Отсутствие на родах

Я понимаю не желание современных женщин
признаться в собственном эгоизме.
Я говорю о внутренней культуре людей и
отдельно взятого мужчины в частности.
Может быть какието морально-этические нормы не
позволяют ему идти на роды.
вы спросите тех же самых женщин 50 лет, какие воспоминания у них о родах. они скажут "ужас ужас!".Не хочу вас расстраивать,но моя мама абсолютно нормально родила.

Да, и еще насчет скрытого опросика женщин старшего возраста. А я проводила скрытый опросик на тему секса среди женщин старшего возраста. Минет - ужас, ужас! Разве это возможно в нормальных супружеских семьях, это только проститутки делают. Куни - фииии, какая гадость, разве можно мужчину ТУДА подпускать? Анал - Боже, что за извращения, вы в своем уме??? Особенно убила фраза одной женщины "Что такое клитор, я знаю только потому, что врач, а так-то мы его не трогали никогда". Ну давайте на них в этом тоже равняться, зачем нам излишняя близость, мужчина - это мужчина, женщина - это женщина, секс в темноте и под одеялом, жутко стесняясь.

Я понимаю не желание современных женщин
признаться в собственном эгоизме.
По-моему, абсолютно здоровая степень эгоизма - попросить о помощи здорового сильного мужика в момент, когда ты слаба, уязвима и корчишься от боли. А вот отказать в этой поддержке, будучи здоровым и сильным, типа отдувайся одна, дорогая, чай, не помрешь, а моей природе противно, я предпочитаю не напрягаться - это нездоровая степень эгоизма.

Не хочу вас расстраивать,но моя мама абсолютно нормально родила.
Было бы странно, если бы мама сыну начала рассказывать какие-то ужасы из своей практики родов. Ясен пень, что она скажет "нормально". А даже если и действительно без ужасов обошлось - "отлично" в любом случае лучше, чем "нормально".


Зы. Мужу процитировала про "противно его природе". Скривил презрительную мину и сказал "ога, зачинать его природе не противно, а рожать противно, где приятно - я мужЫК, а где трудно - моей природе противно".

"Не хочу вас расстраивать,но моя мама абсолютно нормально родила"


Да она никогда вам не скажет об этом. У вас отношения другие! Вы не дочка, и вам не рожать!
Моя мама во время всех моих родов стояла на коленях в своей спальне и молилась,сама уже не помнит кому,лишь бы с нами все было хорошо. Это потому,что она знает,как это РОЖАТЬ! И хотя я рожала,совсем в других условиях, и совсем в другой стране, из ее головы не выбить те воспоминания о тех ЕЕ родах. А я хочу рассказывать своим дочкам о их появлении на свет вместе с их папой. И я очень переживаю за своих дочерей,но я хочу ,чтобы с ними на их родах был именно их муж, а не я. Это очень сближает и делает мужчину и женщину единым целым!

Да упаси боже муж при родах.
Нет, если кто хочет конечно можно мужа и попросить, но он имеет полное право откзаться.
Ещё раз, я рожала без мужа и не нужен он был там, но кто хочет, по взиамному согласию могут рожать вместе.

Да упаси боже муж при родах.
Нет, если кто хочет конечно можно мужа и попросить, но он имеет полное право откзаться.
Ещё раз, я рожала без мужа и не нужен он был там, но кто хочет, по взиамному согласию могут рожать вместе.Вот пожалуйста,слова умудренного жизнью человека.

(лемке @ 23.10.2008 - время: 18:33) Да упаси боже муж при родах.
Нет, если кто хочет конечно можно мужа и попросить, но он имеет полное право откзаться.
Ещё раз, я рожала без мужа и не нужен он был там, но кто хочет, по взиамному согласию могут рожать вместе.Вот пожалуйста,слова умудренного жизнью человека.
А вы очень интересно отвечаете,только на то,что для вас удобно. А то,что против вашего мнения вы просто пропускаете и все. Вы же так хотели узнать,как же раньше рожали,несколько раз задавали этот вопрос,вам ответили, и на этом аргументы закончились?!

Свою трудовую деятельность, я начинал в женских коллективах.(возраст женщин разный)
Вольно или не вольно, но я слышал их разговоры. Об необходимости присутствия мужа на родах они даже не заикались, хотя говорили о них периодически. И вообще в реале по моим наблюдениям, женщины не
торопятся затащить мужика в родильную. И только в вирте
все "продвинутые".

(лемке @ 23.10.2008 - время: 18:48) И вообще в реале по моим наблюдениям, женщины не
торопятся затащить мужика в родильную. И только в вирте
все "продвинутые".
Да раньше жена с мужем и про месячные не стала бы говорить...наверняка все краснели, как только прокладки начали в рекламе показывать, а сейчас ничего, нормально...нужно жене - пошел муж и купил...

(лемке @ 23.10.2008 - время: 18:48) Свою трудовую деятельность, я начинал в женских коллективах.(возраст женщин разный)
Вольно или не вольно, но я слышал их разговоры. Об необходимости присутствия мужа на родах они даже не заикались, хотя говорили о них периодически. И вообще в реале по моим наблюдениям, женщины не
торопятся затащить мужика в родильную. И только в вирте
все "продвинутые".
Ну так это ж хорошо,что хоть здесь есть продвинутые!
А мне хочется быть не продвинутой, а просто женщиной - слабым полом. А мой муж - это моя стена!!!

(лемке @ 23.10.2008 - время: 18:33) Да упаси боже муж при родах.
Нет, если кто хочет конечно можно мужа и попросить, но он имеет полное право откзаться.
Ещё раз, я рожала без мужа и не нужен он был там, но кто хочет, по взиамному согласию могут рожать вместе.Вот пожалуйста,слова умудренного жизнью человека.
пускай я буду не умудренная жизнью женщина, пускай эгоистка. мне ваше мнение как то побоку
слава богу, у нас с мужем не было разногласий в вопросе "рожать или нет вместе".
конечно, если бы что - я бы справилась и без него, но чувство обиды осталось бы.

еще добавлю к вопросу о женщинах старше:
тогда было совершенно иное чувство стыдливости. жена часто считала недопустимым, чтобы муж увидел ее голой. какие уж там совместные роды!..
например, моя бабулька-соседка, когда увидела, что я вошла в ванную к мужу, долго мне пеняла "как так можно!!" ))

да, современные люди, как мжчины, так и женщины изменились. в лучшую или худшую сторону - покажет время. но не надо возмущаться и ругать нас за желание быть вместе с самым близким человеком в такой трудный и ответственный момент!
а если уж муж не может выполнить это желание, пусть создаст все условия для комфортных для его жены родов. (хотя для меня это было бы сродни "он от меня откупился"...)

(лемке)И вообще в реале по моим наблюдениям, женщины не
торопятся затащить мужика в родильную. И только в вирте
все "продвинутые".
у вас в активе есть только подслушанные разговоры и рассказы из инета. а у меня - собственный опыт. поэтому для меня он гораздо весомее. как то хочется спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел
вот когда женитесь, зачнете ребенка, возможно, ваше мнение совсем изменится.
и вам захочется быть там, а не дома (в кабаке) в неизвестности, захочется скорее увидеть вашего ребенка, первым взять его на руки, поцеловать жену после родов, и ощутить себя Семьей.

(Iriska @ 23.10.2008 - время: 18:55) вот когда женитесь, зачнете ребенка, возможно, ваше мнение совсем изменится.

И тогда оно, возможно, даже будет принято во внимание...

(лемке @ 23.10.2008 - время: 18:48) Об необходимости присутствия мужа на родах они даже не заикались, хотя говорили о них периодически. И вообще в реале по моим наблюдениям, женщины  не
торопятся затащить мужика в родильную. И только в вирте
все "продвинутые".
А тема не про тех женщин, кому "упаси Боже, муж на родах". А про тех, кому это НУЖНО, и кому отказали.

Вот пожалуйста,слова умудренного жизнью человека.
Умудренные тем опытом, который ВАМ нравится. А мы, умудренные опытом - не считаемся потому что наш опыт лично вам не нравится ))))

А мне хочется быть не продвинутой, а просто женщиной - слабым полом. А мой муж - это моя стена!!!
+мульен!

тогда было совершенно иное чувство стыдливости. жена часто считала недопустимым, чтобы муж увидел ее голой. какие уж там совместные роды!..
например, моя бабулька-соседка, когда увидела, что я вошла в ванную к мужу, долго мне пеняла "как так можно!!" ))
Вот-вот, моя бабушка тоже в осадок выпала, когда мы в баню с мужем вместе пошли. А уж если б я ей рассказала, что мы в постели вытворяем - ее бы скорая увезла.

вот когда женитесь, зачнете ребенка, возможно, ваше мнение совсем изменится.Что касается меня,то роды я могу принять прямо
сейчас и у кого угодно.
Я призываю к тому, что нужно считаться с внутренней культурой других людей.
Если мужчина сказал нет,то вопрос закрыт.
Это вам скажет любой психолог.
А остальным совет,будете выбирать себе мужа,
обсудите этот вопрос с ним.

(лемке @ 23.10.2008 - время: 19:14) Я призываю к тому, что нужно считаться с внутренней культурой других людей.
Если мужчина сказал нет,то вопрос закрыт.

А мне непонятно, почему он будет говорить "нет". Он будет падать в обморок?

(лемке @ 23.10.2008 - время: 19:14) Я призываю к тому, что нужно считаться с внутренней культурой других людей.
Если мужчина сказал нет,то вопрос закрыт.
Это вам скажет любой психолог.
А остальным совет,будете выбирать себе мужа,
обсудите этот вопрос с ним.
лемке, у меня складывается впечатление, что ты сам с собой разговариваешь
Девчонки ведь не отрицают то, что не желание рожать с женой может возникнуть у любого мужчины и это будет принято, просто осадок и обида у женщины останется... и это не значит, что она будет мстить или еще чего... просто осадок и обида, которая со временем пройдет...

(лемке @ 23.10.2008 - время: 19:14) Я призываю к тому, что нужно считаться с внутренней культурой других людей.
Если мужчина сказал нет,то вопрос закрыт.
Это вам скажет любой психолог.
А остальным совет,будете выбирать себе мужа,
обсудите этот вопрос с ним.
Да, так лучше звучит, трусость и слабость оправдать красивыми словами "внутренняя культура" ))) На самом деле, очень редко это внутренней культурой продиктовано, я таких случаев не слыхала. Высказывания типа "Может, еще родить за тебя? Мог бы, родил бы, да только зачем тогда мне ты?" вряд ли подразумевают "внутреннюю культуру". На мамском форуме подобных не один десяток читала, обиженные и расстроенные девчонки пишут. У одной, кстати, очень серьезная трещина в отношениях пошла, она третий год не может это мужу простить.
Хотя, как это ни назови, слабость ли, внутренняя культура ли - насчет того, что надо обсуждать заранее - в очередной раз согласна.

(лемке @ 23.10.2008 - время: 19:14) вот когда женитесь, зачнете ребенка, возможно, ваше мнение совсем изменится.Что касается меня,то роды я могу принять прямо
сейчас и у кого угодно.
Я призываю к тому, что нужно считаться с внутренней культурой других людей.
Если мужчина сказал нет,то вопрос закрыт.
Это вам скажет любой психолог.
А остальным совет,будете выбирать себе мужа,
обсудите этот вопрос с ним.
Вы очень странно рассуждаете.
Тогда я думаю надо будет и считаться с желанием женщины, когда она откажется такому "мужу" рожать ребёнка, а родит тому, кто её не бросит со словами "ты сама как-нибудь роди, а то я не могу переносить вид крови, и вообще это так неэстетично". Зачем ей такой муж?

Нормальный мужик переступит через себя, если для жены это будет важно. Если не переступит - то правильно тут писали, это не мужик, а слабак и неженка. А нафиг такой в качестве мужа? А уж тем более передавать подобные гены детям.

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 14:58) (Nikion @ 23.10.2008 - время: 13:58) ircha_78, а я вот не согласна. Считаю, что есть у каждого что-то, что он не может сделать, вся природа его восстает против. Так что если муж не хочет присутствовать на родах, то это не означает автоматом, что он кидает в трудную минуту.
А я считаю, что если любимому очень-очень трудно, то можно переступить через себя, и подумать о нем, а не о себе.
Для меня это очень важная черта в мужчине. Если уж я могу - то сильный пол и подавно.
Моя природа тоже вся восставала против того, чтобы драться с 4 здоровыми лбами, когда на нас наехали. Но почему-то я в тот момент подумала не о том, что "не женское это дело, пусть сам отдувается, мало ли, мне в глаз дадут!" - а "фиг он один от четверых отмашется, надо остаться и помочь хотя бы немножко!"
И когда желудок у него свернуло, и он 3 дня валялся с тазиком около дивана, даже до туалета доползти не мог - ух, как моя природа восставала, тазики с блювоидами носить! Но я опять же не сказала "А вдруг я его после этого хотеть перестану" и к маме не срулила!
А уж КАК моя природа восставала против родов - это вообще!!! Уж КАК я не хотела при своих родах присутствовать - это просто слов нет! Но мне НАДО через себя переступить, не отвертишься. И неужто мужчине рядом посидеть труднее, чем мне родить?

Для меня это либо признак слабости и трусости (нафига нарпягаться, пиво пить дома спокойнее, плюс пожалел себя, вместо любимой, которая в 1000 раз больше этого заслуживает на данный момент), либо деревянности (когда даже задуматься и вникнуть не хочет, тупо "нет" и отвалите).
И поэтому отношение к присутствию на родах - один из основных показателей, который определяет мое отношение к мужчине вообще. Если мужчина говорит, что был, или "я так хотел, но у нас не вышло" - ему огромный плюс в репу. А если что-то типа "нееее, это не для меня, она меня просила, но я - кремень, нафик-нафик..." - то у меня к нему легкое презрение возникает, и нежелание дальше с радостью общаться, даже пиво пить и прибаутки травить в его компании - уже не катит.
Даже реальные проблемы с кровью, кто от вида крови в обморок хлопается - не оправдание, потому что если бы ХОТЕЛ поддержать, то сказал бы - знаешь же мое отношение к крови - не обижайся, пожалуйста, но на потуги я выйду во избежание - это совсем другое, чем категорическое "нет"... Мой, кстати, про кровь удивился - грит, а почему все это представляют как кровавое действо? А где кровь-то? Там и крови-то никакой не видно из положения у изголовья.
Вы одного понять не можете. Одно дело, когда просто противно, страшно и т.д. Тогда - да, можно и нужно переступить через себя ради другого, ради себя, наконец. Но бывает так, что вот не могу, не могу и все. Никто не говорит, что нужно пить пиво с друзьями в это время. Разумеется, нет.
Посмотрите: Вы приводите примеры, которые в принципе сходны: речь идет о физиологии. Так что они доказывают только то, что на этом уровне у Вас и у Вашего мужа нет проблем, но отсюда не следует, что так должно быть и у других.

И еще вот что.... Иной раз смотреть, как кто-то много часов мучается, КУДА сложнее и невыносимее, чем мучаться самому.

Что значит: Если уж я могу - то сильный пол и подавно.

Вы - женщина, а потому приспособлены природой рожать. Просто у женщины роды проходят тяжелее, чем у самки четвероногого животного, так как строение скелета у человека довольно противоречиво. Две цели (успешные роды и хождение прямо) не согласуются.

В природе, как уже замечали выше, самец не присутствует на родах. Самка, как правило, уходить рожать одна, или это происходит в компании других самок.

Каждая семья, естественно, решает для себя сама, если нужно, чтобы был муж на родах, так кто против? Это - лично дело каждой семьи. Меня покоробило то, что всех "не хотящих присуствовать" вы сразу записываете в слабых или бесчувственных.

Но бывает так, что вот не могу, не могу и все.
Не понимаю.

А мне непонятно, почему он будет говорить "нет". Он будет падать в обморок?Бывают ситуации когда не нужно выяснять почему "нет"
Помню отдыхал я как то на пикнике. Одного спрашиваю,
-Чего не пьешь?
-Не хочу.
-Зашитый?
-Нет.
-Больной?
Нет.
-Спортсмен?
-Нет.
Я так и не понял почему человек не пил, но я понял одно, не
все такие как я.