Нет? Это не измена?

Я здесь не всё ещё рассказал. У жены моей случалась беда. Скорее аневризма. Утром и вечером я у неё в больнице. Дети ещё школьники. Ещё собака. Сестра её приезжала и помогла по дому, а у нас и своей квартиры тогда не было. Жену реально учил по новой ходить. Она разучилась, т.к. долго лежала. Меня , спасибо, командование не особо грузило. Позволяли отсутствовать в части. И потом понеслось.... Как всё равно забыла. Но это что-то в голове. И хорошее возвращается.

PS^ Сергей, вам там видней. Отредактировали. Пусть как надо. Спасибо. Значит ты читаешь

Я подозреваю, что "муж Шредингера " реально не хотел этого 3го ребенка. У него уже было двое детей, бизнес, дом, и выгорание на работе.

Жена чувствовала, что он провисает, и решила укрепить семью.

Вот не верю я, что люди сознательно делали третьего ребенка.
В таком случае были бы учтены все нюансы по здоровью: делают и генетику, и пункции, и ведение лучшими специалистами.
А так... вроде есть средства, но как-то отношение к ребенку у возрастной пары на старте без внимания.
Вот и результат!

Не зря жена 4 года выжидала , прежде чем начать вдруг обвинять путешествующего мужа.

Сознательно или не сознательно? Мы хотели детей иметь. Я особо. Но вышло как случилось. У меня семья по отцовской линии была большая, но почти все погибли в Великую Отечественную. И даже внуки мои об этом знают. Мне одна средняя внуча посвятила рассказ с фотами . А хотелось бы ещё иметь детей и внуков.
Борщи ваши вообще ни о чём

(lesly @ 12-11-2023 - 20:15)
Я подозреваю, что "муж Шредингера " реально не хотел этого 3го ребенка. У него уже было двое детей, бизнес, дом, и выгорание на работе.

Жена чувствовала, что он провисает, и решила укрепить семью.

Вот не верю я, что люди сознательно делали третьего ребенка.
В таком случае были бы учтены все нюансы по здоровью: делают и генетику, и пункции, и ведение лучшими специалистами.
А так... вроде есть средства, но как-то отношение к ребенку у возрастной пары на старте без внимания.
Вот и результат!

Не зря жена 4 года выжидала , прежде чем начать вдруг обвинять путешествующего мужа.
Прям Ваенга и дохтур в одном флаконе. Везет Вашей семье, такое счастье в доме)
Про чужих мужей все знаете, чего они хотят, диагнозы можете ставить. Прелестно.
Я не знаю, что там с ребенком, но Вы не подскажите, как у плода диагностируют детский церебральный паралич или растройство аутичного спектра? Что бы дальше не позорились, намекну, что это не генетические заболевания и на узи и скринингах они не диагностируются.

(Croko @ 12-11-2023 - 10:40)
Была семья, теперь нет. Муж ушел, ребенок остался с мамой. Наверное это решали с кем оставить, мамы в большинстве случает оставляют детей с собой, это их кровь и плоть и к матери они ближе. Все! Семьи нет! Ну почему если муж ушел из семьи, из дома, он должен приезжать и борщи готовить. Вот пусть бывшая этим и занимается, и коли оставила ребенка себе, то и на родительские собрания пусть ходит. Очень часто когда мужик уходит, виновата в этом женщина. Значит что то не так делала, может вот борщи не варила. Кто знает. Может в сексе не очень или стерва стервозная, запилила мужика, да мало ли что. Это у него нужно спросить, не у вашей подруги заметьте, а у мужа. Конечно бывают разные случаи, но в большинстве когда мужик уходит из семьи - виновата баба. И сейчас даже после того как ушел, она пытается ему что то предъявить, типа и денег давай и борщи вари. Да кто она такая чтобы требовать теперь, пусть сидит себе в холодном доме и смотрит в окно на счастливые семьи.
Как это нет семьи? А женщина с детьми, это уже не семья, что ли? Вы слишком переоцениваете присутствие мужика в доме. Вот у мужа нет семьи, он один с парашютом прыгает. А у жены дети.
Мне непонятно, почему только жена должна детьми заниматься. Люди поженились, жили долго, рожали детей. Не важно кто виноват, дети то точно не виноваты. Почему они должны страдать?
Опять у Вас холодные дома, зимние вечера) У нее отопление отключают чоли? Не надо тут проповедовать, что женщина без мужика не счастлива. От развода еще никто не умирал. А некоторых в повторный брак арканом не затащишь.

Я не медик, но такое понятие как возрастные роды известная вещь.
ДЦП как правило, - результат тяжелых родов. При чем тяжелых, потому что отношение у всех участников наплевательское. Одни идут рожать уповая на медицину, другие - отправляются спать, потому что ... ну мне понять сложно такое, но все знают отношение медиков.


А по поводу обсуждаемой ситуации, - не нужно быть Вангой.
Есть дети 16 и 10 лет примерно ( судя по истории), жена беременеет по совместному решению третьим.

Разве вы, или кто-то из здесь присутствующих не сказал бы: дорогая, проверься 100500 раз? Как себя чувствуешь? Как ребенок? Врача оплатить, клинику хорошую, опять же кесарево делают сейчас многим - и по желанию, и по показаниям.

В паре совместно желающей малыша, - на мой взгляд это норма.

И недосмотр тут общий.

Но я целиком на стороне мужчины, - если он НЕ ПЛАНИРОВАЛ больше детей, для него ситуация сюрприз. Он выбрал прикольную тактику - и не развод вроде как...

А жена... 4 года молчала, прежде чем начать о нем друзьям грязь рассказывать?!

То есть Вы хотите сказать, что Вы бы 4 года молчали в такой ситуации?
Мы тут на форуме о совершенно незнакомых людях вон спорим.

(lesly @ 12-11-2023 - 22:40)
Я не медик, но такое понятие как возрастные роды известная вещь.
ДЦП как правило, - результат тяжелых родов. При чем тяжелых, потому что отношение у всех участников наплевательское. Одни идут рожать уповая на медицину, другие - отправляются спать, потому что ... ну мне понять сложно такое, но все знают отношение медиков.


А по поводу обсуждаемой ситуации, - не нужно быть Вангой.
Есть дети 16 и 10 лет примерно ( судя по истории), жена беременеет по совместному решению третьим.

Разве вы, или кто-то из здесь присутствующих не сказал бы: дорогая, проверься 100500 раз? Как себя чувствуешь? Как ребенок? Врача оплатить, клинику хорошую, опять же кесарево делают сейчас многим - и по желанию, и по показаниям.

В паре совместно желающей малыша, - на мой взгляд это норма.

И недосмотр тут общий.

Но я целиком на стороне мужчины, - если он НЕ ПЛАНИРОВАЛ больше детей, для него ситуация сюрприз. Он выбрал прикольную тактику - и не развод вроде как...

А жена... 4 года молчала, прежде чем начать о нем друзьям грязь рассказывать?!

То есть Вы хотите сказать, что Вы бы 4 года молчали в такой ситуации?
Мы тут на форуме о совершенно незнакомых людях вон спорим.
Я не пойму, с чего Вы решили, что они не посещали специалистов и не заботились о здоровье будущего ребенка? От тяжелых родов никто не застрахован. Ни молодые мамы, ни старородящие. Тут не угадаешь. Как Вы можете такие выводы делать, мне вообще непонятно.
А я вообще ни на чьей стороне, мне взрослых не жалко, они самостоятельные, сами разберутся.
Я на стороне детей. Которым нужно участие и внимание, они элементарно зависимы от взрослых во всем. Один взрослый не справится, потому, что у него только 2 руки. Как можно не понимать этому мужу и вам его поддерживающих?
Желаю вам всем не оказаться в такой ситуации, когда вы полностью будете зависеть от посторонней помощи, как эти дети.

(A'nomaly @ 12-11-2023 - 23:39)
(Croko @ 12-11-2023 - 10:40)
Была семья, теперь нет. Муж ушел, ребенок остался с мамой. Наверное это решали с кем оставить, мамы в большинстве случает оставляют детей с собой, это их кровь и плоть и к матери они ближе. Все! Семьи нет! Ну почему если муж ушел из семьи, из дома, он должен приезжать и борщи готовить. Вот пусть бывшая этим и занимается, и коли оставила ребенка себе, то и на родительские собрания пусть ходит. Очень часто когда мужик уходит, виновата в этом женщина. Значит что то не так делала, может вот борщи не варила. Кто знает. Может в сексе не очень или стерва стервозная, запилила мужика, да мало ли что. Это у него нужно спросить, не у вашей подруги заметьте, а у мужа. Конечно бывают разные случаи, но в большинстве когда мужик уходит из семьи - виновата баба. И сейчас даже после того как ушел, она пытается ему что то предъявить, типа и денег давай и борщи вари. Да кто она такая чтобы требовать теперь, пусть сидит себе в холодном доме и смотрит в окно на счастливые семьи. Как это нет семьи? А женщина с детьми, это уже не семья, что ли? Вы слишком переоцениваете присутствие мужика в доме. Вот у мужа нет семьи, он один с парашютом прыгает. А у жены дети.
Мне непонятно, почему только жена должна детьми заниматься. Люди поженились, жили долго, рожали детей. Не важно кто виноват, дети то точно не виноваты. Почему они должны страдать?
Опять у Вас холодные дома, зимние вечера) У нее отопление отключают чоли? Не надо тут проповедовать, что женщина без мужика не счастлива. От развода еще никто не умирал. А некоторых в повторный брак арканом не затащишь.
Я не говорил что от развода умирают. Но вот ушел мужик из дома, дети остались с мамой. Не хочешь детей, отдай мужу, не берет - откажись от них. Не хочешь отказываться занимайся сама. Не можешь с бывшим наладить отношения, это твои проблемы. Да, дети не виноваты. Но заставить заниматься ими мужа не получится. Нефига рожать было если мамке дети не нужны.

(A'nomaly @ 11-11-2023 - 15:24)
Так никто не запрещает. Просто никто из мужчин не признается на берегу, что он безответственный инфантил, который хочет обслугу в виде жены и на ручки. Все наоборот говорят, что я мужыг, люблю нимагу, горы сверну. Создавая семью, все подразумевают не только мужа и жену, но и рождение детей. Это нормально., что дети в семье рождаются. Если мужик не хочет, зачем женился? Как то нелогично у Вас.
А вообще, судя по Вашему описанию, мужчина, это такое существо, которое не умеет принимать решения, нести за них ответственность и со слабым характером дурачок. Которого злая тетка обманом затащила в загс и неожиданно родила, три раза. Он же не в курсе, что от секса бывают дети. Ему же мамка об этом не говорила.
В Вашем мире взрослые мужики есть?)
Не надо переворачивать мои слова и додумывать то, чего нет.
Возможно, для Вас создание семьи автоматически подразумевает рождение детей. Для меня - нет. Что там у них было, мы не знаем. Возможно, пока двое были без отклонений, всё шло нормально. Но рождение третьего, как я понял, с глобальными проблемами, разделило их. Например, она во что бы то ни стало решила поставить ребёнка на ноги, думая, что он всё-таки будет самостоятельным. Он видел реальность и понимал, что такого не будет. Отсюда и депрессия. Возможно, у них был разный взгляд на дальнейшее будущее их третьего ребёнка.

(Шкодливый шиз @ 15-11-2023 - 21:29)
Не надо переворачивать мои слова и додумывать то, чего нет.
Возможно, для Вас создание семьи автоматически подразумевает рождение детей. Для меня - нет.
Прям любопытно стало.
А зачем ещё создавать семью, если не иметь в виду логичного ее развития в виде совместного рождения и воспитания детей?

А как быть тем, у кого не может быть детей? Им и семью не создавать?

(Шкодливый шиз @ 15-11-2023 - 20:29)
Не надо переворачивать мои слова и додумывать то, чего нет.
Возможно, для Вас создание семьи автоматически подразумевает рождение детей. Для меня - нет. Что там у них было, мы не знаем. Возможно, пока двое были без отклонений, всё шло нормально. Но рождение третьего, как я понял, с глобальными проблемами, разделило их. Например, она во что бы то ни стало решила поставить ребёнка на ноги, думая, что он всё-таки будет самостоятельным. Он видел реальность и понимал, что такого не будет. Отсюда и депрессия. Возможно, у них был разный взгляд на дальнейшее будущее их третьего ребёнка.
Не обязательно автоматически. Но если союз М и Ж не подразумевает рождение детей, то зачем рожать их? Причем троих. Бывает, что кто то не хочет детей, так бывает, то обычно семья исключает возможность зачатия и рождения. У нас медицина предлагает множество вариантов предохранения, на любой вкус.
Я твердо убеждена, что если взрослый человек не хочет детей, то они у него не рождаются. Если ребенок родился, значит человек его хотел. Других вариантов быть не может. Если у мужчины родился незапланированный ребенок, значит он дурак. А за свою дурость надо отвечать. Не бывает так в мире, что человек что то делает и за это не несет ответственность. Рано или поздно все равно придется. Вот у меня знакомый не платит алименты, карты заблокированы, водительские права отобрали, бизнес был средненький, пришлось его продать. Сейчас работает на дядю, получает налом зарплату, живет конечно, но о тех деньгах, что были речи нет.
И да, больной ребенок, это огромный стресс для всей семьи. И жена не исключение. Только она взяла себя в руки и продолжает заниматься и больным ребенком и еще двумя детьми, а у мужа видите ли депрессия и он свалил. Я не знаю, как это назвать, что бы меня не забанили на форуме. Это существо даже мужчиной нельзя назвать. Так люди не поступают.

(Шкодливый шиз @ 08-11-2023 - 22:48)
(Буддлея @ 08-11-2023 - 20:59)
Впрочем, возможно Вы правы... "Папа-праздник" тоже, наверное, бывает. Ну... в первую пару лет, как пара поломалась. Пока не завёл новых детишек. А что происходит, когда новые детишки появляются? Извините. немного закрутилась в реале и пропустила Ваш вопрос.
По разному бывает. Вот, просто, оглянувшись вокруг себя, гладя на свою родню и друзей знаю разные варианты ответов на Ваш вопрос.
1) Папа родил другого ребятёнка в другой семье, и.... обожаемого доселе сына просто забыл. Вплоть до отсутствия поздравлений на ДР и НГ. Я не про подарки. Про звонки по телефону, хотя бы.
2) Папа родил другого ребятёнка в семье, и его новая жена напоминает ему про ДР и прочие праздники старшей дочки и заботится о подарках для неё и прочих каких-то её развлечениях.
3) .... новая жена папы, мама его нового ребёнка всячески препятствует его контактам с детьми из прежней семьи. А он и рад слушаться, ибо перечить новой жене опасается.
4) Дети. Не смогли папе простить новой жены и ребёнка и прекратили с ним общение. В этой семье папа очень страдает. Мама тоже, кстати. Пытается всячески детей образумить. Мама и папа развелись, но остались дружны. Дети, правда, на момент развода были от 8 до 15-ти. Четверо.
5) Кстати... я много читаю тут о том, как мамы настраивают детей против пап, как мамы препятствуют общению пап с детьми, об этом много пишут в СМИ, а вот, в своём кругу, заметьте, теперь довольно разнообразном и весьма обширном таких историй не знаю совсем. Но, наверное и так бывает.

To mahor
mahor 10-11-2023 - 17:42 | IP: 92.255.211.215
Не надо спать с такими и мыслей гестаповских не будет. Ну, как "не спать с такими?" Человек-же на статичен... Мы юными и не нажившими мудрости ложимся спать с прекрасными друг-другом, а потом меняемся потихоньку. Оба. Кто может предречь во что человек превратиться к старости зрелому возрасту?

(...tesoro mio... @ 10-11-2023 - 14:19)
(Буддлея @ 10-11-2023 - 15:03)
Забавно вот что: как все мужчины, да и не только муждчины бросились на защиту того, кто бросил собственных детей и жену - друга, по сути!
НО, если бы он просто завёл пару-тройку любовниц его бы гораздо больше людей пригвоздило к позорному столбу, хотя, думаю, это принесло бы семье куда меньше вреда. Я вот в случае с любовницами его бы втройне не стала осуждать)
Но и в этой ситуации не буду.

Это его выбор и его жизнь.
В том числе выбор "уйти по-английски".
Да, это трусость, да это жестокость.
Но его выбор.
Значит он счёл, что так будет лучше. А я с тобой совершенно согласна!
Это его выбор. Более того, я по настоящему его даже не осуждаю. Ибо, понимаю, насколько хрупкая психика у мужчин.
Но и не могу не констатировать. Что его выбором стало предательство. Жены... детей... собственных принципов о которых он довольно громко и регулярно говорил...

To lesly

lesly 12-11-2023 - 21:15 |
Я подозреваю, что "муж Шредингера " реально не хотел этого 3го ребенка. У него уже было двое детей, бизнес, дом, и выгорание на работе.
Не могу помешать Вам подозревать всё, что угодно.) Это, безусловно, Ваше право.)
Но.. Хотел. Хотел, и всегда говорил, что в таком доме, как они построили должны жить и взрослеть не меньше пяти потомков, и ещё и их потомки поместятся. Он любил говорить об этом. Он много говорил об этом. Он называл нас "слабаками" с нашими двумя.)
Жена чувствовала, что он провисает, и решила укрепить семью. Знаю. Так бывает. Да... Но, не в этом случае.
Вот не верю я, что люди сознательно делали третьего ребенка.
В таком случае были бы учтены все нюансы по здоровью: делают и генетику, и пункции, и ведение лучшими специалистами. Пятерых хотели оба. Во всяком случае, провозглашали сие желание. Кстати, быть может и в этом оказалась "засада"... Боричка хотел быть круче всех! Бизнес! Дом! Жена не у плиты, а современная, активная женщина + великолепная мать кучи самых прекрасных на свете детей! И вот... упс... третий ребёночек вышел не таким, как он планировал... Впрочем, всё пошло не по плану раньше. Не успевали они явно пятерых родить. Не рассчитали по времени.
Они моложе нас с мужем. Вернее, меня.) Но,не сильно... Младший родился когда Катюшке было 42

А так... вроде есть средства, но как-то отношение к ребенку у возрастной пары на старте без внимания.
Вот и результат!Да, всё есть... Но, во первых, не было особых причин ждать сюрпризов от судьбы. Родня вся крепкая, здоровая, предыдущие дети - вообще беспроблемные родились... Скриннинги положенные делали, но, вот тут могу чего-то из подробностей прсото не знать. Факт - ребёнка родили и взяли на себя ответственность. И, уверена, что Боричка не знал, что их ждёт! Но, быть может, не до конца осознавал всех трудностей. Ну и вообще. Сам факт... От него родился не идеальный ребёнок...
Не зря жена 4 года выжидала , прежде чем начать вдруг обвинять путешествующего мужа.Ничего она не ждала... Просто не было случая у нас спокойно и обо всём волнующем "по девочковому" спокойно пообщаться. Долго. Да и нет обвинений, по сути, с её стороны. Растерянность была... недоумение... разочарование... тревога за него-же! А грязь, как Вы изволите выражаться... как это применимо к данной ситуации?
А про предательство и измену - это сугубо моя оценка.
Ибо на мой ... ( со-модератор, отвернись) на мой порочный взгляд измена не в трении чужих органов мочеиспускания, а вот в этом...
Хотя, данный случай, конечно, проще того, что бывает. Ибо моя героиня действительно не особо нуждается ни в его деньгах, ни в его присутствии. Физически. И для неё и для её старших детей его бегство стало серьёзным поводом для собственного развития.

(Буддлея @ 16-11-2023 - 14:05)
(...tesoro mio... @ 10-11-2023 - 14:19)
(Буддлея @ 10-11-2023 - 15:03)
Забавно вот что: как все мужчины, да и не только муждчины бросились на защиту того, кто бросил собственных детей и жену - друга, по сути!
НО, если бы он просто завёл пару-тройку любовниц его бы гораздо больше людей пригвоздило к позорному столбу, хотя, думаю, это принесло бы семье куда меньше вреда. Я вот в случае с любовницами его бы втройне не стала осуждать)
Но и в этой ситуации не буду.

Это его выбор и его жизнь.
В том числе выбор "уйти по-английски".
Да, это трусость, да это жестокость.
Но его выбор.
Значит он счёл, что так будет лучше. А я с тобой совершенно согласна!
Это его выбор. Более того, я по настоящему его даже не осуждаю. Ибо, понимаю, насколько хрупкая психика у мужчин.
Но и не могу не констатировать. Что его выбором стало предательство. Жены... детей... собственных принципов о которых он довольно громко и регулярно говорил...
Да никакое это не предательство. Просто мужчина ушел. Он что до конца жизни должен тащить жену и детей? Кроме того мы не знаем его версию. Жене было удобно с ним жить, нарожала кучу детишек и думала что привязала его этим навсегда и блага изобилия будут нескончаемы.

(Croko @ 16-11-2023 - 14:27)
Да никакое это не предательство. Просто мужчина ушел. Он что до конца жизни должен тащить жену и детей? Кроме того мы не знаем его версию. ну... ушёл, так ушёл...
В принципе, так и есть...
А придёт когда? Когда дети старшие вырастут он вспомнит о том, что дети обязаны содержать престарелых родителей и... подавать им воду в стаканах?
Как Вы думаете? Они будут должны соответствовать его ожиданиям, когда он станет старым?
А так-то... да... ушёл и ушёл... от себя самого, прежде всего. ..

Жене было удобно с ним жить, нарожала кучу детишек и думала что привязала его этим навсегда и блага изобилия будут нескончаемы.Ему хотелось много ребятишек, жена нарожала ему на радость, привязывать его, в принципе, у неё нет нужды, ибо сама зарабатывает весьма неплохо и блага изобилия способна обеспечить себе сама.
Наконец поймите и примите то, что не все живут так, как вы и ваше окружение.

(Шкодливый шиз @ 16-11-2023 - 12:36)
А как быть тем, у кого не может быть детей? Им и семью не создавать?
Те, кто по медицинским причинам не может иметь детей, как правило, создают семью и всеми правдами и неправдами и способами ищут возможность детей завести.
Для них это обычно особенно желанная цель.

А вот зачем два здоровых человека создают "семью", с принципиальной установкой остаться "чайлдфри" - для меня загадка.

(Буддлея @ 16-11-2023 - 14:59)
(Croko @ 16-11-2023 - 14:27)
Да никакое это не предательство. Просто мужчина ушел. Он что до конца жизни должен тащить жену и детей? Кроме того мы не знаем его версию. Жене было удобно с ним жить, нарожала кучу детишек и думала что привязала его этим навсегда и блага изобилия будут нескончаемы. ну... ушёл, так ушёл...
В принципе, так и есть...
А придёт когда? Когда дети старшие вырастут он вспомнит о том, что дети обязаны содержать престарелых родителей и... подавать им воду в стаканах?
Как Вы думаете? Они будут должны соответствовать его ожиданиям, когда он станет старым?
А так-то... да... ушёл и ушёл... от себя самого, прежде всего. ..
Мы знаем, что есть сейчас. Что будет потом нам неведомо. Содержать престарелых родителей дети обязаны. Будут они это делать или нет мы не знаем. Также мы не знаем придет ли он к ним за помощью, может и нет. Пусть жена лишает родительских прав, тогда содержать не будут, но она этого не сделает, так как ей сейчас от него денежек хочется.

(AndreyNsk @ 16-11-2023 - 15:02)
(Шкодливый шиз @ 16-11-2023 - 12:36)
А как быть тем, у кого не может быть детей? Им и семью не создавать? Те, кто по медицинским причинам не может иметь детей, как правило, создают семью и всеми правдами и неправдами и способами ищут возможность детей завести.
Для них это обычно особенно желанная цель.

А вот зачем два здоровых человека создают "семью", с принципиальной установкой остаться "чайлдфри" - для меня загадка.
Нет... Так бывает. Известны случаи. Когда люди сходятся что бы не жить поодиночке. Такое тоже бывает.
Мужчине надо что-бы ему суп вечером после работы подавали горячий... а женщине, что бы полочку было кому повесить, и соседи криво не смотрели, что она одна живёт.
Ну и не умеют некоторые люди жить в одиночестве.
Знаю случай. Когда искали спутника на дальнейшую жизнь именно планируя бездетность.

(Croko @ 16-11-2023 - 15:04)
но она этого не сделает, так как ей сейчас от него денежек хочется.
ну я просто больше не стану Вам отвечать. Простите. Иначе мне придётся саму себя в бан послать.
Ибо Ваша зацикленность на одном и том-же слишком сильно воздействует на мою нервную систему.