Сложный тяжелый случай в семье
1. Рожу ребенка для бывшего мужа
14
2. Сделаю аборт
4
Всего голосов: 18
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 8:38:41 PM
(Sarita @ 03.03.2009 - время: 17:19) (Angelofdown @ 03.03.2009 - время: 17:06) У меня с 10 лет диабет (т.е. 20 лет уже..)...
А если учесть, что юношеский диабет ставят куда раньше 23-х... то тут скорее травматическое или инфекционное поражение поджелудочной... Но это так, предположение, которое для сабжа значения много не имеет...
Вообще мне кажется тут остновной мотив - от мужа уйти. А болезнь просто повод.
Нет, Сарит, тут как раз разночтений нет. Именно мама ее уговорила разводиться и делать аборт. Уходить от мужа она не собиралась, а ждала желанного ребенка от любимого мужа.
А если учесть, что юношеский диабет ставят куда раньше 23-х... то тут скорее травматическое или инфекционное поражение поджелудочной... Но это так, предположение, которое для сабжа значения много не имеет...
Вообще мне кажется тут остновной мотив - от мужа уйти. А болезнь просто повод.
Нет, Сарит, тут как раз разночтений нет. Именно мама ее уговорила разводиться и делать аборт. Уходить от мужа она не собиралась, а ждала желанного ребенка от любимого мужа.
чипа
Акула пера
3/3/2009, 8:39:04 PM
Примерила картинку на себя - выйти замуж за импотента, пожизненного... и беременность, возможно больным ребенком или очень предрасположенным к этому....
Не знаю как бы я поступила, тем более в возрасте 20 лет... Но то, что скорее всего в любом случае сделала бы аборт - очень похоже... безотносительно просьб родственников...
Не знаю как бы я поступила, тем более в возрасте 20 лет... Но то, что скорее всего в любом случае сделала бы аборт - очень похоже... безотносительно просьб родственников...
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 8:41:37 PM
(-=Велла=- @ 03.03.2009 - время: 17:38) Кирс... зачем мужу ребенок? Может это его родителям нужен внук, потому что сын умрет раньше них?
Велл, зачем мужчинам нужны дети? Ты думаешь, что дети нужны только женщинам?
Велл, зачем мужчинам нужны дети? Ты думаешь, что дети нужны только женщинам?
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 8:42:30 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:31) Нет, не было этого. Я просто хорошо эту семью знаю.
Ну я же говорила что это чистые домыслы с моей стороны.
просьба отдать ребенка родилась уже после того, как она четко заявила, что будет делать аборт, и что больной ребенок ей не нужен.
Ну ты на самом деле не понимаешь что "роди и отдай" звучит дико?
Т.е. она мало того что бросила мужа в тяжелой ситуации, так еще еслиб бросила (отдала) ребенка то была бы более морально чиста перед мужем?
Получается бросила мужа и бросила ребенка-это лучше чем бросила мужа и не родила ребенка? Т.е. то что она бросат мужа из-за болезни как бы искупилось (хоть отчасти) тем что родила ребенка и отдала только чтоб его род не прервался.
Ну я же говорила что это чистые домыслы с моей стороны.
просьба отдать ребенка родилась уже после того, как она четко заявила, что будет делать аборт, и что больной ребенок ей не нужен.
Ну ты на самом деле не понимаешь что "роди и отдай" звучит дико?
Т.е. она мало того что бросила мужа в тяжелой ситуации, так еще еслиб бросила (отдала) ребенка то была бы более морально чиста перед мужем?
Получается бросила мужа и бросила ребенка-это лучше чем бросила мужа и не родила ребенка? Т.е. то что она бросат мужа из-за болезни как бы искупилось (хоть отчасти) тем что родила ребенка и отдала только чтоб его род не прервался.
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 8:46:27 PM
(Angelofdown @ 03.03.2009 - время: 17:06) Я проголосовала за первый вариант, но с оговоркой.
У меня с 10 лет диабет (т.е. 20 лет уже..). Не скажу, что тяжёлый, но и лёгким это заболевание называть не стоит. Диабетикам МОЖНО иметь детей! Да, это может передаться по наследству. Но не сам диабет, а предрасположенность к нему. От мамы-диабетика - 2%, от папы - 5% , если и мама и папа диабетики - 30% ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ. Хочу заметить, что постановка диагноза "сахарный диабет" происходит примерно через 5 лет после первых "звоночков" этого заболевания. Так что женщина, которую описывает автор, поступила в любом случае глупейшим образом! И не только потому, что сделала аборт тем самым предав мужа. А тем, что убила будущую жизнь, даже не поинтересовавшись а что это за болезнь вообще!
а я себя могу назвать профессионалом в этой области, поверьте!
Женщине-диабетику выносить и родить ребёнка гораздо сложнее. однако это далеко не редкость! И в абсолютном большинстве случаев при соблюдении всех врачебных рекомендаций и хороших сахарах у диабетиков рождаются нормальные здоровые дети.
Ну я точно такую цифру и назвала - 5%. Кстати, почему мужчинам-диабетикам нельзя иметь детей? Я о таком впервые слышу... Я выше уже ответила, что при первой манифестации диабета, у него полностью пропала потенция. И не восстанавливалась несколько лет. А бесплодия от диабета нет, это правда.
У меня с 10 лет диабет (т.е. 20 лет уже..). Не скажу, что тяжёлый, но и лёгким это заболевание называть не стоит. Диабетикам МОЖНО иметь детей! Да, это может передаться по наследству. Но не сам диабет, а предрасположенность к нему. От мамы-диабетика - 2%, от папы - 5% , если и мама и папа диабетики - 30% ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ. Хочу заметить, что постановка диагноза "сахарный диабет" происходит примерно через 5 лет после первых "звоночков" этого заболевания. Так что женщина, которую описывает автор, поступила в любом случае глупейшим образом! И не только потому, что сделала аборт тем самым предав мужа. А тем, что убила будущую жизнь, даже не поинтересовавшись а что это за болезнь вообще!
а я себя могу назвать профессионалом в этой области, поверьте!
Женщине-диабетику выносить и родить ребёнка гораздо сложнее. однако это далеко не редкость! И в абсолютном большинстве случаев при соблюдении всех врачебных рекомендаций и хороших сахарах у диабетиков рождаются нормальные здоровые дети.
Ну я точно такую цифру и назвала - 5%. Кстати, почему мужчинам-диабетикам нельзя иметь детей? Я о таком впервые слышу... Я выше уже ответила, что при первой манифестации диабета, у него полностью пропала потенция. И не восстанавливалась несколько лет. А бесплодия от диабета нет, это правда.
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 8:48:31 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 17:42) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:31) просьба отдать ребенка родилась уже после того, как она четко заявила, что будет делать аборт, и что больной ребенок ей не нужен.
Ну ты на самом деле не понимаешь что "роди и отдай" звучит дико?
Т.е. она мало того что бросила мужа в тяжелой ситуации, так еще еслиб бросила (отдала) ребенка то была бы более морально чиста перед мужем?
Получается бросила мужа и бросила ребенка-это лучше чем бросила мужа и не родила ребенка? Т.е. то что она бросат мужа из-за болезни как бы искупилось (хоть отчасти) тем что родила ребенка и отдала только чтоб его род не прервался.
Ну ты сама подумай. Жена говорит, что она убивает их ребенка. И уже после такого решения муж ей говорит - не убивай, роди и отдай его мне. Что тут дикого? Я не поняла.
Ну ты на самом деле не понимаешь что "роди и отдай" звучит дико?
Т.е. она мало того что бросила мужа в тяжелой ситуации, так еще еслиб бросила (отдала) ребенка то была бы более морально чиста перед мужем?
Получается бросила мужа и бросила ребенка-это лучше чем бросила мужа и не родила ребенка? Т.е. то что она бросат мужа из-за болезни как бы искупилось (хоть отчасти) тем что родила ребенка и отдала только чтоб его род не прервался.
Ну ты сама подумай. Жена говорит, что она убивает их ребенка. И уже после такого решения муж ей говорит - не убивай, роди и отдай его мне. Что тут дикого? Я не поняла.
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 8:51:00 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:37) К аборту ее подтолкнула, вернее отвела ее собственная мать, которая четко сказала, что не за чем ей гробить жизнь на инвалида, если она, молодая, может еще найти себе нового здорового мужа и родит нового здорового ребенка.
Ну вот ты как мать скажи (не как жена), а что она не права хоть отчасти?
Я не говорю сейчас про дочь (которая жена брошенного больного мужа), а именно мать которая убеждает свою дочь...
Да... в этой истории получилось так, что аборт обернулся бесплодием, а что мало историй когда на первом аборте муж настаивает (причем, вполне себе здоровый)? И результат бывает тоже весьма плачевный, мало того что бесплодие, так еще через N лет муж бросает и уходит к той которая не бесплодна.
Ну вот ты как мать скажи (не как жена), а что она не права хоть отчасти?
Я не говорю сейчас про дочь (которая жена брошенного больного мужа), а именно мать которая убеждает свою дочь...
Да... в этой истории получилось так, что аборт обернулся бесплодием, а что мало историй когда на первом аборте муж настаивает (причем, вполне себе здоровый)? И результат бывает тоже весьма плачевный, мало того что бесплодие, так еще через N лет муж бросает и уходит к той которая не бесплодна.
Мультяшa
Мастер
3/3/2009, 8:56:28 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:34) (Жена Мультяшки @ 03.03.2009 - время: 17:31) (Sarita @ 03.03.2009 - время: 17:19) Вообще мне кажется тут остновной мотив - от мужа уйти. А болезнь просто повод.
Скорее всего она просто не хотела решать проблемы в семье, зачем же жить с больным человеком, когда она сама молодая, а вокруг так много здоровых и беспроблемных.
У меня знакомого бросила жена, когда ему поставили диагноз раз желудка. Пока он приходил в себя после операции, жена собрала свои вещи, забрала маленького сына. Родители мужа умоляли подумать и не уходить, она бросила фразу "ему все равно умирать, а я еще молодая, мне нужно жить и ребенка поднимать" и все равно ушла..... А парень выжил, вылечился, теперь у него другая семья....
Вот практически один-в-один история... только тут у них уже ребенок был, да?
Да, ребенку три месяца всего было. Она даже не разрешила мужу с ребенком видеться.
Кстати детей у него нет до сих пор, возможно "химия" повлияла.
Скорее всего она просто не хотела решать проблемы в семье, зачем же жить с больным человеком, когда она сама молодая, а вокруг так много здоровых и беспроблемных.
У меня знакомого бросила жена, когда ему поставили диагноз раз желудка. Пока он приходил в себя после операции, жена собрала свои вещи, забрала маленького сына. Родители мужа умоляли подумать и не уходить, она бросила фразу "ему все равно умирать, а я еще молодая, мне нужно жить и ребенка поднимать" и все равно ушла..... А парень выжил, вылечился, теперь у него другая семья....
Вот практически один-в-один история... только тут у них уже ребенок был, да?
Да, ребенку три месяца всего было. Она даже не разрешила мужу с ребенком видеться.
Кстати детей у него нет до сих пор, возможно "химия" повлияла.
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 8:56:53 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:48) Ну ты сама подумай. Жена говорит, что она убивает их ребенка. И уже после такого решения муж ей говорит - не убивай, роди и отдай его мне. Что тут дикого? Я не поняла.
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 8:58:35 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 17:51) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:37) К аборту ее подтолкнула, вернее отвела ее собственная мать, которая четко сказала, что не за чем ей гробить жизнь на инвалида, если она, молодая, может еще найти себе нового здорового мужа и родит нового здорового ребенка.
Ну вот ты как мать скажи (не как жена), а что она не права хоть отчасти?
Я не говорю сейчас про дочь (которая жена брошенного больного мужа), а именно мать которая убеждает свою дочь...
Она уже с момента, как муж попадает по скорой в больницу - больше не принадлежит себе. И уходить от тяжело больного человека нельзя. Если уж ей невмоготу было, то надо было ждать до тех пор, пока он более-менее восстановится. То есть это даже не год. Нельзя бросать больных мужей и жен. Просто нельзя.
Лишать мужчину возможности иметь ребенка тоже нельзя. Просто нельзя. И как мать и как жена могу это сказать.
Есть поступки, которые никогда нельзя делать. Даже если все дальнейшее существаование сильно понижает уровень твоей жизни. И по посту Чипы - это надо уже и в двадцать лет понимать. Это мое такое ИМХО.
Ну вот ты как мать скажи (не как жена), а что она не права хоть отчасти?
Я не говорю сейчас про дочь (которая жена брошенного больного мужа), а именно мать которая убеждает свою дочь...
Она уже с момента, как муж попадает по скорой в больницу - больше не принадлежит себе. И уходить от тяжело больного человека нельзя. Если уж ей невмоготу было, то надо было ждать до тех пор, пока он более-менее восстановится. То есть это даже не год. Нельзя бросать больных мужей и жен. Просто нельзя.
Лишать мужчину возможности иметь ребенка тоже нельзя. Просто нельзя. И как мать и как жена могу это сказать.
Есть поступки, которые никогда нельзя делать. Даже если все дальнейшее существаование сильно понижает уровень твоей жизни. И по посту Чипы - это надо уже и в двадцать лет понимать. Это мое такое ИМХО.
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 9:00:37 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 17:56) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:48) Ну ты сама подумай. Жена говорит, что она убивает их ребенка. И уже после такого решения муж ей говорит - не убивай, роди и отдай его мне. Что тут дикого? Я не поняла.
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Ну тогда роди и не отдавай. Расти его. Никто бы не стал у нее отбирать ребенка, если бы она его родила.
Ты серьезно в ситуацию не врубаешься, или просто так стебешься?
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Ну тогда роди и не отдавай. Расти его. Никто бы не стал у нее отбирать ребенка, если бы она его родила.
Ты серьезно в ситуацию не врубаешься, или просто так стебешься?
Мультяшa
Мастер
3/3/2009, 9:09:16 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 18:00) (Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 17:56) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:48) Ну ты сама подумай. Жена говорит, что она убивает их ребенка. И уже после такого решения муж ей говорит - не убивай, роди и отдай его мне. Что тут дикого? Я не поняла.
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Ну тогда роди и не отдавай. Расти его. Никто бы не стал у нее отбирать ребенка, если бы она его родила.
Могла бы действительно родить для себя, а БМ отдавать малыша на выходные, ну или вообще видеться.
Да все дико. Вот это роди и отдай Она что типа инкубатор? Может еслиб она не сделала аборт то и не отдала бы.. Как это отдать того кого в себе носила-растила!
Ой... только не надо тут про то что аборт это убийство...
Ну тогда роди и не отдавай. Расти его. Никто бы не стал у нее отбирать ребенка, если бы она его родила.
Могла бы действительно родить для себя, а БМ отдавать малыша на выходные, ну или вообще видеться.
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 9:09:21 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:58) Лишать мужчину возможности иметь ребенка тоже нельзя. Просто нельзя. И как мать и как жена могу это сказать.
Ну если только как мать мужчины.
Я вот например мать той женщины понимаю. Вот такая я безнравственная.
Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Ты серьезно в ситуацию не врубаешься, или просто так стебешься?
В ситуацию "роди для мужа и его родственников" не врубаюсь! С какой стати?!
Ну если только как мать мужчины.
Я вот например мать той женщины понимаю. Вот такая я безнравственная.
Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Ты серьезно в ситуацию не врубаешься, или просто так стебешься?
В ситуацию "роди для мужа и его родственников" не врубаюсь! С какой стати?!
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 9:12:02 PM
Насколько я помню, тут обсуждается всего 2 пункта:
родить для мужа
не родить
родить для мужа
не родить
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 9:12:08 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 18:09) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 17:58) Лишать мужчину возможности иметь ребенка тоже нельзя. Просто нельзя. И как мать и как жена могу это сказать.
Ну если только как мать мужчины.
Я вот например мать той женщины понимаю. Вот такая я безнравственная.
Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Ну вот мать и сгубила ей жизнь, она всю жизнь говорит, что это мама виновата в том, что она без детей осталась... Так что ты как мама рискуешь остаться виноватой на всю жизнь за поломанную жизнь дочки.
Ну если только как мать мужчины.
Я вот например мать той женщины понимаю. Вот такая я безнравственная.
Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Ну вот мать и сгубила ей жизнь, она всю жизнь говорит, что это мама виновата в том, что она без детей осталась... Так что ты как мама рискуешь остаться виноватой на всю жизнь за поломанную жизнь дочки.
DELETED
Акула пера
3/3/2009, 9:14:34 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 18:09) Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Как мать, я бы просила дочку не делать аборт. Это ж внук мой. А про диабет я знаю достаточно, чтоб понимать, что нет в этом ничего... такого...
А в целом - тут мой голос совещательный. К 20ти годам - это уже её жизнь. И её решения. А моё дело - её поддержать.
Как мать, я бы просила дочку не делать аборт. Это ж внук мой. А про диабет я знаю достаточно, чтоб понимать, что нет в этом ничего... такого...
А в целом - тут мой голос совещательный. К 20ти годам - это уже её жизнь. И её решения. А моё дело - её поддержать.
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 9:18:33 PM
(Kirsten @ 03.03.2009 - время: 18:12) Ну вот мать и сгубила ей жизнь, она всю жизнь говорит, что это мама виновата в том, что она без детей осталась...
Не бай Бог! Давай не про риски...
Жизнь ей сгубила не мать, а сама она. А может и неквалифицированный врач. Кроме того, этот ребенок мог не родиться и не по причине аборта. Так что вот это все "виновата мама" вилами на воде писано.
А могло бы и по-другому сложиться. Что родила бы себе счастливо 5х от другого мужа... Могло сложиться и так что она родила, муж оклемался и свалил к другой. Все могло быть.
Не бай Бог! Давай не про риски...
Жизнь ей сгубила не мать, а сама она. А может и неквалифицированный врач. Кроме того, этот ребенок мог не родиться и не по причине аборта. Так что вот это все "виновата мама" вилами на воде писано.
А могло бы и по-другому сложиться. Что родила бы себе счастливо 5х от другого мужа... Могло сложиться и так что она родила, муж оклемался и свалил к другой. Все могло быть.
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 9:22:10 PM
(Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 18:18) (Kirsten @ 03.03.2009 - время: 18:12) Ну вот мать и сгубила ей жизнь, она всю жизнь говорит, что это мама виновата в том, что она без детей осталась...
Не бай Бог! Давай не про риски...
Жизнь ей сгубила не мать, а сама она. А может и неквалифицированный врач. Кроме того, этот ребенок мог не родиться и не по причине аборта. Так что вот это все "виновата мама" вилами на воде писано.
А могло бы и по-другому сложиться. Что родила бы себе счастливо 5х от другого мужа... Могло сложиться и так что она родила, муж оклемался и свалил к другой. Все могло быть.
Да мог бы и муж не заболеть диабетом... но случилось так как случилось...
Не бай Бог! Давай не про риски...
Жизнь ей сгубила не мать, а сама она. А может и неквалифицированный врач. Кроме того, этот ребенок мог не родиться и не по причине аборта. Так что вот это все "виновата мама" вилами на воде писано.
А могло бы и по-другому сложиться. Что родила бы себе счастливо 5х от другого мужа... Могло сложиться и так что она родила, муж оклемался и свалил к другой. Все могло быть.
Да мог бы и муж не заболеть диабетом... но случилось так как случилось...
Никому-Никому
Мастер
3/3/2009, 9:22:40 PM
Слушайте, если я говрю что я понимаю мать, то это не значит что я так же поступила! Я бы тоже дочке про аборт не стала бы говорить-тем более тащить на него... Просто я понимаю почему мать так говорила, но не поддерживаю. Родителей мужа я тоже понимаю, но их не поддерживаю потому как это их "роди и отдай" вообще за гранью реальности! Я еще понимаю "рожай-мы поможем этож и наш внук"
Kirsten
Акула пера
3/3/2009, 9:23:46 PM
(Sarita @ 03.03.2009 - время: 18:14) (Никому-Никому @ 03.03.2009 - время: 18:09) Это ее родная дочь свою жизнь "губит" ради по сути чужого ей (матери) мужчины.
Как мать, я бы просила дочку не делать аборт. Это ж внук мой. А про диабет я знаю достаточно, чтоб понимать, что нет в этом ничего... такого...
А в целом - тут мой голос совещательный. К 20ти годам - это уже её жизнь. И её решения. А моё дело - её поддержать.
24 ей было...
Как мать, я бы просила дочку не делать аборт. Это ж внук мой. А про диабет я знаю достаточно, чтоб понимать, что нет в этом ничего... такого...
А в целом - тут мой голос совещательный. К 20ти годам - это уже её жизнь. И её решения. А моё дело - её поддержать.
24 ей было...