годов. “Основным толчком к такому творчеству был позыв “не могу молчать”, желание поделиться с друзьями о наболевшем - о жизни, о любви, об обществе. И не за деньги, а просто так”, - говорит Игорь Каримов, один из основателей возникшего в 1967 году московского клуба самодеятельной песни (КСП)."(с) Далее: https://korrespondent.net/showbiz/music/133...mena-sssr-arhiv |
|
Рекомендуем почитать также топики: Самое важное в творчестве любого барда Саша Кладбище КЛУБ Любителей Творчества В.Высоцкого Татьяна Дрыгина Группа "ЛЯ-МИНОРЪ" |