Зачем ребёнка отдавать в садик?

MiniRAT
5/29/2011, 1:50:19 AM
Читать долго,отвечу по теме.Если есть возможность лучше отдавать конечно в 3 года,вообще не водить дитё в сад нельзя-тогда в школе будет шугаться всех,будет замкнут иплохо будет учиться-не факт конечно но так оно часто бывает.В садике ребёнку весело с детьми,интересно,но конечно же не полуторогодовалому который ещё полностью зависит от мамы.Не зря же детей с 3х лет отдают,редко когда раньше.Но если нет возможности сидеть с ребёнком до 3х лет(мать одиночка,малообеспеченная семья,пропадает место на работе,да мало ли ситуаций разных),то конечно ясли-спасение.Мы вот осенью отдаём малого в сад,как раз в августе 3 будет,а в конце сентября/в октябре мне рожать(ну вот так захотелось чтоб разница небольшая была,чтоб потом им интересно было вместе),думаю если не будет сложных ситуаций то до 3х лет и думать не буду в сад отдавать дитё,подрабатывать можно и на дому,если устану-бабушки помогут,безвыходных ситуаций не бывает,не обязательно травмировать ребёнка если можно этого избежать.
Правильный Заяц
5/29/2011, 2:09:02 AM
Детсад учит как бы это не было банально сказано коллективизму, ребенок адаптируется к социуму и начинает действительно развиваться в обществе. Другое дело когда его отдавать моя старшая пошла в 2 года и 3 месяца сейчас младшей 2 годика и ...упс на нас очередь в д/с остановилась! Хотели в тот же садик отдать. Да и еще все болячки они вместе проходят и таким образом иммунитет приобретают. Лучше уж в садике ветрянкой переболеть, чем в школе в класее 8-м. Ну а насчет отдать в годик-полтора я не знаю даже дети в два годика и то сложно адаптируются, если уже совсем не вмоготу, тогда понимаю, а так рановато это, мнебу щас думаю в 2,5 устроить.
-=Велла=-
5/29/2011, 2:09:59 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 21:48) Вер, почему разные дети должны все есть в одно время, даже если у кого-то нет голода в этот момент? Или спать, даже если не хочется? И почему они должны быть постоянно среди большего числа других детей?
И вообще к чему именно деток таким образом готовят? К службе в армии что ли?
Режим для ребенка важен с рождения.
С помощью него деть становится более спокойным, в младенчестве он, благодаря режиму, знает что и когда будет (сон, кормежка, купание, игры), что делает его жизнь предсказуемей и спокойней.
Другое дело, что родители до сада детей не растят по режиму, они ложатся спать, когда хотят, днем не спят, хотя могли бы, не едят.. матери часто жалуются, что не могут уложить ребенка спать. А что удивительного? Деть весь день на ногах, он перевозбуждается, а потом не может улечься и орет дурниной. А потом в саду, конечно, дети в шоке, что все нужно делать вовремя.
Режим питания тоже важен для любого и взрослого в том числе. Знаете что такое гастрит, язва желудка?
Ингрид
5/29/2011, 2:10:26 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 21:48) А почему нет? С воспитательницей в роли пастушки.
Вер, почему разные дети должны все есть в одно время, даже если у кого-то нет голода в этот момент? Или спать, даже если не хочется? И почему они должны быть постоянно среди большего числа других детей?
И вообще к чему именно деток таким образом готовят? К службе в армии что ли?
Иначе где нужны еще подобные навыки?
Аня, а дома ребенка кормлю по часам, ибо режим. И спать я его в 9 отправляю, даже если он хочет сидеть больше. А если в семье много детей, то ребенок тоже вынужден с другими детьми общаться? И получается, что мама - это тоже пастух? И ее дети - это стадо? Ань, скажт, ты вообще была в детском саду? Ну, чтобы считать этих детей стадом? Вер, а я и не буду спорить, что бывают мамы (и папы) такие, что лучше бы их ребенок был в саду.
Ты знаешь, я, как уже писала выше, в сад не ходила, при этом была, уверяю тебя, подготовлена много лучше всех остальных детей. (Моей заслуги особой тут нет, я вовсе не хвастаюсь, просто родители в этом плане у меня молодцы оказались.)Я говорю о стандартных мамах и папах. Вер, так может вообще начать с младенчества? Держать рядом 30 младенцев, к примеру, пусть друг от друга заражаются?У младенца нет потребности социального общения. До трех лет он психологически ощузщет себя частью матери. Потому до трех лет детей не рекомендуют в сады отдавать. Нет, Вер, не поверю.Вот видишь, ты основываешься исключительно на пугалках, которыми тебя напичкали дома. А я - на практике. У меня сын ходит в сад, я постоянно общаюсь с детьми садиковского возраста. И знаешь, без проблем разруливаются такие ситуации, это же не подростки. Недовольны обычно мамы хулиганов, которые не хотят верить, что именно их ангелочек - говнюк. И вот еще что, Вер: нет, я не была такой же, как они. Хотя бы потому, что никогда за все дошкольные и школьные годы мне не пришло в голову кого-то травить. И потому что я читала книги в то время, когда они фигней страдали.И я никого не травила, веришь? Напротив, заступалась за обиженных, как дурочка. И книжки читала запоем, кстати, Чехова начала читать в 5 лет. Но я никогда не стану смотреть свысока на других. Кстати, знаешь, я вот заметила - очень часто "несадиковские" дети подчеркивают, что они не такие. Высокомерно подчеркивают. И в принципе, думаю, это идет из семьи. Одна из причин, почему детей не пускают в сад - это стремление противопоставить себя остальным. Типа мы хорошие, и незачем нашему ангелу к быдлу идти, мы выше их. И ребенок это впитывает.

Вот тебе пример: позавчера общалась с детьми, которых в первый класс ведут. Мальчик - сидит дома с дедушкой, лишь бы в сад не вести. Читает складно, кучу стихов знает, пишет. И при этом - отвратительно развита мелкая моторика пальцев. И дедушка пыхтит, что он против такого количества уроков рисования в неделю (1 урок), нафиг ребенку рисование надо. Занавес. Родители знают лучше, что их детям надо.
дамисс
5/29/2011, 2:21:55 AM
(Kirsten @ 28.05.2011 - время: 21:30) Ребенка лучше начать обижать как можно раньше, чтобы он привык к обидам.
В кои то века соглашусь с Ингрид 00029.gif

Примем слово "обиды" за основное.
Вся жизнь состоит из " обид".
И чем раньше ребёнок сможет адаптироваться к этим "обидам", тем успешнее будет его жизненный путь.

Для Никион: всё общество/социум и представляет из себя "стадо", и чем раньше человек адаптируется к этому "стаду", тем больше будет иметь шансов на успех в будущем.
Loreenа
5/29/2011, 2:30:57 AM
может это мне так повезло, но в нашем садике никто никого не обижает и никого насильно не кормят, могут даже не заставлять спать - детки, которые не хотят, играют в игровой. Но моей там ОЧЕНЬ нравится, каждый день она с восторгом бежит в садик, а вечером показывает мне, что она там сделала и как ей было здорово. Никаких обид и ломки я там не вижу в упор.
Ингрид
5/29/2011, 2:45:08 AM
(дамисс @ 28.05.2011 - время: 22:21)
В кои то века соглашусь с Ингрид 00029.gif

Дамисс, не врите 00045.gif Вы в последнее время подозрительно часто со мной соглашались 00018.gif
Nikion
5/29/2011, 2:54:15 AM
(Ингрид @ 28.05.2011 - время: 21:10)Аня, а дома ребенка кормлю по часам, ибо режим.
Ну я не считаю, что это правильно. Есть нужно когда есть голод, аппетит, а не когда время подошло.
А если в семье много детей, то ребенок тоже вынужден с другими детьми общаться? И получается, что мама - это тоже пастух? И ее дети - это стадо?
Конечно нет. Потому что в семье люди не чужие друг другу и потому, что нормальная мама своего ребенка знает и подходит к нему с учетом его особенностей и того, чтобы она хотела для него.
Ань, скажт, ты вообще была в детском саду? Ну, чтобы считать этих детей стадом?
Вер, ну а чем не стадо-то? Ведь точно также овцами правит пастух.
В сад приходилось заходить, конечно.
Я говорю о стандартных мамах и папах.
Вер... А откуда берутся эти сами стандартные? Не из коллективов, в которых все подравниваются под одну гребенку? Учатся спать-есть-гулять в одно время?
Вер, так может вообще начать с младенчества? Держать рядом 30 младенцев, к примеру, пусть друг от друга заражаются?У младенца нет потребности социального общения.
Вер, ну это же был мой ответ на твое
Несадиковские дети чаще болеют в первые годы учебы (поскольку не прошли физиологической адаптации, который проходит тем легче, чем младше ребенок)
---
Вот видишь, ты основываешься исключительно на пугалках, которыми тебя напичкали дома.
Вер, меня не пичкали никакими пугалками дома. С чего ты это подумала? У нас как-то вовсе эта тема никогда не поднималась, да я даже и не задумывалась о таком.
Просто я с детства не люблю коллективное. Я не ходила в садик, но в школу ходила, как и все, также на разные кружки.
А я - на практике. У меня сын ходит в сад, я постоянно общаюсь с детьми садиковского возраста. И знаешь, без проблем разруливаются такие ситуации, это же не подростки.
Вер, ну, допустим, в садике такую ситуацию разрулили. Но, во-первых, и я уже это писала выше, для Систер, это - искусственный способ решения проблемы. Это не значит, что ребенок адаптировался, что он может за себя постоять. Во-вторых, тот же ребенок потом пойдет в школу, и там уже такие методы не работают. Так что этот метод еще и временный.
И вот еще что, Вер: нет, я не была такой же, как они. Хотя бы потому, что никогда за все дошкольные и школьные годы мне не пришло в голову кого-то травить. И потому что я читала книги в то время, когда они фигней страдали.И я никого не травила, веришь? Напротив, заступалась за обиженных, как дурочка. И книжки читала запоем, кстати, Чехова начала читать в 5 лет. Но я никогда не стану смотреть свысока на других. Кстати, знаешь, я вот заметила - очень часто "несадиковские" дети подчеркивают, что они не такие. Высокомерно подчеркивают. И в принципе, думаю, это идет из семьи.
Нет, Вер, у меня нет высокомерия. И обрати внимание: я писала о конкретном коллективе, о том классе, в котором училась. А когда я перешла в другую школу, или когда училась в ВУЗе (что в одном, что во втором), то уже такого не было. Уже люди были разные.
А в том конкретном классе действительно большая часть детей была очень нехорошей, а остальные были "воздержавшимися".
Одна из причин, почему детей не пускают в сад - это стремление противопоставить себя остальным. Типа мы хорошие, и незачем нашему ангелу к быдлу идти, мы выше их. И ребенок это впитывает.
Что-то у нас на форуме злоупотребляют словом "быдло". И, кстати, я его вообще не употребляю практически.
Моя мама любит детей:) И не потому меня в садик не отправили, что она будто бы считала других детей недостойными, а потому, что это было совершенно не нужно. Я не страдала от недостатка общения. Меня водили на разные кружки, и, как выше описывала, ненадолго в одну группу, для развлечения. Кроме того, к маме часто приходили детки, с которыми она занималась английским.
дамисс
5/29/2011, 2:54:59 AM
(Ингрид @ 28.05.2011 - время: 22:45) (дамисс @ 28.05.2011 - время: 22:21)
В кои то века соглашусь с Ингрид 00029.gif

Дамисс, не врите 00045.gif Вы в последнее время подозрительно часто со мной соглашались 00018.gif
Ну Вы же знаете, что я любвеобилен 00005.gif
Не корысти ради, а из любви токмо(с) 00029.gif
Ингрид
5/29/2011, 2:58:18 AM
(дамисс @ 28.05.2011 - время: 22:54) (Ингрид @ 28.05.2011 - время: 22:45) (дамисс @ 28.05.2011 - время: 22:21)
В кои то века соглашусь с Ингрид 00029.gif

Дамисс, не врите 00045.gif Вы в последнее время подозрительно часто со мной соглашались 00018.gif
Ну Вы же знаете, что я любвеобилен 00005.gif
Не корысти ради, а из любви токмо(с) 00029.gif
Знаю, знаю. И именно ваша любвеобильность меня смущает и не дает возможности взглянуть на вас под иным углом 00023.gif А жаль, ведь счастье было так возможно... (с)
Nikion
5/29/2011, 3:01:29 AM
(дамисс @ 28.05.2011 - время: 21:21)Для Никион: всё общество/социум и представляет из себя "стадо", и чем раньше человек адаптируется к этому "стаду", тем больше будет иметь шансов на успех в будущем.
Дамисс, а где во взрослой жизни нужен такой стадный образ жизни, как в саду?
Я уже выше писала: по-моему, так только в казарме.
Ингрид
5/29/2011, 3:04:58 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:01) (дамисс @ 28.05.2011 - время: 21:21)Для Никион: всё общество/социум и представляет из себя "стадо", и чем раньше человек адаптируется к этому "стаду", тем больше будет иметь шансов на успех в будущем.
Дамисс, а где во взрослой жизни нужен такой стадный образ жизни, как в саду?
Я уже выше писала: по-моему, так только в казарме.
Ааааняяя!!!! ПОЧЕМУ ты решила, что это - стадо? Школа - это стадо? Семья - это стадо? Работа - это стадо? Очередь в магазине - стадо? Соседи - стадо? ПОЧЕМУ ты называешь этих детей стадом? На основании чего? Особенно меня удивляет твоя убежденность на фоне того, что ты сама НИКОГДА не была в саду и у тебя нет детей, чтобы сравнить.

Прикинь, в школе ребенок должен 40 минут заниматься ТОЛЬКО математикой. СТАДО, да? 00054.gif
Nikion
5/29/2011, 3:08:55 AM
(-=Велла=- @ 28.05.2011 - время: 21:09)Режим для ребенка важен с рождения.
С помощью него деть становится более спокойным, в младенчестве он, благодаря режиму, знает что и когда будет (сон, кормежка, купание, игры), что делает его жизнь предсказуемей и спокойней.
Я и не против режима как такого (Нас с братом тоже укладывали вечером в определенное время, и это разумно. Днем же я, к примеру, не хотела спать: меня укладывали, а я не засыпала.) НО мне не кажется правильным, когда совершенно разные дети вынуждены быть в одном режиме.
Режим питания тоже важен для любого и взрослого в том числе. Знаете что такое гастрит, язва желудка?
Ну то есть к этим болезням, Вы считаете, приводит нежелание кушать тогда, когда нет голода-аппетита?
Kirsten
5/29/2011, 3:14:41 AM
(MiniRAT @ 28.05.2011 - время: 19:50) вообще не водить дитё в сад нельзя-тогда в школе будет шугаться всех,будет замкнут и плохо будет учиться
Учиться - точно лучше будет, чем детсадовские. Я соглашусь с тем, что МОЖЕТ БЫТЬ, драться так не сможет, как детсадовские. А вот учиться - всегда дети домашние учатся лучше детсадовских.
-=Велла=-
5/29/2011, 3:15:21 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:08) Ну то есть к этим болезням, Вы считаете, приводит нежелание кушать тогда, когда нет голода-аппетита?
Когда питаешься по режиму, то чувство голода приходит примерно в один и тот же момент.
А, когда деть питается не по режиму, это как правило означает перекусы в сухомятку. Что и чревато заболеваниями ЖКТ. Я не говорю что у всех так. Но это возможно.

Ингрид правильно вам сказала - если в семье не один ребенок, то как быть? Всех укладывать по разному режиму? Кормить-поить-купать? То же и в саду. Если у меня двое детей, то пусть они хоть что делают, но с рождения они спят вместе в одно и то же время, кушают и гуляют тоже.
И это еще и мне облегчает жизнь. Это тоже важно.
Nikion
5/29/2011, 3:20:19 AM
(Ингрид @ 28.05.2011 - время: 22:04)Ааааняяя!!!! ПОЧЕМУ ты решила, что это - стадо? Школа - это стадо?
Да, садик, школа - это стадо. Потому что все выполняется стадно.
Семья - это стадо? Работа - это стадо? Очередь в магазине - стадо? Соседи - стадо? ПОЧЕМУ ты называешь этих детей стадом? На основании чего?
Конечно нет.
Вер, а что в семье все делают одно и то же в одно время? Папа, мама, дочка, сын?
В очереди человек стоит потому, что сам решил, что нужно встать в нее. И потому, что таков порядок в магазине, скажем. Но при этом он покупает то, что считает нужным, а не все в магазине покупают одно и то же.
Соседи так вообще все живут (как правило:)) каждый своей жизнью:)
Особенно меня удивляет твоя убежденность на фоне того, что ты сама НИКОГДА не была в саду и у тебя нет детей, чтобы сравнить.
Вер, а мне школы хватило.
Прикинь, в школе ребенок должен 40 минут заниматься ТОЛЬКО математикой. СТАДО, да? 00054.gif
Понимаешь, той же самой математикой (и, возможно, с большей пользой) он мог бы заниматься и дома, к примеру, с учителем. Когда-то это было очень распространено.
Но в наше время школа - это вынужденная посадка. Невозможно же нанять учителей по всем предметам, так и по миру пойти недолго. Кроме того, ребенок-таки должен уметь выдерживать конкуренцию с другими детьми в учебе.
Kirsten
5/29/2011, 3:22:16 AM
(дамисс @ 28.05.2011 - время: 20:21) (Kirsten @ 28.05.2011 - время: 21:30) Ребенка лучше начать обижать как можно раньше, чтобы он привык к обидам.
В кои то века соглашусь с Ингрид 00029.gif

Примем слово "обиды" за основное.
Вся жизнь состоит из " обид".
И чем раньше ребёнок сможет адаптироваться к этим "обидам", тем успешнее будет его жизненный путь.

Категорически нет. Чем позже, тем лучше - тогда сломанных с детства взрослых меньше будет. Если человек уже сформировался, то он лучше противостоит тому, что мы тут условно называем обидами. А когда он еще маленький - то его просто ломают об колено, и дальше он растет сломанным ....

Я тут полностью с Ники соглашусь. Не надо этого ребенку, чтобы его с младенчества ломали. И жизненный путь его будет тяжелее. Он никогда не сможет выйти из колеи, в которую его загнали в младенчестве.
дамисс
5/29/2011, 3:23:23 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:01) (дамисс @ 28.05.2011 - время: 21:21)Для Никион: всё общество/социум и представляет из себя "стадо", и чем раньше человек адаптируется к этому "стаду", тем больше будет иметь шансов на успех в будущем.
Дамисс, а где во взрослой жизни нужен такой стадный образ жизни, как в саду?
Я уже выше писала: по-моему, так только в казарме.
Увы, но практически везде.
Индивидов, не нуждающихся в поддержке - единицы, основная масса вынуждена контактировать с остальными, для своего развития.
Не всем суждено стать Билл Гейтсами(к примеру), в основной своей массе люди принуждены иметь взаимосвязи/ контакты с остальными, для своего развития. И чем раньше это происходит, тем более вероятно более полное раскрытие его потенциала, не ограниченное условностями, которые потребовались бы ему, не будь он адаптирован к современной среде в более младом возрасте.
Kirsten
5/29/2011, 3:25:03 AM
(-=Велла=- @ 28.05.2011 - время: 20:09) Режим питания тоже важен для любого и взрослого в том числе. Знаете что такое гастрит, язва желудка?
Велл, ну что ты говоришь, ей-богу... Гастриты как раз от детсадов... от того дерьма, которым кормят детей. От того, что поварихи и сами там питаются... и семья ее питается.. и воспитательницы... и их семьи... а уж детками по остаточному принципу...
Ингрид
5/29/2011, 3:28:25 AM
(Nikion @ 28.05.2011 - время: 22:54) (Ингрид @ 28.05.2011 - время: 21:10)Аня, а дома ребенка кормлю по часам, ибо режим.
Ну я не считаю, что это правильно. Есть нужно когда есть голод, аппетит, а не когда время подошло.
Замечательно, как ты себе это практически представляешь? Ты приготовила свежий суп. Ребенок изъявил желание есть через три часа, когда ты, допустим, пошла с ним на прогулку. Или он отказался ужинать, а потом ты не можешь его уложить спать, потому что он проголодался. Аня. если ребенок приучен к режиму (причем, в первые же три месяца жизни), то голод появляется как раз тогда, когда ему надо есть. И это очень удобно и полезно для самого же ребенка. Конечно нет. Потому что в семье люди не чужие друг другу и потому, что нормальная мама своего ребенка знает и подходит к нему с учетом его особенностей и того, чтобы она хотела для него.То есть, признак стада - это когда не родные? Вер, ну а чем не стадо-то? Ведь точно также овцами правит пастух.
В сад приходилось заходить, конечно.Тогда и мама, которая гуляет с ребенком - пастух, а ее дети - стадо. Я лично не вижу стадности. Дети разные, у каждого свои особенности. И это замечательно. Вер, ну это же был мой ответ на твоеФишка в том, что физиологическая адаптация - это всего лишь побочный бонус, но не самоцель. Самоцель - социальная адаптация. Вер, меня не пичкали никакими пугалками дома. С чего ты это подумала? У нас как-то вовсе эта тема никогда не поднималась, да я даже и не задумывалась о таком.
Просто я с детства не люблю коллективное. Я не ходила в садик, но в школу ходила, как и все, также на разные кружки.То есть, твоя школа - это было стадо? И на кружки стадо ходило? А пугалками тебя пичкали. Не то. чтобы тебе дословно об этом говорили, но у тебя создавали определенные стереотипы. Иначе откуда у тебя вполне четкое и нелицеприятное мнение о том, чего ты никогда не пробовала и вблизи не вижела? Вер, ну, допустим, в садике такую ситуацию разрулили. Но, во-первых, и я уже это писала выше, для Систер, это - искусственный способ решения проблемы. Это не значит, что ребенок адаптировался, что он может за себя постоять. Во-вторых, тот же ребенок потом пойдет в школу, и там уже такие методы не работают. Так что этот метод еще и временный.Почему не работает метод? Работает. Он постепенно перестает работать, по мере взросления ребенка. И ребенок постепенно сам перестраивается. И это значит, что ребенок адаптировался. Потому что он уже знает, что так вообще может быть. А малыши воспринимают все проще, чем взрослые. Малыш просто учтет, что так бывает, а подросток вешаться пойдет, если первый раз с этим столкнется в подростковом возрасте. Вер... А откуда берутся эти сами стандартные? Не из коллективов, в которых все подравниваются под одну гребенку? Учатся спать-есть-гулять в одно время?Аня, в семье тоже в одно время спать дети идут. Они - подровнянные под одну гребенку? А стандартные - это не значит одинаковые. Мы все стандартные. У нас у всех одна голова, две руки, две ноги. И тебя это не возмущает, правда? В садике дают возможность развиваться индивидуальным чертам ребенка. И то, что их в одно время укладывают, не означает, что эту индивидуальность убивают. Нет, Вер, у меня нет высокомерия. И обрати внимание: я писала о конкретном коллективе, о том классе, в котором училась. А когда я перешла в другую школу, или когда училась в ВУЗе (что в одном, что во втором), то уже такого не было. Уже люди были разные.
А в том конкретном классе действительно большая часть детей была очень нехорошей, а остальные были "воздержавшимися"Ань, а назвать детей "стадом" - это как? Не свысока, нет? Что-то у нас на форуме злоупотребляют словом "быдло". И, кстати, я его вообще не употребляю практически.Ну, я им лично злоупотребляю - сказываются польские корни. Моя мама любит детей:) И не потому меня в садик не отправили, что она будто бы считала других детей недостойными, а потому, что это было совершенно не нужно. Я не страдала от недостатка общения. Меня водили на разные кружки, и, как выше описывала, ненадолго в одну группу, для развлечения. Кроме того, к маме часто приходили детки, с которыми она занималась английским.Кружки? А разве на кружках - не стадо? Они же сидят и занимаются одним делом - поют, танцуют, рисуют. А если танцуют, то вообще ОДИНАКОВЫЕ движения делают. А руководитель - пастух. Так?