Отсутствие на родах
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 5:53:49 PM
На полостные операции тоже может с родственниками ходить?
Да если рассудить логически, так можно по всем врачам вместе ходить.
Да если рассудить логически, так можно по всем врачам вместе ходить.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 7:41:31 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 12:31) Одного понять не могу.
Раньше то женщины как рожали?
А сейчас попробуй откажись,
сволочь последняя ни как ни меньше.
Нет такие вопросы надо решать еще "ДО"
То есть прежде чем трахнуться,сесть за круглый стол и друг друга протестировать, по поводу родов и вообще. Как Американцы
Желательно в присуцтвии адвокатов.
Раньше - это когда?... Если во времена до организации развитой системы доступной всем медицинской помощи - то с повитухой и старшими женщинами семьи. Особенно хорошо считалось позвать на помощь в родах женщин уже "чистых" (после климакса), у которых первенцы - мальчики. И такое положение, со слов моей бабушки, сохранялось по деревням вплоть до 30-х годов. Когда советы просто извели повитух. И обязательно рядом был муж.
Вариант родила "на поле под кустом" касался больше неимущих уж совсем. Тех, кто и на последних сроках должен был батрачить чтоб прокормиться.
Раньше то женщины как рожали?
А сейчас попробуй откажись,
сволочь последняя ни как ни меньше.
Нет такие вопросы надо решать еще "ДО"
То есть прежде чем трахнуться,сесть за круглый стол и друг друга протестировать, по поводу родов и вообще. Как Американцы
Желательно в присуцтвии адвокатов.
Раньше - это когда?... Если во времена до организации развитой системы доступной всем медицинской помощи - то с повитухой и старшими женщинами семьи. Особенно хорошо считалось позвать на помощь в родах женщин уже "чистых" (после климакса), у которых первенцы - мальчики. И такое положение, со слов моей бабушки, сохранялось по деревням вплоть до 30-х годов. Когда советы просто извели повитух. И обязательно рядом был муж.
Вариант родила "на поле под кустом" касался больше неимущих уж совсем. Тех, кто и на последних сроках должен был батрачить чтоб прокормиться.
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 7:44:42 PM
И обязательно рядом был муж.Не когда токого не было во всяком случае у православных.Исключением могла быть какая то
экстренная причина.
экстренная причина.
Join_me
Мастер
10/22/2008, 8:02:07 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 11:31) Одного понять не могу.
Раньше то женщины как рожали?
А сейчас попробуй откажись,
сволочь последняя ни как ни меньше.
Так дело ведь не в том самом факте, что мужчина просто не будет присутствовать при родах. А в том, что он отказался, в то время как его женщина так этого хотела.
Сколько женщин столько и мнений, понятно, что кому-то хочется, чтобы муж присутствовал при родах, кому-то наоборот совсем не хочется...Это личное дело каждой. Но согласитесь, совсем уже другое дело, когда у мужа и жены так расходится мнение. Ведь я говорю гипотетически, если БЫ жена этого хотела, а муж бы ей отказал. Когда оба против присутствия мужчины на родах - тут всё понятно, без вопросов. Но что делать, если она этого очень хотела, а мужчина взял да и сказал твёрдое "нет".
Многие высказались о том, что знали за кого замуж идут, что такой ситуации не могло бы быть. Это понятно. Но ведь не всегда дети рождаются тогда, когда роды уже обсуждались и оба пришли к единому мнению. В конце концов, она могла забеременнеть тогда, когда дети были в планах на "когда-то", а не на "сейчас".
Раньше то женщины как рожали?
А сейчас попробуй откажись,
сволочь последняя ни как ни меньше.
Так дело ведь не в том самом факте, что мужчина просто не будет присутствовать при родах. А в том, что он отказался, в то время как его женщина так этого хотела.
Сколько женщин столько и мнений, понятно, что кому-то хочется, чтобы муж присутствовал при родах, кому-то наоборот совсем не хочется...Это личное дело каждой. Но согласитесь, совсем уже другое дело, когда у мужа и жены так расходится мнение. Ведь я говорю гипотетически, если БЫ жена этого хотела, а муж бы ей отказал. Когда оба против присутствия мужчины на родах - тут всё понятно, без вопросов. Но что делать, если она этого очень хотела, а мужчина взял да и сказал твёрдое "нет".
Многие высказались о том, что знали за кого замуж идут, что такой ситуации не могло бы быть. Это понятно. Но ведь не всегда дети рождаются тогда, когда роды уже обсуждались и оба пришли к единому мнению. В конце концов, она могла забеременнеть тогда, когда дети были в планах на "когда-то", а не на "сейчас".
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 8:06:20 PM
Это личное дело каждой.Значит мнение женщины прежде всего?Если она захотела то у мужчины выбора нет?
Я имею в виду здаровую женщину.
Я имею в виду здаровую женщину.
Join_me
Мастер
10/22/2008, 8:15:06 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 15:06) Это личное дело каждой.Значит мнение женщины прежде всего?Если она захотела то у мужчины выбора нет?
Я имею в виду здаровую женщину.
Ну, конечно, женщина выбирает будет ли присутствовать на этом событии муж. Или у нас мужчины теперь рожают?
Я имею в виду здаровую женщину.
Ну, конечно, женщина выбирает будет ли присутствовать на этом событии муж. Или у нас мужчины теперь рожают?
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 8:23:57 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 16:06) Это личное дело каждой.Значит мнение женщины прежде всего?Если она захотела то у мужчины выбора нет?
Я имею в виду здаровую женщину.
Мнение того, КОМУ ТЯЖЕЛЕЕ, превыше всего. Кому нужнее поддержка. И если ему тяжелее, заболел, например - то его слово - закон. Все, что попросит, все, что в моих силах. Хотя бы даже и на полостную операцию - если ему это надо - не вопрос! Хоть стриптиз танцевать в больничной палате, хоть мантры петь, хоть пятки целовать - любая блажь, любой бред - закон - на тот момент, когда ему больно и плохо - если он считает, что от этого ему станет лучше.
А здесь - женщине всяко тяжелее. И ее слово - для любящего мужа - закон. Имхо.
Я имею в виду здаровую женщину.
Мнение того, КОМУ ТЯЖЕЛЕЕ, превыше всего. Кому нужнее поддержка. И если ему тяжелее, заболел, например - то его слово - закон. Все, что попросит, все, что в моих силах. Хотя бы даже и на полостную операцию - если ему это надо - не вопрос! Хоть стриптиз танцевать в больничной палате, хоть мантры петь, хоть пятки целовать - любая блажь, любой бред - закон - на тот момент, когда ему больно и плохо - если он считает, что от этого ему станет лучше.
А здесь - женщине всяко тяжелее. И ее слово - для любящего мужа - закон. Имхо.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 8:47:10 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 15:44) И обязательно рядом был муж.Не когда токого не было во всяком случае у православных.Исключением могла быть какая то
экстренная причина.
За что купила, за то и продаю. Муж нужен был для решения вопросов - кого спасать - мать или ребенка, он первый входил к роженице, брал ребенка на руки тем самым признавая его своим. Если подумаете про специфику труда (удаленность от дома), отсутствие сотовой связи в те времена, то поймете, зачем это было надо.
=Добавила=
Во избежание домыслов - семья у меня православная. То о чем я пишу -это воспоминания бабушки о ее детстве. Поскольку ее мама, моя прабабушка, как раз и была такой вот знахаркой-повитухой.
экстренная причина.
За что купила, за то и продаю. Муж нужен был для решения вопросов - кого спасать - мать или ребенка, он первый входил к роженице, брал ребенка на руки тем самым признавая его своим. Если подумаете про специфику труда (удаленность от дома), отсутствие сотовой связи в те времена, то поймете, зачем это было надо.
=Добавила=
Во избежание домыслов - семья у меня православная. То о чем я пишу -это воспоминания бабушки о ее детстве. Поскольку ее мама, моя прабабушка, как раз и была такой вот знахаркой-повитухой.
Chara
Мастер
10/22/2008, 8:58:03 PM
Если я именно "мечтала" молча про себя - то думаю спокойно бы отнеслась.
Да и даже если б он отказался в последний момент, а до этого говорил бы что хочет присутствовать, вряд ли бы я закатывала какие либо скандалы.
Я рожала когда подобное в принципе было невозможно (присутствие отца на родах).
Да и даже если б он отказался в последний момент, а до этого говорил бы что хочет присутствовать, вряд ли бы я закатывала какие либо скандалы.
Я рожала когда подобное в принципе было невозможно (присутствие отца на родах).
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 8:58:53 PM
Ну, конечно, женщина выбирает будет ли присутствовать на этом событии муж. Или у нас мужчины теперь рожают? Господи.
Я говорю то от армии косили теперь от жен начнут.Ей богу надо тему ставить "Что хуже" Во избежание домыслов - семья у меня православная. То о чем я пишу -это воспоминания бабушки о ее детстве. Поскольку ее мама, моя прабабушка, как раз и была такой вот знахаркой-повитухой.
Возможно ваша бабушка жила в таком месте где так принято,но я вообще то первый раз слышу,в том числе что мужчина принимает решение кому рожать.Вспомните "Война и мир".Какой смысл Толстому врать в этом отношении.
Я говорю то от армии косили теперь от жен начнут.Ей богу надо тему ставить "Что хуже" Во избежание домыслов - семья у меня православная. То о чем я пишу -это воспоминания бабушки о ее детстве. Поскольку ее мама, моя прабабушка, как раз и была такой вот знахаркой-повитухой.
Возможно ваша бабушка жила в таком месте где так принято,но я вообще то первый раз слышу,в том числе что мужчина принимает решение кому рожать.Вспомните "Война и мир".Какой смысл Толстому врать в этом отношении.
Chara
Мастер
10/22/2008, 9:01:16 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 16:58) я вообще то первый раз слышу,в том числе что мужчина принимает решение кому рожать.
он решает кого СПАСАТЬ в случае критической ситуации, а не кому рожать
бывает надо выбирать - жена или ребенок
он решает кого СПАСАТЬ в случае критической ситуации, а не кому рожать
бывает надо выбирать - жена или ребенок
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 9:05:37 PM
он решает кого СПАСАТЬ в случае критической ситуации, а не кому рожать
бывает надо выбирать - жена или ребенокЯ оговорился не ужели не понятно.Кого спасать муж не мог решать по определению,потому что
этого не мог решить не кто.Медецины не было как щас,тогда люди даже группу крови не различали.
бывает надо выбирать - жена или ребенокЯ оговорился не ужели не понятно.Кого спасать муж не мог решать по определению,потому что
этого не мог решить не кто.Медецины не было как щас,тогда люди даже группу крови не различали.
Lileo
Акула пера
10/22/2008, 9:21:25 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 17:58) Вспомните "Война и мир".Какой смысл Толстому врать в этом отношении.
Там ваще-то Болконский сидел в соседней комнате, когда жена рожала, если я ничего не путаю.
Да, повезло, случайно он попал домой именно во время родов, но не развернулся и не поехал с дружками в нумера, а сидел и ждал.
Там ваще-то Болконский сидел в соседней комнате, когда жена рожала, если я ничего не путаю.
Да, повезло, случайно он попал домой именно во время родов, но не развернулся и не поехал с дружками в нумера, а сидел и ждал.
чипа
Акула пера
10/22/2008, 9:38:39 PM
Вопрос кого спасать мать или ребенка стоял тогда , когда женщина не могла разродиться самостоятельно. Тогда если спасть мать, то гибнет ребенок - его просто извлекают частями, если мать, то доморощенное кесарево или выдавливают ребенка, с такими разрывами. что мать уже не спасти по причине кровотечения. Вот на это и нужен был муж в сосоедней комнате или еще где-то неподалеку. А то, что присутствовала повитуха или старшие женщины, так и сейчас на родах целая бригада собирается. Подать, помочь, повернуть и т.п.
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 9:40:56 PM
Вот на это и нужен был муж в сосоедней комнате или еще где-то неподалекуНу не на самих же родах.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 10:08:26 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 17:40) Вот на это и нужен был муж в сосоедней комнате или еще где-то неподалекуНу не на самих же родах.
А в соседней комнате многие мужчины сидят? ХОТЯ БЫ уж так! А то ведь с пивом у телека или с друзьями на даче!
И я вообще не понимаю, почему "Присутствие на родах" ассоциируется с заглядыванием между ног. Вообще-то 90% присутствия на родах - это посидеть рядом, когда крючит со схватками, и что здесь страшного? Ну примерно как молоток на ногу упал, вы выматерились и скрючились - очень страшно, да? Удар жене по психике прям, если она это увидела!
И только 10% - это сам процесс. Несколько минут. И половина женщин сами говорят - всё, выйди. А даже если еще сильнее цепляться начала - нос между ног никто совать не просит и не заставляет! Стоите в изголовьи и ничего не видите. Практически то же самое, что в соседней комнате, разница-то небольшая.
И - кстати, я вам скажу от имени мужа, который был и "в соседней комнате" и "на самих родах".
У меня первый раз все схватки в приемном покое прошли, а потом, когда приняли, пока он ходил переодеваться в халат, и когда пришел в родовую - меня переклинило, я сказала врачам "Пусть пока не заходит" (видимо, еще не хватало тогда доверия). Минут 10-15 он протусовался в коридоре. Самых страшных и ужасных.
А второй раз - полностью, от звонка до звонка.
И сейчас, сравнивая первый и второй раз, он говорит - нет ничего страшнее, чем стоять за стенкой. Слышать обрывки того, что происходит, ощущать полную беспомощность, бесполезность и не понимать, что там вообще происходит. Ничего он не видел в тот раз - а руки тряслись со страшной силой, когда зашел, и белый как смерть, будто он только что родил, а не я.
А рядом стоять - сказал, бояться некогда. Все понимаешь, что происходит, понимаешь свою роль и необходимость, видишь, что ты полезен, УЧАСТВУЕШЬ - и некогда нервничать и бояться. И выглядел он совсем по-другому - счастливый и довольно-уставший, из серии "Как продуктивно мы сегодня поработали!"
А в соседней комнате многие мужчины сидят? ХОТЯ БЫ уж так! А то ведь с пивом у телека или с друзьями на даче!
И я вообще не понимаю, почему "Присутствие на родах" ассоциируется с заглядыванием между ног. Вообще-то 90% присутствия на родах - это посидеть рядом, когда крючит со схватками, и что здесь страшного? Ну примерно как молоток на ногу упал, вы выматерились и скрючились - очень страшно, да? Удар жене по психике прям, если она это увидела!
И только 10% - это сам процесс. Несколько минут. И половина женщин сами говорят - всё, выйди. А даже если еще сильнее цепляться начала - нос между ног никто совать не просит и не заставляет! Стоите в изголовьи и ничего не видите. Практически то же самое, что в соседней комнате, разница-то небольшая.
И - кстати, я вам скажу от имени мужа, который был и "в соседней комнате" и "на самих родах".
У меня первый раз все схватки в приемном покое прошли, а потом, когда приняли, пока он ходил переодеваться в халат, и когда пришел в родовую - меня переклинило, я сказала врачам "Пусть пока не заходит" (видимо, еще не хватало тогда доверия). Минут 10-15 он протусовался в коридоре. Самых страшных и ужасных.
А второй раз - полностью, от звонка до звонка.
И сейчас, сравнивая первый и второй раз, он говорит - нет ничего страшнее, чем стоять за стенкой. Слышать обрывки того, что происходит, ощущать полную беспомощность, бесполезность и не понимать, что там вообще происходит. Ничего он не видел в тот раз - а руки тряслись со страшной силой, когда зашел, и белый как смерть, будто он только что родил, а не я.
А рядом стоять - сказал, бояться некогда. Все понимаешь, что происходит, понимаешь свою роль и необходимость, видишь, что ты полезен, УЧАСТВУЕШЬ - и некогда нервничать и бояться. И выглядел он совсем по-другому - счастливый и довольно-уставший, из серии "Как продуктивно мы сегодня поработали!"
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 11:00:20 PM
ircha_78 В теме идет речь не о таких как ваш муж.
Конечно в родах не чего страшного нет.Но иному мужчине
проще на танки пойти чем на роды.Почему? Чужая душа потемки.
Конечно в родах не чего страшного нет.Но иному мужчине
проще на танки пойти чем на роды.Почему? Чужая душа потемки.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 11:11:42 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 19:00) ircha_78 В теме идет речь не о таких как ваш муж.
Конечно в родах не чего страшного нет.Но иному мужчине
проще на танки пойти чем на роды.Почему? Чужая душа потемки.
Да, конечно. В теме речь о мужчинах с психологией страуса. Которые притянут за уши тыщу причин и поверят именно тем отзывам, которые им больше нравятся, (пусть они и в подавляющем меньшинстве, но ведь есть!) - лишь бы не напрягать себя, драгоценного...
А если речь о мужчинах, которые не боятся танков, но боятся родов - то никаких потемок, это чисто голые стереотипы плюс полное незнание вопроса. Нет ничего страшнее неизвестности.
Конечно в родах не чего страшного нет.Но иному мужчине
проще на танки пойти чем на роды.Почему? Чужая душа потемки.
Да, конечно. В теме речь о мужчинах с психологией страуса. Которые притянут за уши тыщу причин и поверят именно тем отзывам, которые им больше нравятся, (пусть они и в подавляющем меньшинстве, но ведь есть!) - лишь бы не напрягать себя, драгоценного...
А если речь о мужчинах, которые не боятся танков, но боятся родов - то никаких потемок, это чисто голые стереотипы плюс полное незнание вопроса. Нет ничего страшнее неизвестности.
лемке
Грандмастер
10/22/2008, 11:22:07 PM
Да, конечно. В теме речь о мужчинах с психологией страуса. Которые притянут за уши тыщу причин и поверят именно тем отзывам, которые им больше нравятся, (пусть они и в подавляющем меньшинстве, но ведь есть!) - лишь бы не напрягать себя, драгоценного...Ну по поводу меньшинства я бы поспорил.
Ну вот поверил он в то что ему внушали годами.
А именно: что женщина должна рожать самостоятельно, что
присутствие мужчины на родах чревато импотенцией.
Я таких видел, это обсалютно нормальные мужики, но
переубеждать их в этом вопросе безполезно,хоть тресни.
Я к ним не отнашусь.
Ну вот поверил он в то что ему внушали годами.
А именно: что женщина должна рожать самостоятельно, что
присутствие мужчины на родах чревато импотенцией.
Я таких видел, это обсалютно нормальные мужики, но
переубеждать их в этом вопросе безполезно,хоть тресни.
Я к ним не отнашусь.
DELETED
Акула пера
10/22/2008, 11:32:33 PM
(лемке @ 22.10.2008 - время: 19:22) Ну вот поверил он в то что ему внушали годами.
А именно: что женщина должна рожать самостоятельно, что
присутствие мужчины на родах чревато импотенцией.
Я таких видел, это обсалютно нормальные мужики, но
переубеждать их в этом вопросе безполезно,хоть тресни.
Да, бывает. Это называется "по пояс деревянный". Который не слышит ничего, не видит никакой логики, вот так вбито в башку и всё, хоть ты тресни. Вот еще яркий пример такой деревянности - мужская попа. Вот вбито в башку, что реальный мужЫк бережет попку и не дает никому к ней прикасаться, иначе он гей - и хоть тресни, не докажешь, что голубизна - не в том, какое место ласкают, а в том, С КЕМ он этим занимается.
Так что тут не в родах дело, а просто в деревянности. С таким вообще по жизни тяжело будет. И эту деревянность видно сразу. Я бы замуж не вышла за такого сильно деревянного, это как об стенку биться, все равно ничего не услышит, невозможно так жить. Равно как и со страусом...
А именно: что женщина должна рожать самостоятельно, что
присутствие мужчины на родах чревато импотенцией.
Я таких видел, это обсалютно нормальные мужики, но
переубеждать их в этом вопросе безполезно,хоть тресни.
Да, бывает. Это называется "по пояс деревянный". Который не слышит ничего, не видит никакой логики, вот так вбито в башку и всё, хоть ты тресни. Вот еще яркий пример такой деревянности - мужская попа. Вот вбито в башку, что реальный мужЫк бережет попку и не дает никому к ней прикасаться, иначе он гей - и хоть тресни, не докажешь, что голубизна - не в том, какое место ласкают, а в том, С КЕМ он этим занимается.
Так что тут не в родах дело, а просто в деревянности. С таким вообще по жизни тяжело будет. И эту деревянность видно сразу. Я бы замуж не вышла за такого сильно деревянного, это как об стенку биться, все равно ничего не услышит, невозможно так жить. Равно как и со страусом...