Наказание вашего ребенка

Встанете на защиту любимого чада
18
Скрепя сердцем не будете вмешиваться в происходящее
7
Поможете мужу найти ремень
10
Ваш вариант
5
Всего голосов: 40
Art-ur
3/3/2012, 5:36:13 AM
(Белочка @ 03.03.2012 - время: 05:32) Ограничивать скитания по улице!Но с детства.Да,конечно,когда время упущено и вы уже имеете что имеете,меры нужны,но так чтоб не поселить ненависть в ребёнке к себе.Если дома хорошо-улица на втором плане,или вовсе не нужна.Меня не били,не наказывали,но своим примером показали что такое приличное поведение на людях в обществе.Чтоб я кого на... послала СТЫД,ПОЗОР (до сих пор).Вырабатывайте "дипломатию" а не тиранию.
Теоретически Вы наверное правы. Только вот те привычки и правила поведения, которые ребенку прививают с дества родители подвергаются осмыслению и переосмыслению по мере взросления чада иногда коренным образом. И не всегда за советом ребенок идет к родителям. Далеко не всегда.
Белочка
3/3/2012, 6:12:12 AM
Здесь с вами соглашусь,все-таки не все родители психологи-педагоги.И тем не менее,за курево бить смешно,за воровство...вопрос конечно сложный.Если порка постоянный атрибут,то это бесполезно,если единичный,то возможно от тюрьмы спасёт!?Разве что на свой страх и риск,от бессилия...
Art-ur
3/3/2012, 6:21:17 AM
(Белочка @ 03.03.2012 - время: 06:12) Здесь с вами соглашусь,все-таки не все родители психологи-педагоги.И тем не менее,за курево бить смешно,за воровство...вопрос конечно сложный.Если порка постоянный атрибут,то это бесполезно,если единичный,то возможно от тюрьмы спасёт!?Разве что на свой страх и риск,от бессилия...
Видите-ли, даже простой расчет времени показывает, что Вы не можете уделить своему ребенку больше времени, чем то, которое он проводит среди своих сверстников. Есть конечно учителя и тренеры, которым родители делегируют часть своих обязанностей по воспитанию ребенка, но поручиться за правильность их взгляда на вопрос не могут. Ну и разумеется общение на улице со "старшими ребятами", которое также занимает значительную часть времени. А родители на работе вместе с дорогой до 10 часов в день, дела по дому, общение с друзьями и знакомыми и прочее и прочее. Трудно преодолеть влияние внешних "воспитателей". Порой действительно сложно уделить достаточно времени. Поэтому я и говорю, что для многих родителей поведение их ребенка вне дома является открытием. Как часто я наблюдаю мам, которые удивленно заявляют: "Да чтобы мой мальчик кого-то избил? (оскорбил, обокрал и пр.) Да не может этого быть! Да это они во всем виноваты! Ну и так далее..."
Белочка
3/3/2012, 6:42:15 AM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 02:21) (Белочка @ 03.03.2012 - время: 06:12) Здесь с вами соглашусь,все-таки не все родители психологи-педагоги.И тем не менее,за курево бить смешно,за воровство...вопрос конечно сложный.Если порка постоянный атрибут,то это бесполезно,если единичный,то возможно от тюрьмы спасёт!?Разве что на свой страх и риск,от бессилия...
Видите-ли, даже простой расчет времени показывает, что Вы не можете уделить своему ребенку больше времени, чем то, которое он проводит среди своих сверстников. Есть конечно учителя и тренеры, которым родители делегируют часть своих обязанностей по воспитанию ребенка, но поручиться за правильность их взгляда на вопрос не могут. Ну и разумеется общение на улице со "старшими ребятами", которое также занимает значительную часть времени. А родители на работе вместе с дорогой до 10 часов в день, дела по дому, общение с друзьями и знакомыми и прочее и прочее. Трудно преодолеть влияние внешних "воспитателей". Порой действительно сложно уделить достаточно времени. Поэтому я и говорю, что для многих родителей поведение их ребенка вне дома является открытием. Как часто я наблюдаю мам, которые удивленно заявляют: "Да чтобы мой мальчик кого-то избил? (оскорбил, обокрал и пр.) Да не может этого быть! Да это они во всем виноваты! Ну и так далее..."
Действительно,если говорить на чистоту,много ли знала про меня моя мать?Конечно же нет.Я сужу со своей колокольни,я домохозяйка,постоянно дома с детьми,куча школ,тренировок,гулять некогда,да и возраст у детей не 16.А мамочки которые не верят в проказы своих детей,или как минимум отвергают такую возможность,испытывают стыд,да такой ,что приходится обороняться.Всё они знают,признаться бояться.
Nikion
3/3/2012, 7:00:30 AM
Art-ur, очень жаль, что Вы не ответили на мой пост.
Art-ur
3/3/2012, 7:17:33 AM
(Nikion @ 03.03.2012 - время: 07:00) Art-ur, очень жаль, что Вы не ответили на мой пост.
Извините.
Да вот я уже поняла, что Вы даже за несколько слов считаете правильным выбить подростку зубы:(((

Но если битье - это мера воспитательная, то есть чтобы ребенок понял то, что родители ему иначе донести не могут, то зачем же бить того, кто и так понимает? Это совсем как-то бессмысленно получается тогда.Знаете, у нас в 15 лет парень уже считается мужчиной. Когда что-то говоришь надо быть готовым дать немедленный ответ за свои слова. Разумеется я не просто врезал и ушел. Я посадил его перед собой и объяснил мотивы своего поступка. Вы понимаете ситуацию? Когда при мне оскорбляют мою мать, жену, сестру тем более, если оскорбляют меня я не оставлю этого без внимания. Мне без разницы кто позволил себе такое в отношении близкого мне человека, будь то незнакомый мне человек, или мой друг, или племянник, он немедленно должен понести наказание. И объяснил ему, что и он должен будет поступить также.
И вот за такое Вы ударили подростка в зубы? А ведь он просто пытался что-то понять, совместить то, что видел и слышал дома, с тем, что видел у новых "авторитетов"? Вы же точно также спасовали, как и его родители, не нашли для него слов.
А всего-то Вам надо было его подрабатывать пристроить. Это в таких случаях очень мозги ребятам ставит.

Я уже не говорю о том, что Вы никакого права не имели "воспитывать" не Вашего ребенка. Если уж Вы настолько сильнее, боксом занимались, то нужно же было себя контролировать. Могли бы, на крайний случай, за плечи его встряхнуть или что-нибудь вроде этого.Он ничего не хотел понять. На тот момент он уже сделал неверные выводы, стал считать, что его уличные "авторитеты" дают ему больше чем его "нищие" и "ни на что не способные" родители. Он потерял уважение к своей семье, а это недопустимо. В последовавших за этим событием беседах, я ему это внятно объяснил. Сначала он беседам со мной противился. Но был случай, когда мне пришлось вмешаться в возникшие у него проблемы с его-же уличными "авторитетами". После чего мы стали по-настоящему близки, как родственники и до него дошло что ближе семьи у него людей нет.
Nikion
3/3/2012, 8:05:41 AM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 02:17)Знаете, у нас в 15 лет парень уже считается мужчиной.
Но взрослого человека никто не имеет права "воспитывать". За нанесение телесных повреждений взрослый бы подал на Вас в суд. И был бы прав. Зубы - это не ерунда. Можно серьезно обезобразить человека на всю дальнейшую жизнь.
Вам повезло, что отец мальчика не начал дела против Вас. Кстати, Вы писали, что сестра Ваша плакала, но не написали, как прореагировал отец.
Когда что-то говоришь надо быть готовым дать немедленный ответ за свои слова. А за дела? Вот если бы отцу мальчика показалась, что Вы проявили к нему огромное неуважение ударив в его же собственном доме его ребенка, и таким образом грубо вмешались в его воспитательную систему (Вы писали, что он-то мальчика предпочитал не бить), то он бы имел полное право Вас, в свою очередь, наказать ударом в зубы?
По-моему, для гостя Вы вели себя совершенно недопустимо.
Он ничего не хотел понять. На тот момент он уже сделал неверные выводы, стал считать, что его уличные "авторитеты" дают ему больше чем его "нищие" и "ни на что не способные" родители.
А, похоже, что родители ему, как раз-таки, ничего не и давали, ну кроме материального. Если бы у него был хороший душевный контакт с ними, если бы была доверительность, обмен мыслями, если бы он был, к тому же, у них как следует занят, то он бы не слонялся по улицам с этими "авторитетами", не верил бы им больше, чем папе и маме.

Понимаете, когда ребенок на самом деле является продуктом семьи, из которой он выходит, но он как бы защищен своего рода невидимым коконом. Да, в определенном возрасте внешняя среда влияет, НО никогда настолько, чтобы по-настоящему привлечь на сторону, противоположную родительской.
Он потерял уважение к своей семье, а это недопустимо.
Отец (или дядя) должен ему был объяснить, что деньги не растут не деревьях, что их зарабатывают трудом. Рассказать, что во времена Дикенса мальчики младше него работали на тяжелейших работах на ровне со взрослыми.:)
И, наконец, устроить его хотя бы в каникулы на какую-то подработку. Как только ребенок начнет сам немного зарабатывать, он на многое взглянет иначе.
В последовавших за этим событием беседах, я ему это внятно объяснил. Сначала он беседам со мной противился.Ну то есть битье не помогло. И зачем было бить перед беседой, мне не ясно.
Но был случай, когда мне пришлось вмешаться в возникшие у него проблемы с его-же уличными "авторитетами". После чего мы стали по-настоящему близки, как родственники и до него дошло что ближе семьи у него людей нет.То есть Вы стали авторитетом. Так как доказали, что бьете крепко, и знаете, как разобраться с хулиганами. А родители как не были для него авторитетом, так, видимо, и не стали. Ведь не на отца же он, как я поняла, ровняется, а на Вас. То есть Вы ребенка к его отцу и его ценностям не мало не приблизили.
Art-ur
3/3/2012, 8:34:58 AM
(Nikion @ 03.03.2012 - время: 08:05) Но взрослого человека никто не имеет права "воспитывать". За нанесение телесных повреждений взрослый бы подал на Вас в суд. И был бы прав. Зубы - это не ерунда. Можно серьезно обезобразить человека на всю дальнейшую жизнь.
Вам повезло, что отец мальчика не начал дела против Вас. Кстати, Вы писали, что сестра Ваша плакала, но не написали, как прореагировал отец.
Чем же тогда занимаются командиры и политработники в армии? Не воспитанием?
Про отца я писал. Он ко мне приезжал. Мы с ним поехали к ним, я попросил племянника пересказать ход событий и зять мой принял мою сторону. То что он своего сына не бил, не означает, что у него не было с ним проблем.
А за дела? Вот если бы отцу мальчика показалась, что Вы проявили к нему огромное неуважение ударив в его же собственном доме его ребенка, и таким образом грубо вмешались в его воспитательную систему (Вы писали, что он-то мальчика предпочитал не бить), то он бы имел полное право Вас, в свою очередь, наказать ударом в зубы?
По-моему, для гостя Вы вели себя совершенно недопустимо.У нас с Вами понятие "гость" трактуется по-разному.) Ни я в доме у сестры, ни она в моем доме гостями не являемся. Мой дом-твой дом, у нас так принято говорить. Впрочем с зятем были проблемы, но по другому поводу.
А, похоже, что родители ему, как раз-таки, ничего не и давали, ну кроме материального. Если бы у него был хороший душевный контакт с ними, если бы была доверительность, обмен мыслями, если бы он был, к тому же, у них как следует занят, то он бы не слонялся по улицам с этими "авторитетами", не верил бы им больше, чем папе и маме.

Понимаете, когда ребенок на самом деле является продуктом семьи, из которой он выходит, но он как бы защищен своего рода невидимым коконом. Да, в определенном возрасте внешняя среда влияет, НО никогда настолько, чтобы по-настоящему привлечь на сторону, противоположную родительской. Мне кажется Вы слишком увлечены теорией. Да, ребенок является продуктом своей семьи, но Вы не можете полностью отрицать влияния внешней среды. Родители его уделяли ему внимание в меру своих сил и возможностей. Я не могу сказать, что не было у них душевного контакта. Был. И сейчас есть. Просто его родители были оторваны от реальной жизни, у них как раз духовное выше материального. Они прекрасные люди, которых я искренне уважаю. Просто некоторые вопросы они не могут решить, поскольку никогда с ними не сталкивались.
Отец (или дядя) должен ему был объяснить, что деньги не растут не деревьях, что их зарабатывают трудом. Рассказать, что во времена Дикенса мальчики младше него работали на тяжелейших работах на ровне со взрослыми.:)
И, наконец, устроить его хотя бы в каникулы на какую-то подработку. Как только ребенок начнет сам немного зарабатывать, он на многое взглянет иначе. Неужели Вы думаете, что это ему не объяснялось? Тысячу раз говорилось. Я же Вам говорю, что многие дети взрослея переосмысливают то чему их учили родители. До определенного времени они просто не понимаю что такое имущественное расслоение, потом в юности видят разницу и только с возрастом приходят к осознанию его причин. Наличие обеспеченных одноклассников, друзей, знакомых заставляют делать подростков совершенно поразительные выводы.
Ну то есть битье не помогло. И зачем было бить перед беседой, мне не ясно.Битье - это наказание. Беседа - объяснение причин и возможных последствий в случае повторения. Помогло, грубить перестал напрочь.
То есть Вы стали авторитетом. Так как доказали, что бьете крепко, и знаете, как разобраться с хулиганами. А родители как не были для него авторитетом, так, видимо, и не стали. Ведь не на отца же он, как я поняла, ровняется, а на Вас. То есть Вы ребенка к его отцу и его ценностям не мало не приблизили.Его родители - прекрасные люди. Умницы и эрудиты, очень добрые и отзывчивые, о чем я племяшу много раз говорил и до и после. Просто они немного оторваны от реальности, ну так бывает и с этим ничего не поделаешь. Отец преподает физику, ведет авиамодельный и туристический кружки, является лауреатом областного конкурса "Учитель года", мать учитель высшей категории, предметник "Русский язык и литература", тоже "Учитель года" детей они воспитывали также. Племянник меня уважает, а родителей любит.
Wiya
3/3/2012, 1:45:59 PM
(medusa @ 02.03.2012 - время: 23:56) а сабы разве поддаются воспитанию? можно ли их перевоспитать в противоположность? 00043.gif
в противоположность думаю, тем, кто хочет "воспитать под себя" воспитывать - не целесообразное дело для "воспитателя")
Kirsten
3/3/2012, 1:51:23 PM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 00:38) (Kirsten @ 03.03.2012 - время: 04:23) Я не понимаю смысла битья детей. Особенно детей 15-16 лет. Польза от этого какая? Исправить уже ничего нельзя. Испугать уже не испугаешь. Только что действительно, научить избегать наказания. Но это, как уже выше сказала - моральный изврат.
Можно. В противном случае нет смысла и в исправительной системе для взрослых - стрелять в затылок сразу.
Артур, а у тебя кроме криминальных и зоновских, какие-нить ассоциации возникают при словах педагогика или воспитание?

Ты понимаешь, воспитание маленьких детей не имеет никакого отношения к колонии и тюрьме. Ну дети это все-таки. Нечего им в тюрьме делать.

До определенного возраста родители являются непререкаемым авторитетом, потом для многих наступает момент, когда появляются другие "авторитеты" которые могут говорить вещи прямо противоположные тому, чему учат родители. И самое интересное, что подтверждают все это примерами. В детстве мои родители привили у меня достаточное уважение к себе, чтобы я правильно понял смысл наказания, которое понес позже. Для меня та ярость, которую мое поведение вызвало у отца было сигналом к тому, что я сделал что-то действительно ужасное. И я начал многое переосмысливать. Отец умер, когда мне было 19. Честно скажу, что наверное именно в тот момент я и осознал до конца, то, чему он хотел меня научить. Вспоминал каждое слово, каждый разговор и думал над ними. Да и сейчас думаю.

Артур, ты пойми, именно то, что ты уже совершил тогда - была большая недоработка отца в отношении тебя. А уж то, что он потом тебя бил, и что ты себя виноватым чувствовал - это его вина в этом, это он, отец - безответственно подошел к твоему воспитанию, это его вина в том, что тебя потом пришлось перевоспитывать. Если бы он был хорошим отцом, ты бы не совершил того, что совершил. То есть, даже тогда, когда он бил тебя, ты не осознавал того, что нужно осознать было. А только в 19 лет понял. Ты прости - если бы воспитание было нормальным и эффективным, то у тебя бы не было этих мук, и не было бы таких ошибок в жизни. Да, и если бы люди не стремились избежать наказания, то и принцип его неотвратимости был бы не нужен.
Бессмысленнось системы наказаний за преступления как бы даже не обсуждается, все давно признали, что она не исправляет, а просто изолирует человека от общества. То, что надо быть очень сильным человеку, чтобы не вернуться оттуда закоренелым преступником - это как бы тоже общее место.
Kirsten
3/3/2012, 2:05:52 PM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 00:42) (medusa @ 03.03.2012 - время: 04:28) а почему так выделяется скотское отношение к старшим? такое же но к младшим, более допустимо?  to_become_senile.gif
Нет не допустимо. Однако все зависит от того, что именно Вы называете "скотским отношением".
если ребенок понимает что должен уважительно относится к другим людям, он не может вести себя по скотски. а если ведет себя по скотски, значит что-то вы ему не то напрививали. и поводов для гордости нет.Это теория. А практика показывает, что поведение детей вне дома, часто становится открытием для родителей.
Если Вы намекаете на некое "двуличие" моих родителей, то очень Вам прошу воздержаться от подобных замечаний. А если речь о том, чему учился на "улице", то вполне возможно. Однако влияние "улицы" на ребенка отрицать глупо.
Ну так это и говорит о том, что воспитание дурное. За это надо родителей пороть, а не детей. За запущенных детей.

Артур, если вы рассказываете о себе, но будьте готовы к комментариями по вашему случаю. Соответственно, раз вы о своем воспитании, то народ и комментирует ВАШЕ воспитание. Это закон жанра.
Wiya
3/3/2012, 2:06:03 PM
(ОLЕG @ 03.03.2012 - время: 00:08)Создается впечатление что дочка у вас идеальный ребенок, раз вы ее ни разу не наказывали.
Или вы не занимались воспитанием...
К сожалению не у всех такие дети. Поведение некоторых требует коррекции. Каким образом влиять на ребенка, право каждого родителя. Иной раз и словом можно так унизить человека, что это у него останется на всю жизнь.
Вот такие реплики я слышал у соседей, обращенных к девочке 12 лет: "Да што б ты сдохла, скотина проклятая! Да лучше б я аборт сделала! Дебилка! Убить тебя мало!"
И это из уст ее матери...
по сравнению с сегодняшним положением вещей - думаю что идеальнее не бывает 00043.gif
о каких таких детях вы рассуждаете? о гиперактивных? а что мешало родителю отдать в какую нибудь секцию, для выплескивания энергии в направленном русле? можно узнать?
вам не кажется, что это уже недосмотр родителей, и проявление их несостоятельности, я уже не говорю о недалекости.
я не знаю, для чего вы мне в третий раз сравниваете вербальное унижение с физическим, для чего делаете упор на разность степеней, ибо унижение, есть унижение, в каком бы действии оно не проявлялось
быть, унижать ребенка, относятся к проявлению своей несостояельности , ущербности, бессилия и лицемерия
к сожалению родители проецируют свои нереализованные амбиции именно на детях, своих детях
иные, выплескивают свою злость и обиду за недолюбленное родителями свое детство
пусть так, недолюбили, было оно тяжелым и несчастным, но для чего страдать от этого ребенку?
для чего ему колечить жизнь? дети за родителей не отвечают

за что можно наказать, вот реальный пример, если не сложно, за что вы били свою дочь (не важно сколько раз) и сына?
что они сделали сверхужасающего?

и хочу добавить
вы вспомните себя в свои 14 лет, что чувствовали, как думали, как воспринимали этот мир
Kirsten
3/3/2012, 2:08:52 PM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 01:09) Дома я поступал так, как того от меня требовали родители. Со старшими вообще также. Один раз допустил, но быстро доказали, что так нельзя ни с кем. А вот на улице среди ровесников, я вел себя так, как того от меня ждала улица. И так поступают многие дети, если не все.
Нет, Артур, это просто пример дурного воспитания. Хорошо воспитанные дети так не поступают.
Kirsten
3/3/2012, 2:11:14 PM
(Wiya @ 03.03.2012 - время: 10:06) Олег, вы вспомните себя в свои 14 лет, что чувствовали, как думали, как воспринимали этот мир
Вия, ну так он помнит. Он сказал уже, что его пороли правильно, так и надо было, и вообще, если за проступок его не били, то он себя плохо чувствовал. Это где-то на первой странице было.
Art-ur
3/3/2012, 2:15:46 PM
(Kirsten @ 03.03.2012 - время: 13:51) Артур, а у тебя кроме криминальных и зоновских, какие-нить ассоциации возникают при словах педагогика или воспитание?

Ты понимаешь, воспитание маленьких детей не имеет никакого отношения к колонии и тюрьме. Ну дети это все-таки. Нечего им в тюрьме делать.
Да я не про маленьких детей говорю. Конечно к маленьким детям нельзя применять насилие. Да и ко врослым только в исключительных случаях.
А вот с 14 лет "малолетка" может стать вполне объективной реальностью.
Артур, ты пойми, именно то, что ты уже совершил  тогда - была большая недоработка отца в отношении тебя. А уж  то, что он потом тебя бил, и что ты себя виноватым чувствовал - это его вина в этом, это он, отец - безответственно подошел к твоему воспитанию, это его вина в том, что тебя потом пришлось перевоспитывать. Если бы он был хорошим отцом, ты бы не совершил того, что совершил. То есть, даже тогда, когда он бил тебя, ты не осознавал того, что нужно осознать было. А только в 19 лет понял. Ты прости - если бы воспитание было нормальным и эффективным, то у тебя бы не было этих мук, и не было бы таких ошибок в жизни.Kirsten, у нас весь район такой. Дети самых разных родителей были либо в районной группировке, либо от неё бегали по всем щелям. Я себя так вел потому-что все себя так вели. Включая детей милицейских шишек, и даже детей прокурора района. Ну что сделаешь? Да дома говорят, что так нельзя, но улица-то твердит "можно". Я сам-то из вполне благополучной семьи. Отец-архитектор, мать - директор библиотеки в ВУЗ-е, с самого детства работал и зарабатывал, поскольку у семьи был сторонний источник заработка. Жили вроде не бедно. Связей было дофига во всех эшелонах местной власти. Меня хоть до ума довели родители. А прокурорский сынок - мой друг детства умер от передоза - вот уж над кем родитеи тряслись! Не дай Бог что с ним приключится... В 16 лет в 10-м классе, у него своя девятка была, а это 89 год!
Art-ur
3/3/2012, 2:17:58 PM
(Kirsten @ 03.03.2012 - время: 14:08) Нет, Артур, это просто пример дурного воспитания. Хорошо воспитанные дети так не поступают.
Ну значит "хорошо воспитанных детей" - единицы, мне такие не встречались.
Wiya
3/3/2012, 2:22:51 PM
(Kirsten @ 03.03.2012 - время: 10:11)
Вия, ну так он помнит. Он сказал уже, что его пороли правильно, так и надо было, и вообще, если за проступок его не били, то он себя плохо чувствовал. Это где-то на первой странице было.
ваще то на мазохизм смахивает, появляется пожирающее изнутри чувство вины, если нет наказания за проступок

а порка детей, это некое замещение своих нереализованных потребностей, скрытых желаний, если дело обстоят именно так
Kirsten
3/3/2012, 2:23:48 PM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 01:36) (Белочка @ 03.03.2012 - время: 05:32) Ограничивать скитания по улице!Но с детства.Да,конечно,когда время упущено и вы уже имеете что имеете,меры нужны,но так чтоб не поселить ненависть в ребёнке к себе.Если дома хорошо-улица на втором плане,или вовсе не нужна.Меня не били,не наказывали,но своим примером показали что такое приличное поведение на людях в обществе.Чтоб я кого на... послала СТЫД,ПОЗОР (до сих пор).Вырабатывайте "дипломатию" а не тиранию.
Теоретически Вы наверное правы. Только вот те привычки и правила поведения, которые ребенку прививают с дества родители подвергаются осмыслению и переосмыслению по мере взросления чада иногда коренным образом. И не всегда за советом ребенок идет к родителям. Далеко не всегда.
Нет. Только тогда дети не идут с проблемами к родителям, когда родители их отталкивали из раза в раз, и они спасения на улице ищут. А потом, когда начинается подростковый возраст, то родители локти кусают, но уже поздно. Ребенок уже упущен. У него уже улица авторитет. Вина только родителей в этом.
Kirsten
3/3/2012, 2:23:58 PM
(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 10:15) (Kirsten @ 03.03.2012 - время: 13:51) Артур, ты пойми, именно то, что ты уже совершил  тогда - была большая недоработка отца в отношении тебя. А уж  то, что он потом тебя бил, и что ты себя виноватым чувствовал - это его вина в этом, это он, отец - безответственно подошел к твоему воспитанию, это его вина в том, что тебя потом пришлось перевоспитывать. Если бы он был хорошим отцом, ты бы не совершил того, что совершил. То есть, даже тогда, когда он бил тебя, ты не осознавал того, что нужно осознать было. А только в 19 лет понял. Ты прости - если бы воспитание было нормальным и эффективным, то у тебя бы не было этих мук, и не было бы таких ошибок в жизни.Kirsten, у нас весь район такой. Дети самых разных родителей были либо в районной группировке, либо от неё бегали по всем щелям. Я себя так вел потому-что все себя так вели. Включая детей милицейских шишек, и даже детей прокурора района. Ну что сделаешь? Да дома говорят, что так нельзя, но улица-то твердит "можно". Я сам-то из вполне благополучной семьи. Отец-архитектор, мать - директор библиотеки в ВУЗ-е, с самого детства работал и зарабатывал, поскольку у семьи был сторонний источник заработка. Жили вроде не бедно. Связей было дофига во всех эшелонах местной власти. Меня хоть до ума довели родители. А прокурорский сынок - мой друг детства умер от передоза - вот уж над кем родитеи тряслись! Не дай Бог что с ним приключится... В 16 лет в 10-м классе, у него своя девятка была, а это 89 год!
Артур, да к взрослым-то уже поздно насилие применять. А то, что ВСЕ были такими - так значит, что ВСЕ родители и были несостоятельными. И считаю, что даже в этих условиях у родителей были возможности ИЗНАЧАЛЬНО воспитать ребенка так, чтобы не было потом необходимости бить его за ... совершенные преступления. Я ведь правильно поняла, что отец бил тебя именно за это? Чтобы если бы тот человек не к папе твоем пришел, а в милицию, что сидеть бы подростку Артуру? Так ведь?

Ты прости еще раз - отец довел тебя до преступления. Это вина отца была.

Вот то, что у десятиклассника была девятка - это и есть самая большая ошибка воспитания того отца. Или любовь именно так и должна проявляться, по твоему мнению?


(Art-ur @ 03.03.2012 - время: 04:34) (Nikion @ 03.03.2012 - время: 08:05) Но взрослого человека никто не имеет права "воспитывать". За нанесение телесных повреждений взрослый бы подал на Вас в суд. И был бы прав. Зубы - это не ерунда. Можно серьезно обезобразить человека на всю дальнейшую жизнь.
Вам повезло, что отец мальчика не начал дела против Вас. Кстати, Вы писали, что сестра Ваша плакала, но не написали, как прореагировал отец.
Чем же тогда занимаются командиры и политработники в армии? Не воспитанием?
Конечно нет. В армии - любой армии - командиры занимаются дрессировкой солдат с целью превращения их в пушечное мясо. Чтобы солдат мгновенно, автоматически и безропотно выполнял ЛЮБЫЕ команды, и прежде всего те команды, которые неизбежно ведут к его, солдата, смерти. В этом смысл солдатской муштры. А про воспитание - это им мозги пудрят, чтобы не страшно было. Ценность же жизни солдата практически нулевая.
DELETED
3/3/2012, 2:50:02 PM
(Wiya @ 03.03.2012 - время: 10:06)

за что можно наказать, вот реальный пример, если не сложно, за что вы били свою дочь (не важно сколько раз) и сына?
что они сделали сверхужасающего?

и хочу добавить
вы вспомните себя в свои 14 лет, что чувствовали, как думали, как воспринимали этот мир
Ну... с дочкой ситуация получилась более комическая, чем трагическая. Лет в 12 она полностью забросила уроки. Перестала делать по дому тот минимум о котором был уговор. Стала грубить матери. И в конце концов во время очередной "промывке мозгов" она посылает мать и бабушку на ...Я не выдерживаю, и как Чапай влетаю разьяренный в комнату с ремнем. Все испугались. Бабушка и жена повисли у меня на руках. Не помню, стеганул ее или нет. Но даже маленький сын (3 года) подкрался ссади и вцепился зубами мне в мягкое место... Вообщем на этом наказание и закончилось.
Но как ни странно, это помогло. Она подтянулась по учебе, да и дома стала по немногу помогать.
Ну а сыну больше досталось
1.За петарды (спрятал их под бабушкиным матрасом)8 лет
2.За школу (стал прогуливать)10 лет
3.За драку (они троем отлупили своего сверстника)13 лет

В 14 лет я уже был "добытчик". самостоятельно охотился и ловил рыбу. На глупости времени у меня не было. Холодильник дома был постоянно забит. Ну и естественно шло на продажу. В 14 лет я купил за свои деньги мотоцикл Восход....