Отсутствие на родах

Разбирайтесь, конечно. Никто не мешает.
Просто вы, сравнивая роды и разгрузку вагонов, очень сильно задеваете рожавших женщин, для которых роды были невыносимой мукой. При этом вы даже близко не знаете, что они испытали.
Ваши слова вызывают острую неприязнь.

Всегда меня "умиляют" "моралисты" которые твердо знают ЧТО по золотому правилу этики должны делать другие, и напрочь забывают что должны делать сами...

Уважаемый, ЛЕМКЕ, вам бы о морали рассуждать!!! Судя по всем вашим высказыванием, вы сам отнюдь не моралист.
И в этом топике мы говорили о родах. И никто,ни один человек не сказал, что-либо в отношении других мужских поступков. У меня есть пример такого мужчины, на работе такой душка, всем помогает, супергерой во всем, и пожар он вам потушит и вагоны разгрузит. Но дома.... даже времени жалко описывать его художества. Я бы такого пнула под зад коленкой и катись он на все 4 стороны.
Мы говорим здесь о взимоотношения мужчины иженщины, а не о геройстве. Для меня мой герой - это мой муж, герой во всем!!!



"Остальные мужчины разберуться без вашего мнения".

И не надо приравнивать себя к другим мужчинам. Таких,как вы, с такими взглядами на женщин, нужно еще поискать. А уж выйти замуж за такого,да упаси бог.... Вот и будем по законам природы жить...

Запомните я вам не чего не должен!

Для плодотворного рассуждения о моральности отказа,представьте на минуту себя на его месте..Хм..ну скажем,если ваш по настоящему любимый муж попросит поприсутствовать скажем на черепно мозговой операции,бывают случаи когда общий наркоз невозможен..Вы согласились бы смотреть в глаза любимому когда ему скажем сверлят череп??И вообще,насколько гуманно с его стороны было бы вам это не только предложить,но и грубо говоря шантажируя чувствами,практически настаивать на этом?

(лемке @ 24.10.2008 - время: 15:20) Запомните я вам не чего не должен!
Не нервничайте. Вам тут тоже никто ничего не должен.
В т.ч. НЕ иметь свое мнение (которое Вам не нравится) тоже никто не должен.

Прекратите, пожалуйста, склоки, флуд и переходы на личности. Далее за подобное будут официальные предупреждения.

(черный пес @ 24.10.2008 - время: 15:30) Для плодотворного рассуждения о моральности отказа,представьте на минуту себя на его месте..Хм..ну скажем,если ваш по настоящему любимый муж попросит поприсутствовать скажем на черепно мозговой операции,бывают случаи когда общий наркоз невозможен..Вы согласились бы смотреть в глаза любимому когда ему скажем сверлят череп??И вообще,насколько гуманно с его стороны было бы вам это не только предложить,но и грубо говоря шантажируя чувствами,практически настаивать на этом?
Если он мне скажет "Ты мне нужна", если ему действительно это важно и от этого будет легче - даже не вопрос. Однозначно - да. Неужели я могу его бросить в такой ситуации, если он попросил побыть рядом? Даже и настаивать не нужно. Ему тяжелее, его слово - закон, гуманно оно или нет, целесообразно или нет - дело десятое.
А присутствие мужа на родах, кстати, не одну тысячу раз уже доказало свою целесообразность на практике.

(Джекилл @ 24.10.2008 - время: 13:53) (Iriska @ 23.10.2008 - время: 23:50) я лично знакома с одним геем, который был на родах (на практике в больнице, он будущий врач). так вот он говорил, что ничего страшного не увидел, а испытал огромный восторг...  не меняют психотравмы ориентацию.
Ваш пример некоторым образом подтверждает тезис - чтобы мужчине присутствовать на родах и не получить психотравму - нужно быть геем
ничего подобного.
тысячи мужчин гетеро-ориентации были на родах, и ничего с ними не случилось.
я хотела сказать, что даже гей, которому неприятен вообще вид женских половых органов (а как врач он не в изголовье стоял, а все видел), проникся ситуацией, и испытал восторг, а не отвращение!

вы поймите, что туда ходят не "присутствовать" и не "заглядывать" а работать и помогать самому близкому и родному человеку родить твоего собственного ребенка!
я вообще крови боюсь, и тошнит меня от вида ран. но когда мужу перевязки делала - действовала четко, собранно, уверенно. вы можете ужасаться от каких то ситуаций, пока они для вас абстрактны, пока касаются чужих людей. но когда это коснется близкого человека, скорее всего, вы сделаете для него все.

кто-то выше сравнивал роды с полостной операцией, это неправильно. в операции все зависит только от врача, больной участия не принимает.
а роды - это работа женщины. ей важно на протяжении всех схваток сберечь силы на потуги и родить ребенка. акушерка ведет и направляет, врач контролирует и принимает решение, если нужна операция, но рожает сама женщина. и поддержка ей нужна.

ЗЫ: деффки, хорош клевать лемке ))))))))))))

(ircha_78 @ 24.10.2008 - время: 15:41) (черный пес @ 24.10.2008 - время: 15:30) Для плодотворного рассуждения о моральности отказа,представьте на минуту себя на его месте..Хм..ну скажем,если ваш по настоящему любимый муж попросит поприсутствовать скажем на черепно мозговой операции,бывают случаи когда общий наркоз невозможен..Вы согласились бы смотреть в глаза любимому когда ему скажем сверлят череп??И вообще,насколько гуманно с его стороны было бы вам это не только предложить,но и грубо говоря шантажируя чувствами,практически настаивать на этом?
Если он мне скажет "Ты мне нужна", если ему действительно это важно и от этого будет легче - даже не вопрос. Однозначно - да. Неужели я могу его бросить в такой ситуации, если он попросил побыть рядом? Даже и настаивать не нужно. Ему тяжелее, его слово - закон, гуманно оно или нет, целесообразно или нет - дело десятое.
А тех девушек,которые скажут,что ни за что не стали бы присутствовать ты бы осудила так же,как и мужчин,которые не хотят присутствовать на родах??
Или понять все таки можно?

(черный пес @ 24.10.2008 - время: 15:30) Для плодотворного рассуждения о моральности отказа,представьте на минуту себя на его месте..Хм..ну скажем,если ваш по настоящему любимый муж попросит поприсутствовать скажем на черепно мозговой операции,бывают случаи когда общий наркоз невозможен..
Я бы пошла. В глаза может смотреть бы не стала-старшно, но за руку бы подержала...
И вообще,насколько гуманно с его стороны было бы вам это не только предложить,но и грубо говоря шантажируя чувствами,практически настаивать на этом?
Почему это рассматривается как шантаж, а не как просьба о поддержке близкого человека в трудной ситуации?!

(черный пес @ 24.10.2008 - время: 15:50) А тех девушек,которые скажут,что ни за что не стали бы присутствовать ты бы осудила так же,как и мужчин,которые не хотят присутствовать на родах??
Или понять все таки можно?
Я не осуждаю. Я просто считаю это малодушием. Да, точно также бы сказала - смалодушничали, струсили, отказали в поддержке близкому, когда он об этом просил. И это некрасиво, и с моей точки зрения, так в настоящей семье не поступают. Я считаю это предательством - хуже, чем ходить налево, когда твоему супругу по состоянию здоровья нельзя заниматься сексом (как пропагандируют некоторые граждане, знатоки моральных прав тынц ).

А как насчет распространённого мнения (между прочим подтверждённого психологами) о том что мужчина присутствующий на родах и видевший весь процесс потом теряет к жене всякий интерес в сексуальном плане (ну не может муж больше спать со своей женой).....я например не пустила своего мужа на роды только по этой причине...А вообще муж если любит он за тебя переживает морально оооочень сильно ..и прекрасно понимает что тебе больно и плохо...помойму этого достаточно

(Klyushka @ 24.10.2008 - время: 15:53) А как насчет распространённого мнения (между прочим подтверждённого психологами) о том что мужчина присутствующий на родах и видевший весь процесс потом теряет к жене всякий интерес в сексуальном плане (ну не может муж больше спать со своей женой).....
опять двадцать пять. я не знаю, кто пустил эту сказку, но почему то все в нее верят и пересказывают.
прочтите тему в этом же разделе "Присутствие на родах", там случаев 10 реальных рассказали, и ни у кого влечение не снизилось.
у всех моих знакомых, которые рожали вместе - все в порядке с сексом.
а первый год после родов обычно жена не хочет спать с мужем, а не наоборот

может мне еще раз подробно рассказать, ЧТО может делать мужчина на родах? (для тех кто считает, что делать ему там нечего)

(Klyushka @ 24.10.2008 - время: 15:53) А как насчет распространённого мнения (между прочим подтверждённого психологами) о том что мужчина присутствующий на родах и видевший весь процесс потом теряет к жене всякий интерес в сексуальном плане (ну не может муж больше спать со своей женой).....я например не пустила своего мужа на роды только по этой причине...
Этот вопрос уже обсуждался в теме "Присутствие на родах", загляните туда. Вкратце - это крайне маловероятно.

А вообще муж если любит он за тебя переживает морально оооочень сильно ..и прекрасно понимает что тебе больно и плохо...помойму этого достаточно
Кому достаточно, а кому нет.

вообще я не горю желанием чтоб мой муж присутствовал на самих родах и все это видел.я б наверное сама не оч хотела присутствовать своих родах),все-таки тяжелый это процесс,хоть и естественный.специально просить не стала бы.но одно дело если б он спокойно мне сказал мол извини боюсь для меня это тяжеловато,но при этом находился бы где-то в соседнем помещении и ждал,я бы все равно не чувствовала себя брошенной(вообще я думаю в этот момент надо не о мужиках думать а о себе и ребенке в первую очередь).но другое дело если б он сказал мол фу,это гадость,вообще близко к этому не хочу подходить и был бы неизвестно где и допустим банально пил (я слышала про такие случаи) - вот это очень плохой сигнал,говорящий о том что гадость для него скорее всего не только роды но и крики ребенка по ночам и прочие негативные стороны того что происходит в жизни семьи после рождения ребенка.но вообще такие дела как правила понятны уже до заключения брака ну или уж по меньшей мере до наступления беременности,если конечно брак не по залету или беременность против воли мужа.

(Iriska @ 24.10.2008 - время: 15:56) опять двадцать пять. я не знаю, кто пустил эту сказку, но почему то все в нее верят и пересказывают.
прочтите тему в этом же разделе "Присутствие на родах", там случаев 10 реальных рассказали, и ни у кого влечение не снизилось.
у всех моих знакомых, которые рожали вместе - все в порядке с сексом.
а первый год после родов обычно жена не хочет спать с мужем, а не наоборот
Оу!!Я гораздо больше десяти случаев слышал и читал о выживших при крушении авиалайнеров,у некоторых даже переломов не было и что,будем на основании случаев выводить статистику,что при авиакатастрофах процент выживших близок к 100%!? :)
не знаю,насколько реальны "реальные" истории в сети,но скажем к врачу который учился на основании "подлинных" историй болезни из интернета,я бы не пошел...
да и кстати,много ли вообще вы видели реальных историй где мужчины пишут:я импотент,не стоит совсем и т.д???
это к вопросу "реальных" историй

(черный пес @ 24.10.2008 - время: 15:50) А тех девушек,которые скажут,что ни за что не стали бы присутствовать ты бы осудила так же,как и мужчин,которые не хотят присутствовать на родах??
Или понять все таки можно?
Так никто ж и не говорит,что нельзя понять мужчину,который решил не ходить на роды. Понять можно всех. Просто некоторые дамы,в том числе и я, понимать этого не хотят.
Я лично говорила о том,что изначально бы не связала свою жизнь с мужчиной,в котором бы не была уверена на 100% во всем. И это не только заключается в совместных родах.

Ну если муж присутствует на родах...чем реально он поможет?...за вас он все равно не родит..а его жалобные поскуливания (типа дорогая держись..дорогая еще чу-чуть..или я тебя понимаю)..в такой ответственный момент будут только раздражать...

(черный пес @ 24.10.2008 - время: 16:06) [Оу!!Я гораздо больше десяти случаев слышал и читал о выживших при крушении авиалайнеров,у некоторых даже переломов не было и что,будем на основании случаев выводить статистику,что при авиакатастрофах процент выживших близок к 100%!? :)
не знаю,насколько реальны "реальные" истории в сети,но скажем к врачу который учился на основании "подлинных" историй болезни из интернета,я бы не пошел...
да и кстати,много ли вообще вы видели реальных историй где мужчины пишут:я импотент,не стоит совсем и т.д???
это к вопросу "реальных" историй
Когда я мужу показала подобные высказывания. Он вообще не понял связь импотенции и родов. Он говорит,что на родах думал только о ребенке и о том,что он может еще сделать,чтобы мне было не больно. Он не смотрел на меня в этот момент,как на любовницу,а как на маму его ребенка.
А после родов мы еле пережили эти 6 недель без секса, про которые говорил врач.