Снова про больное

(Мультяшa @ 30.11.2011 - время: 19:09) Мне тут можно за два пункта голосовать.


Вот я и говорю, что надо свои вариант добавить.
у меня например нет понятия алименты, каждый раз разная сумма, иногда в виде вещей, месяцами может вообще ничего, по общению так же, может месяцами не общаться, а потом начинает звонить и приходить.

(celene @ 30.11.2011 - время: 18:51) (Sarita @ 30.11.2011 - время: 05:21) Что-то уже в трех темах съехали на алименты. Опять холивар на холиваре "мужики=козлы", "бабы=меркантильные суки". А давайте посмотрим статистику.
Голосуем. 
Комменты приветствуются, но не обязательны.
Интересны были бы пояснения у тех, кто договорился полюбовно. Как удалось сие чудо?
а где свои вариант?
Уже сто раз писала.
А зачем вам свой вариант? Общается? Общается. Или все-таки не общается?.. Платит? Платит. Форма и периодичность выплат не оговорена. Ваш вариант есть.

VASKA, а почему не удивительно?...

(Tenko @ 30.11.2011 - время: 18:53) Ну значит договориться можно тогда, когда человек готов честно выполнять свои обязательства. Там, где по договоренности человек хочет только поиметь для себя какие-то выгоды, например сэкономить, - договариваться не имеет смысла. Ибо экономии нет предела, а ситуации бывают разные. Сегодня тебе кажется, что хватит, сколько предлагают, а завтра... потеря работы, болезнь ребенка или еще не дай бог что. А тебе в ответ - ну мы же договорились, чо тебе еще надо от меня
Отчего НЕ удалось договориться - это, опять-таки, уже со всех сторон обсосали... И отчего рожают от тех, кто потом будет всякую ерунду творить - тоже тема отдельного разговора.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 21:07) Собственно, потому и не общается с ребенком.
Нет, не общается он по другой причине. Я уже писала на форуме об этой эпопее, когда в один прекрасный день, за сутки перед сынкиным пятилетием, этот конь педальный позвонил и сказал (цитирую) "Давай ты откажешься от алиментов, а я откажусь от отцовства". Надо сказать, что если первые полгода после развода он появлялся у нас дома довольно регулярно, а потом всё сошло на нет.
Я согласилась и дала ему время на раздумья. Через год (!!!) он своё мнение не поменял. Мы договорились, что я подам иск в суд, он со всем согласится и не будет мне трепать нервы. Я подала в суд на лишение его родительских прав. И тут ему моча в голову ударила, да не одна, а вместе с горшком. Начал звонить, орать, угрожать, я мол его опозорила и "теперь он от меня не отстанет", будет мстить и мстя его будет ужасной.
И был суд. Он устроил там образцово-показательную истерику, что я ужасная мать, не даю ему видеться с родненьким сынулей и тыды и тыпы. Только вот не нашёлся, что ответить на вопрос судьи "А как вы пытались?". Кроме того, что я должна по ночам к нему ребёнка таскать по первому требованию, потому что он днём работает, он больше ничего не нашёлся сказать.
И не лишили его родительских прав. Правда, он об этом не знал, т.к. на оглашение решения после перерыва не пришёл. Дали ему 3 месяца испытательного срока, он должен был приходить к ребёнку и налаживать с ним контакт (т.к. за 2 года сын его практически забыл). В течение полугода от него не было ни слуху, ни духу.
Я подала повторный иск. Он не явился, хотя получил копию моего заявления и повестку - ему это было просто не интересно. Его таки лишили родительских прав. За то, что он не принимал участия в жизни ребёнка. Хоть и платил алименты.
А я ведь никогда даже не думала ему препятствовать. Ни разу такого не было. Приходи, бери, общайся, гуляй, играй, воспитывай... Просила, нет, даже упрашивала взять ребёнка к себе на выходные! А он мне на это отвечал "Нифига я не дам тебе возможности... хм... "вести развратный образ жизни", пока я с ребёнком занимаюсь".
После этого его родители брали внука несколько раз к себе в гости (я не препятствую их общению, если сын сам хочет). Думаете, папа приходил? За 4 года - однажды!!! Пришёл со своей новой женой и дочкой. Потом мне сын сказал "Он пришёл с каким-то ребёнком и говорит что это моя сестричка. Мама, по-моему он с ума сошёл. Я не хочу сестричку. И туда я больше не хочу ходить потому что там на меня никто внимания не обращает, накупят игрушек и посадят перед телевизором, мне не интересно".
Ребёнок к бабушке с дедушкой идти не хочет, ему там не интересно. Папа исчез с горизонта.
Многие мужчины, платящие алименты не на основании нормального соглашения с бывшей, а по испол. листу, имеют только одно логичное желание - перечислять раз в месяц эти злосчастные деньги, а в остальном - забыть о существовании старой семьи навсегда.
Так никто же его не заставлял подавать на алименты :) Жадность - чтобы первой жене меньше досталось! Если бы сам не захотел, я бы не стала через суд требовать. Больно нужны эти копейки, за которые он мне первое время после развода мозг выносил.

(Sarita @ 30.11.2011 - время: 19:27) VASKA, а почему не удивительно?...
Потому, что если в любой опрос добавить пункт типа "Я Бэтмэн", то можно не сомневаться, что именно этот пункт наберет наибольшее количество голосов.
Тем более, что пункт про "потыкать" в контексте темы трактуется более, чем двояко .....

(Angelofdown @ 30.11.2011 - время: 19:48) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 21:07) Собственно, потому и не общается с ребенком.
Нет, не общается он по другой причине. Я уже писала на форуме об этой эпопее, когда в один прекрасный день, за сутки перед сынкиным пятилетием, этот конь педальный позвонил и сказал (цитирую) "Давай ты откажешься от алиментов, а я откажусь от отцовства". Надо сказать, что если первые полгода после развода он появлялся у нас дома довольно регулярно, а потом всё сошло на нет.
Я согласилась и дала ему время на раздумья. Через год (!!!) он своё мнение не поменял. Мы договорились, что я подам иск в суд, он со всем согласится и не будет мне трепать нервы. Я подала в суд на лишение его родительских прав. И тут ему моча в голову ударила, да не одна, а вместе с горшком. Начал звонить, орать, угрожать, я мол его опозорила и "теперь он от меня не отстанет", будет мстить и мстя его будет ужасной.
И был суд. Он устроил там образцово-показательную истерику, что я ужасная мать, не даю ему видеться с родненьким сынулей и тыды и тыпы. Только вот не нашёлся, что ответить на вопрос судьи "А как вы пытались?". Кроме того, что я должна по ночам к нему ребёнка таскать по первому требованию, потому что он днём работает, он больше ничего не нашёлся сказать.
И не лишили его родительских прав. Правда, он об этом не знал, т.к. на оглашение решения после перерыва не пришёл. Дали ему 3 месяца испытательного срока, он должен был приходить к ребёнку и налаживать с ним контакт (т.к. за 2 года сын его практически забыл). В течение полугода от него не было ни слуху, ни духу.
Я подала повторный иск. Он не явился, хотя получил копию моего заявления и повестку - ему это было просто не интересно. Его таки лишили родительских прав. За то, что он не принимал участия в жизни ребёнка. Хоть и платил алименты.
А я ведь никогда даже не думала ему препятствовать. Ни разу такого не было. Приходи, бери, общайся, гуляй, играй, воспитывай... Просила, нет, даже упрашивала взять ребёнка к себе на выходные! А он мне на это отвечал "Нифига я не дам тебе возможности... хм... "вести развратный образ жизни", пока я с ребёнком занимаюсь".
После этого его родители брали внука несколько раз к себе в гости (я не препятствую их общению, если сын сам хочет). Думаете, папа приходил? За 4 года - однажды!!! Пришёл со своей новой женой и дочкой. Потом мне сын сказал "Он пришёл с каким-то ребёнком и говорит что это моя сестричка. Мама, по-моему он с ума сошёл. Я не хочу сестричку. И туда я больше не хочу ходить потому что там на меня никто внимания не обращает, накупят игрушек и посадят перед телевизором, мне не интересно".
Ребёнок к бабушке с дедушкой идти не хочет, ему там не интересно. Папа исчез с горизонта.
Многие мужчины, платящие алименты не на основании нормального соглашения с бывшей, а по испол. листу, имеют только одно логичное желание - перечислять раз в месяц эти злосчастные деньги, а в остальном - забыть о существовании старой семьи навсегда.
Так никто же его не заставлял подавать на алименты :) Жадность - чтобы первой жене меньше досталось! Если бы сам не захотел, я бы не стала через суд требовать. Больно нужны эти копейки, за которые он мне первое время после развода мозг выносил.
слишком много лишних слов... Не понял, а кто такая первая жена? Разве не вы?

и с какого возраста жизни ребенка (и через какое время после развода) он платил алименты принудительно, а не добровольно?

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 23:09) слишком много лишних слов... Не понял, а кто такая первая жена? Разве не вы?
Нет, я была второй. Сейчас вроде у него пока ещё третья.
и с какого возраста жизни ребенка (и через какое время после развода) он платил алименты принудительно, а не добровольно?
Исполнительный лис выдали где-то через полгода после рождения ребёнка. С тех пор и платит алименты, без перерыва. Добровольно он никогда не платил, только по исполнительному листу.

Чего чудного, если два хороших человека договорились? Собственно, и договариваться особо не о чем - всё и так очевидно. Злость некоторая была, но мы ж не идиоты. А через полгода, когда официально разводились, у судьи когнитивный диссонанс был - сидят двое, болтают, ржут - вы чего - мы разводиться.

Общаться, конечно, почаще бы надо... Ну так, поглядываю вконтакте, чего там у ребёнка на личном фронте :)

(Sarita @ 30.11.2011 - время: 19:27) (celene @ 30.11.2011 - время: 18:51) (Sarita @ 30.11.2011 - время: 05:21) Что-то уже в трех темах съехали на алименты. Опять холивар на холиваре "мужики=козлы", "бабы=меркантильные суки". А давайте посмотрим статистику.
Голосуем. 
Комменты приветствуются, но не обязательны.
Интересны были бы пояснения у тех, кто договорился полюбовно. Как удалось сие чудо?
а где свои вариант?
Уже сто раз писала.
А зачем вам свой вариант? Общается? Общается. Или все-таки не общается?.. Платит? Платит. Форма и периодичность выплат не оговорена. Ваш вариант есть.

да как-то не понятно. общением это назвать трудно, выплаты не регулярные, но имеют место быть.
знаешь как в песне: лодка тонет и не тонет(с)
я принимаю все это спокойно, так как изначально сказала, что на алименты подавать не буду, захочет платить-я буду рада, нет-бог ему судья и все.

(Гермaн @ 30.11.2011 - время: 11:59) (bolik@lelik @ 30.11.2011 - время: 11:53) Не нашел с бывшей женой общего языка.Не давала мне несколько лет общаться с ребенком.Зато когда вышла замуж второй раз,просто отправила дочь ко мне.И малая жила на два дома.Мой и ее.При этом я все равно исправно платил элементы бывшей жене.Благо денег хватало.Вот и пойми после этого тонкую женскую душу.
А что тут понимать.
Первая реакция злость, желание сделать больно - отсюда запрет на общение с ребенком.
Со временем обида улеглась, появилась нужда в свободном времени, и вспомнила, что вообще то у ребенка есть папа.
боюсь, что она не про папу вспомнила...скорее всего второй "папа" имеет желание отправить не своего ребенка к первому папе...а этой женщине, издеваться над отцом таким образом стало не выгодно...теперь надо думать о желаниях второго мужика.))

Я не поняла, если общается с дитем реже раза в неделю ( раз в неделю - офанареть), то куда тыкать?

Почему - "офанареть"?... Нормальное такое общение. И реже - это нсколько?
Люди, там выше написано. Часть про общение - оценочная. Официальную версию я привела. Никто не запрещает вам свои версии раскрывать. Потому как может быть, что ребенок и дважды в год к отцу ездит. Но зато - на все каникулы.

k-113, по мнению многих ...дам...если мужчина развелся - он по определению не может быть хорошим. Рада за вас))))

(Sarita @ 01.12.2011 - время: 04:31)  Люди, там выше написано. Часть про общение - оценочная. Официальную версию я привела. Никто не запрещает вам свои версии раскрывать. Потому как может быть, что ребенок и дважды в год к отцу ездит. Но зато - на все каникулы.
Сарит, скажи будь ласка, что ты этим опросом хочешь добиться, какова цель?

потому что если ты хочешь объективности, то добавить в опрос свои вариант необходимо, а если ты ищешь подтверждения что большая часть мужчин все ж платит что-то-то ты найдешь.
смотри какая ситуация, вот ты говоришь, что общение-это оценочная часть и тут с тобой не согласиться сложно...но к примеру позвонил 2 раза в год на ДР и НГ поздравил-общение назвать по сути нельзя, но по твоим рассуждениям выходит можно, так же и с алиментами несколько пару тысяч в год- это явно не алименты, как и регулярные раз в месяц несколько сотен, но опять под твое определение подходит, так как присутствует сам факт выплат и сам факт общения.
Может тогда при ответе принимать во внимание не только регулярность, но и обратиться к кол-ву и все ж к сумме выплат, которые должны покрывать хотя бы 1/4 средств, затрачиваемых на ребенка...это как предложение.

а моего варианта нет, алименты выплачиваются обоим. с одним общаемся, с другим нет.

я не плачу алименты и жена этому рада! такой вот парадокс. как большинство мужчин,считаю что дай ей деньги в руки и до ребенка они не дойдут. поэтому у нас договор. она его дома кормит сама, а вся одежда, секции, репетиторы, если надо, школа, то есть все расходы на мне. конечно алименты было бы меньше, но здесь помощь адресная и мне так лучше.

(Sarita @ 01.12.2011 - время: 04:31) И реже - это нсколько?

Где-то раз в месяц стабильно выходит, а чтобы чаще - это от случая к случаю бывает.
Да и дите само звонит и напрашивается в гости, а раньше, когда общение шло с папиной подачи, то бывало и по нескольку месяцев тишина. (но там еще возможно было связано с его мелкими от нынешнего брака - две ляльки подряд)
Тыкнула в первую.

(PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 14:59) (revizor @ 30.11.2011 - время: 14:54) Ещё для тех, кто хочет просто тыкнуть...
Я тыкнула. Маловато будет, маловато(с)
что то мне подсказывает, что когда нить вам придется тыкать не просто так

(Sarita @ 30.11.2011 - время: 16:48)
Таки нас большинство!...
Вот-вот... И тем более удивительны холивары на тему алиментов. Когда всей актуальности-то оказывается - лишь бы тыкнуть.
Не понял, это хорошо или плохо?
2RIS2012
А также мужей женщин, которые в разводе с бывшим мужем.
И жен мужчин, которые развелись с бывшей женой.
А так же тех, кто никогда не разводился...
2 Angelofdown
Поэтому алименты идут на какие-то крупные покупки, типа мебели в его спальню, ноутбука, отпуска за границей. Алименты - это 5 тысяч рублей в месяц.
5 тысяч в месяц?!...
Сколько же у вас стоят мебель в спальню и ноутбук, не говоря уже про отпуск за границей? Коммунизм какой-то, честно слово...

На первого ребенка - алименты не плачу. Отписал на него часть имущества и некий объем денежных средств. Зафиксировал в суде, соответствующим определением.
На второго ребенка - отчисляю как положено, с зарплаты.
На третьего, нарисовавшегося киндерсюрпризом совсем недавно, башляю "в черную".
Объем не разгашаю - все одно вруном обзовут.
Первого и второго ребенка не видел уже много лет.
Крайнего вижу довольно редко. Он еще маловат. Мамаша пока держит себя в рамках.

upd. Просто тыкнул.

(mcleod @ 01.12.2011 - время: 12:41) На первого ребенка -
На второго ребенка -
На третьего...
Крайнего...
Отец-герой!...