Нет? Это не измена?

(A'nomaly @ 01-11-2023 - 22:12)
(Croko @ 01-11-2023 - 19:49)
Я так и понял, одни разведенки. О чем говорить. Вы по другому и не скажете. У Вас тоже насколько я помню, не первый брак. Вы вообще ни разу не угадали. Мы все живем с мужьями. Кто с официальными, я -нет. Меня устраивает без штампа. Но не суть.
Вы просто пытаетесь нам всем донести, что мужчина, это свет в окне для женщины. Без него зимние вечера и окна тусклые. Уверена, что у нас у всех это не так. Но Вы все равно не поймете, точнее бессильны и аргументов нет . А от бессилия и пишите про разведенок и пр.
Ну при всех ваших измышлениях вы все же предпочитаете быть с мужьями, значит все таки если не свет в окошке, то это хорошо и предпочтительнее.

(Буддлея @ 01-11-2023 - 21:32)
(Croko @ 01-11-2023 - 20:49)
Я так и понял, одни разведенки. О чем говорить. Вы по другому и не скажете. Я не разведёнка.
Четвёртый десяток лет душа в душу с единственным на свете мужем.
Полностью разделяю точку зрения выше-отписавшихся дам.
Дико страдаю от невозможности уединения и жизни уже ДЛЯ СЕБЯ! Вот не задумываться бы уже вообще о том, что в холодильнике и что надо не забыть носки его в стиралку закинуть.

Я раздала все долги. Вырастила детей. Муж - ну, собственно, не было бы у нас с ним таких отношений сбежал бы от меня через три года! Точно Вам говорю!
И вот теперь как раз время мне пожить для себя... ему ... а он красавец у меня! Вполне может и найти себе ещё любовь и даже деток ещё нарожать!
Нет, он не хочет... Он предпочитает терпеть мои выверты и фортели...

И, да.
На все свои хотелки я всегда зарабатывала сама! И равноценный заработок у нас всегда был! И через три года сидения с ребёнком мой мудрый любимый сказал мне сам: "Не пойдёшь на работу свихнёшься окончательно!" И, да... он мне помогал с детьми очень много! И даже готовить вот сейчас стал, когда я с работы прихожу в ночи совсем неживая. Впрочем, потому и вместе до сих пор. Что ВЗАИМНО. И понимание и помощь и забота.

И.
Я сама его всегда выгоняю и на рыбалку и в экспедиции и в отпуск. Правда, в отпуск теперь отказывается без меня ездить.) Бдит.) Присматривает.)
И вот это чушь всё про то, что "не вместе во все выходные значит не любит!" Только потому и жива любовь, что ни он меня, ни я его, не душим и не лишаем собственной жизни. Потому и интересны друг другу до сих пор, что всегда есть чем друг с другом поделиться и друг друга удивить.

И Ваши взгляды выглядят невероятно застывшими штампами! Я даже не думала, что сейчас ещё на полном серьёзе кто-то может считать, что ДОЛЖНА женщина... Что - мужчина...
Ну раз не разведена, то все же что то вас держит с мужем. А любовник есть?

(Croko @ 02-11-2023 - 13:18)
Ну раз не разведена, то все же что то вас держит с мужем. А любовник есть?
С мужем держит - я написала.
Впрочем, потому и вместе до сих пор. Что ВЗАИМНО. И понимание и помощь и забота. И любовь, прежде всего. Иначе никакая забота не удержала бы.)
Тем более, что, да... есть и любовник.)

(Буддлея @ 02-11-2023 - 13:49)
(Croko @ 02-11-2023 - 13:18)
Ну раз не разведена, то все же что то вас держит с мужем. А любовник есть? С мужем держит - я написала.
Впрочем, потому и вместе до сих пор. Что ВЗАИМНО. И понимание и помощь и забота. И любовь, прежде всего. Иначе никакая забота не удержала бы.)
Тем более, что, да... есть и любовник.)
А как сочетается любовь к мужу и любовник? Муж знает?

(Croko @ 02-11-2023 - 13:57)
(Буддлея @ 02-11-2023 - 13:49)
(Croko @ 02-11-2023 - 13:18)
Ну раз не разведена, то все же что то вас держит с мужем. А любовник есть? С мужем держит - я написала.
Впрочем, потому и вместе до сих пор. Что ВЗАИМНО. И понимание и помощь и забота. И любовь, прежде всего. Иначе никакая забота не удержала бы.)
Тем более, что, да... есть и любовник.) А как сочетается любовь к мужу и любовник? Муж знает? "Если я не могу тебе дать в сексе всего, в чем ты нуждаешься, я не вижу ничего плохого, если ты найдёшь это на стороне.
Но, только так, что бы я ничего не знал. "
Догадывается.
Хотя и не пытается меня отслеживать.) Но, в последние годы старается как можно меньше отпускать меня от себя.) Даже в оперу вдруг стал со мной ходить.)

Однако, этот топик не обо мне. О себе я только ответила на Ваше ...эээ... несправедливое замечание в отношении наших женщин.

(Буддлея @ 02-11-2023 - 14:03)
(Croko @ 02-11-2023 - 13:57)
(Буддлея @ 02-11-2023 - 13:49)
С мужем держит - я написала. И любовь, прежде всего. Иначе никакая забота не удержала бы.)
Тем более, что, да... есть и любовник.) А как сочетается любовь к мужу и любовник? Муж знает? "Если я не могу тебе дать в сексе всего, в чем ты нуждаешься, я не вижу ничего плохого, если ты найдёшь это на стороне.
Но, только так, что бы я ничего не знал. "
Догадывается.
Хотя и не пытается меня отслеживать.) Но, в последние годы старается как можно меньше отпускать меня от себя.) Даже в оперу вдруг стал со мной ходить.)

Однако, этот топик не обо мне. О себе я только ответила на Ваше ...эээ... несправедливое замечание в отношении наших женщин.
А а чем несправедливость по отношению к женщинам? И что он не может тебе дать в сексе, что может дать любовник?

(Croko @ 02-11-2023 - 14:12)
А а чем несправедливость по отношению к женщинам? И что он не может тебе дать в сексе, что может дать любовник? Во-первых. Не помню, когда мы с Вами перешли на "ты".
Во-вторых - я девиантка. Он - нормальный мужчина.
В-третьих - я уже просила не соскакивать с темы на мою персону.
в четвёртых - не поленюсь напомнить Вам Ваши слова.
Croko 01-11-2023 - 20:49 |
Я так и понял, одни разведенки.

(Буддлея @ 02-11-2023 - 14:35)
(Croko @ 02-11-2023 - 14:12)
А а чем несправедливость по отношению к женщинам? И что он не может тебе дать в сексе, что может дать любовник? Во-первых. Не помню, когда мы с Вами перешли на "ты".
Во-вторых - я девиантка. Он - нормальный мужчина.
В-третьих - я уже просила не соскакивать с темы на мою персону.
в четвёртых - не поленюсь напомнить Вам Ваши слова.
Croko 01-11-2023 - 20:49 |
Я так и понял, одни разведенки.
Так можем сейчас и перейти на ты, если не против. Ну а против, так давайте выкать. Разведенок много это факт. Про вас не понял с мужем, но если не хотите и не нужно.

(Буддлея @ 01-11-2023 - 23:25)
Была проблема. Да. Родившийся больным ребёнок. Вообще, похоже в этом и дело. Похоже, именно этого его хрупкая психика не перенесла.

А так-то, конечно! Жене нечем было заняться, выхаживая его больного ребёнка, как прислушиваться к каждому его душевному порыву! Эгоистка! Согласна с Вами, уважаемый.
Ну, вот и проблема. Причём - глобальная, я так понимаю (я ведь не знаю, что значит "больной ребёнок). Вероятно, у жены и мужа разный подход к тому, как надо поступить в этой ситуации.

А при чём тут "жене нечем больше заняться"? Или в случае, если родился больной ребёнок - всё, о себе забыли, только на него одного пашем? Я не утверждаю, что надо к каждому порыву прислушиваться. Но и про себя тоже нельзя забывать.

Бывает такая ситуация. Думаешь, хочется идти домой или нет? У меня было. Это да: жена замужем за тобой, она как-бы за спиной. Я делаю всё, ведущий, она - ведомая. Но вдруг ощущаешь, что тебя начинают толкать в спину... Не так, мало, не можешь... Ну, а если и вправду не можешь больше? Вот здесь и может наступить перелом в сознании.
Я своё мнение сказал. Я разводился с женой из-за непонимания. Потом всё вернул, но в другом качестве

(mahor @ 07-11-2023 - 04:00)
Бывает такая ситуация. Думаешь, хочется идти домой или нет? У меня было. Это да: жена замужем за тобой, она как-бы за спиной. Я делаю всё, ведущий, она - ведомая. Но вдруг ощущаешь, что тебя начинают толкать в спину... Не так, мало, не можешь... Ну, а если и вправду не можешь больше? Вот здесь и может наступить перелом в сознании.
Я своё мнение сказал. Я разводился с женой из-за непонимания. Потом всё вернул, но в другом качестве
Да всё бывает! Кто=же спорит...
Вопрос только к подаче того, что бывает.
Вы всё объяснили... развелись... Далее - это всё процессы жизни и её развития.
Претензия, в общем-то, в данном случае как раз к тому, что человек ничего не объяснил, просто взял и смылся. Буквально молча. Кажется там была записка типа" Не ищи, сам найдусь когда-нибудь!" Это ни в коем случае, не дословно. Это суть...
Да и подруга моя, видно и правда крепко любит его, потому, что её обида скорее за детей. Не за себя. За себя была поначалу... Но, скорее, даже не обида... растерянность какая-то... опора ушла из под ног внезапно... Надо было сориентироваться как теперь перекраивать существование.

Уходить из семьи плохо, тяжело. Но начинаешь смотреть на всё другими глазами. Всё равно не выпускаешь из виду никого. Общаешься с детьми всё равно лично, с женой только по праздникам по тлф. Она злая. Дети потом понимают. А затем наступает время и снова мы вместе. А уходят без слов наверное потому что действительно устал и собраться с головой не могут. Хоть в петлю не полезли, и то заслуга. А психологи? Моя рассказывала, что было и делать как, она не знала. И помог? Нисколько. Я тогда ещё не знал. Сижу спокойно дома за компом, помогаю ей же, делаю ей работу , чего не умеет. Заходит: ты снова за машиной? - тебе я не нужна (хотя встретил, помог раздеться, пальто, тапки, поцелуй...). Берёшь собаку домашнюю и уходишь. Бродим, гуляем, сижу на скамейке. А в мыслях: почему? Сломал ногу в другом городе. Гипс на почти два месяца. Пишу звоню: поздравляю с днём семьи и верности. Ответ: - у нас нет ни любви, не верности. Отлично. Приехал и развёлся.

PS/ офицерские жёны - тема отдельная. Девять контейнеров собрать, переезды. Куда? Как покажешь на карте, то ступор. Я боюсь-) А мы же вместе. Дети в другие школы. Я и сам в детстве перевозился как багаж на чемодане сверху. Папа у меня был тоже отличный от других. И мама как солдат.

Ладно. я женщин понимаю. Но они сами решают за кого идти замуж

(mahor @ 07-11-2023 - 11:50)
Уходить из семьи плохо, тяжело. Но начинаешь смотреть на всё другими глазами. Всё равно не выпускаешь из виду никого. Общаешься с детьми всё равно лично, с женой только по праздникам по тлф.
Ваш пример совсем другой! Вы вели себя как нормальный человек. Вот, в этом "не выпускаешь никого из виду".

"Это всё меня больше не касается" - я думаю, для Вас неприемлимо.) Как, в общем-то, и для большинства нормальных людей.

Дети потом понимают. ПОнимают. Когда вот так, как у Вас. Всё по сути решили вместе...
А уходят без слов наверное потому что действительно устал и собраться с головой не могут. Хоть в петлю не полезли, и то заслуга. Ну, да. Вот с этим - соглашусь. Во всём. И с головой беда случилась, и спасибо, что живой.

PS/ офицерские жёны - тема отдельная. Девять контейнеров собрать, переезды. Куда? Как покажешь на карте, то ступор. Я боюсь-) А мы же вместе. Дети в другие школы. Я и сам в детстве перевозился как багаж на чемодане сверху. Папа у меня был тоже отличный от других. И мама как солдат.

Ладно. я женщин понимаю. Но они сами решают за кого идти замуж
Да, это так. Это отдельная судьба. Особая.
Решают они сами. да. Молоденькие романтичные девочки, представляя как это всё будет весьма туманно. Ну, в этом, собственно, у всех одинаково. Жизнь редко оказывается такой, как тебе рисовалось в 20.

Добавлю немного керосина в ваш костёр: прекрасно помню как жена приехала в госпиталь. Сидели на лавочке и она ревела. Ревела от страха, что я не выпрыгну из ходунков. А забирала меня старшая моя сестра. Она тогда в судебном морге работала и быстро все мои вопросы порешала. Ерунда конечно, но трещина в отношениях осталась. Живём для детей. Так и умрём, изображая добрых семьянинов.

(Сeргeич @ 08-11-2023 - 01:52)
Добавлю немного керосина в ваш костёр: прекрасно помню как жена приехала в госпиталь. Сидели на лавочке и она ревела. Ревела от страха, что я не выпрыгну из ходунков. А забирала меня старшая моя сестра. Она тогда в судебном морге работала и быстро все мои вопросы порешала. Ерунда конечно, но трещина в отношениях осталась. Естественно... такое не забывается.

Живём для детей. Так и умрём, изображая добрых семьянинов.Извините меня... Я ни в коем случае не хочу обидеть Вас! Но. вот это "ради детей" - я не верю этой фразе никогда. Это чистое враньё. Возможно и неосознанное... Эта фраза ... за ней прячут страх перемен... страх остаться без дома, страх общественного мнения... за этой фразой прячутся даже от самих себя.
А дети всё чувствуют! Дети чувствуют отсутствие любви между родителями... То есть, враньё. Им. Про эту любовь.
Больше не буду на эту тему.
И... я правда, не хочу Вас задеть. Извините, если так получилось.

А в истории моих друзей проблема не в том, что человек решил жить свою жизнь так, как ему хочется. Как мне видится, проблема именно в том, что... "меня это всё больше не касается".
Не обязательно жить с детьми, что бы оставаться им отцом.

(Буддлея @ 08-11-2023 - 02:36)
Не обязательно жить с детьми, что бы оставаться им отцом.
При разводе (уходе) отца из семьи у мужчины возможны только два статуса : "биологический отец", или " воскресный папа". "Воскресный папа" более высокий статус. Это как красивая афиша с анонсом выступления любимого артиста. Только он не будет учить уроки каждый день и бежать в три ночи в дежурную аптеку за жаропонижающими. Это папа праздник. Он за все хвалит и ни за что не ругает. Жизнь, это не только тортики с шампанским, но ещё и детские больничные палаты. Там не только мамы спят на одной кровати с ребёнком, но и папы на стульях .
Ну это так, без обид.

(Сeргeич @ 08-11-2023 - 20:04)
Там не только мамы спят на одной кровати с ребёнком, но и папы на стульях .
Ну это так, без обид.
Это Вы мне рассказываете?)
Забавно...
Впрочем, и для этого совсем не обязательно жить в одном доме с женой и детьми.
Ибо, Вы правы. Статусов два. Но, мне известны другие, чем Вам. "Биологический отец" и "Отец".

Впрочем, возможно Вы правы... "Папа-праздник" тоже, наверное, бывает. Ну... в первую пару лет, как пара поломалась. Пока не завёл новых детишек.

(Буддлея @ 08-11-2023 - 20:59)
Это Вы мне рассказываете?)
Забавно...


Это было бы забавно, если бы личные обиды не торчали как заячьи ушки из кустов. Впрочем, ерунда это всё, у каждого свой жизненный опыт. Бывает и такое.

(Буддлея @ 08-11-2023 - 20:59)
Впрочем, возможно Вы правы... "Папа-праздник" тоже, наверное, бывает. Ну... в первую пару лет, как пара поломалась. Пока не завёл новых детишек.
А что происходит, когда новые детишки появляются?

(Буддлея @ 24-09-2023 - 12:07)
Вот, такая история приключилась у моей подруги.
Её муж, отец её троих детей, один из которых уже достиг совершеннолетия, довольно успешный предприниматель. Да, он всю жизнь "пахал" очень много и активно. Впрочем, бизнес строили они вместе, вдвоём. Да. Он всегда всё отдавал семье. Хороший дом, отдых в приятных и интересных местах (При чём, часто сам он не выбирался! Но, обязательно раз-два в год отправлял жену с детьми и часто ещё и с какой-то приятной компанией в лице сестры или подруги жены)
Настал момент, когда он почувствовал, что устал... на несколько лет "подвис" в депрессии, не прекращая работы, и, наконец, убедившись что сам не способен вылезти из заболоченности души обратился к психологу. Достаток позволяет, вот он и нашёл современного, модного, хорошо раскрученного "Специалиста". Цикл бесед полулёжа на диване из кожи белого буйвола" привёл к резюме от "специалиста": - ты никогда не жил для себя, перестань решать проблемы других и думай о себе. Делай то, что тебе хочется.
Я сама, лично, присутствовала при эмоциональном рассказе персонажа об этом, удивившем его в тот момент выводе "доктора". Тогда это звучало... удивлённо и жизнерадостно.
Ничто не предвещало.
Прошло несколько месяцев. Мысль посеянная "доктором" укоренилась и разрослась в мозгах у ..Назовём его Боречкой.
И вот.
Наш Боречка в какой-то момент резко отстранился от жены, а потом и вовсе уехал. Теперь, вот уже 4-й год гуляет по Миру.
Он стал летать на параплане, взобрался на несколько горных вершин, объехал на велосипеде половину Азии, в общем... "получает впечатления" о которых мечтал. Жене ( назовём её Катюшей) говорит, что возвращаться не собирается, что ему всё равно что чувствует она, ему не интересно, как она объясняет отсутствие папы детям. Младший ребёнок в семье родился не очень здоровым - теперь это папу больше не волнует. "Это не его проблема".
Все вот эти модные современные сентенции в направлении "Только ты", "Каждый сам выбирает...", "Важна только твоя жизнь"... и так далее.

Пока ещё он переводит на Катюшин счёт деньги на жизнь. Правда, это уже такая сумма, что моя подруга, не очень привыкшая считать деньги "до зарплаты" уже была серьёзно изменить стиль жизни. Одни только коммунальные платежи за большой, современный дом съедают очень большую сумму.
Подруга моя плачет, и говорит: "лучше бы изменял!"
А на мой взгляд, вот именно, он изменил ей!
Изменил ей... с собой. Бросив и её и их общих детей...
Нет? Я не права? Я считаю это не измена, но это самое настоящее предательство. Ну это так, мое мнение.

Измена = предательство, но предательство далеко не всегда измена.