Наказание вашего ребенка

(Lileo @ 02.03.2012 - время: 12:45)
В основном там идут разнообразные травмы (издевательство, насилие, алкоголизм родителей, потеря близкого человека и т.д.).
Иногда просто очень нехорошая наследственность (тот же Альберт Фиш).
В Америке есть еще такая чудная фишка под названием "пуританское воспитание". То же насилие - вид сбоку.
Толчком к действию маньяка Чикатило послужило жестокое обращение с соседской девочкой. Тогда ему было, по моему, лет 14. Он ее повалил на землю и кончил. Если бы ему тогда мужчина "жестко" объяснил о недопустимости таких действий, я думаю преступлений не было бы...

Ну а "пуританское воспитание" вообще жесть...

Что ж вы так к Чикатило привязались, других примеров нет?
Не думаю, что наказание за это действие как-то помогло бы. Поздно уже.
Да, кстати, он же сам пришел к выводу о недопустимости таких действий, но это не предотвратило его преступления.

Слабый мальчик, которого все шпыняли, у которого брата "съели людоеды", а отца признали изменником Родины и заставили мальчика отречься от него. Девочек боялся, расстройство полового влечения опять же.
Тут причина явно не в большой любви матери к ребенку. По тому, что о нем пишут, складывается как раз впечатление, что воспитание в семье было очень строгим, а мать деспотичной. Возможно, била его.

Вот отрывок из интервью профессора А.Бухановского.
Который создал психологический портрет Чикатило, с помощью которого тот был пойман.

Вы ввели в оборот научный термин «матери Чикатило». Чем они отличаются от обычных матерей?

— Это- жестокие, деспотичные женщины с властным характером и ярко выраженной ролью семейного лидера, часто одинокие или унижающие своих мужей, оттесняющие их на периферию воспитания сына. У сыновей таких матерей детские годы, когда коммуникация со сверстниками жизненно необходима для формирования будущей личности, проходят под строжайшим контролем и запретом на все «внеслужебные» контакты. Трагический дефицит общения со сверстниками, родительской любви и ласки, постоянное отсутствие положительных эмоций, неумение понять и выразить самого себя способствуют необратимым изменениям личности. Отсюда -неспособность к симпатии, к общению с другими людьми, неумение быть привязанным, любить, сопереживать. Эти дети не умеют защитить себя ни в моральном, ни в физическом плане, прячутся от действительности в мир необычных жестоких фантазий. У таких мальчиков полностью отсутствует интуиция, способность понимать невербальную информацию, «читать между строк», совершенно нарушена шкала этических ценностей.

О том, что она его била, ни слова...Наоборот, слишком "опекала"

Ну да.
И где тут любовь-то чрезмерная? Тут эмоциональная депривация, насилие над личностью.

Вообще тема интересная. Можно попросить модератора вынести наш оффтоп в отдельную тему, где можно обсудить причины возникновения маньяков и их мотивы.

(Lileo @ 02.03.2012 - время: 14:51) Ну да.
И где тут любовь-то чрезмерная? Тут эмоциональная депривация, насилие над личностью.

Вообще тема интересная. Можно попросить модератора вынести наш оффтоп в отдельную тему, где можно обсудить причины возникновения маньяков и их мотивы.
Согласен!

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 14:04) Вот отрывок из интервью профессора А.Бухановского.
Который создал психологический портрет Чикатило, с помощью которого тот был пойман.

Вы ввели в оборот научный термин «матери Чикатило». Чем они отличаются от обычных матерей?

— Это- жестокие, деспотичные женщины с властным характером и ярко выраженной ролью семейного лидера, часто одинокие или унижающие своих мужей, оттесняющие их на периферию воспитания сына.
Олег, ну так деспотичные и жестокие. Так что как раз с точностью до наоборот получается.

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 12:24) Я не знаю о каком унижении идет речь.
Лично для меня большим унижением было когда ставили в угол, лишали сладкого, не пускали гулять. Вот это действительно унижение!
Кошмар какой... На мой взгляд и то и другое - унижение.

Олег, если ребенка не запускать, что не придется и в угол ставить, и сладкого лишать, и на улицу не пускать.. Если ребенка приходится хоть как-то наказывать, то это уже запущенный ребенок. И наказывать надо его мать - и сильно наказывать.

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 11:24) Лично для меня большим унижением было когда ставили в угол, лишали сладкого, не пускали гулять. Вот это действительно унижение!
Вот лично я не могу понять, как можно живого человека поставить в угол. Для меня это совершенно непонятный метод воспитания.

(Kirsten @ 02.03.2012 - время: 15:48) если ребенка не запускать, что не придется и в угол ставить, и сладкого лишать, и на улицу не пускать.. Если ребенка приходится хоть как-то наказывать, то это уже запущенный ребенок. И наказывать надо его мать - и сильно наказывать.
Бла-бла-бла... не идеализируй, не всё на самом деле всегда гладко получается. Взять хотя бы то же детское воровство: заранее же никто не будет объяснять, почему нельзя деньги украсть, почему это плохо. Ведь ребёнок никогда раньше не крал! А потом бац - украл.

(Sister of Night @ 02.03.2012 - время: 18:37) Взять хотя бы то же детское воровство: заранее же никто не будет объяснять, почему нельзя деньги украсть, почему это плохо. Ведь ребёнок никогда раньше не крал! А потом бац - украл.
Почему это?
По-моему, одна из базовых вещей, которая внушается совсем маленькому ребенку: "чужое брать нехорошо".

Art-ur
(Art-ur @ 29.02.2012 - время: 20:00) Да ну! Меня отец бил два раза. Я оба случая запомнил на всю жизнь. В обоих случаях мог ответить, поскольку был уже взрослый и занимался боксом. Даже подбородок отцовский помню.) Но поднять руку на отца??? Бред! Отец всегда был примером и непререкаемым авторитетом. Тем более я прекрасно понимал, что бьет по делу.
Противоречие налицо: если отец был для Вас авторитетом, если Вы знали, за что отец Вас наказывает, то зачем ему нужно было Вас бить? Если Вы и так все понимали и отца уважали?
(Из соседней темы:)
(Art-ur @ 28.02.2012 - время: 15:27) (Nikion @ 28.02.2012 - время: 17:20) Так Вы поступили тогда правильно. Но только для свой среды. Где удар, увы, ценится больше, чем умение донести что-то словесно.
В нашей среде принято выбирать выражения и знать что кому и когда можно сказать, а чего говорить нельзя. И это правильно!
В той среде, где и правда принято выбирать выражения, там ребенку и в голову не придет послать дядю или с матерью чуть ли не матом разговаривать.
Мужчина должен быть мужчиной и отвечать за каждое сказанное слово, Ну при чем тут пол. Женщина точно также должна отвечать за свои слова.
и приучать к этому надо с детства.Так для этого не нужно кулакам махать, ломая ребенку такую важную вещь, как зубы. Вполне достаточно расти у уважительно общающихся между собой и с детьми родителей, и чтобы и другие, вхожие в дом родственники и друзья, общались уважительно. Сложно произнести матное ругательство в доме, где оно не мыслимо, где ты никогда его не слышал ни в чей адрес.
ОLЕG
(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 12:03) Толчком к действию маньяка Чикатило послужило жестокое обращение с соседской девочкой. Тогда ему было, по моему, лет 14. Он ее повалил на землю и кончил. Если бы ему тогда мужчина "жестко" объяснил о недопустимости таких действий, я думаю преступлений не было бы...
Да поздно уже было, поздно в 14 лет такому парню что-то объяснять. Он уже вырос негодяем.
qwetyr
(qwetyr @ 28.02.2012 - время: 11:44) Папа просто увезет все кабели от телевизора и личный компьютер ребенка на работу. Наши собственные компьютеры ребенок не взломает, деньги на карточке, так что ребенку не доступны.
Вы пробовали такое на деле?
Ребенок, если ему припрет, до чего угодно доберется. Или воровать начнет. А виноваты будут, как раз-таки, родители. Практически всегда именно они виноваты в детских кражах.

Уважаемая Nikion!
В 14 лет не только не позно...А очень необходимо воспитывать. Это самый трудный возраст.

(Sister of Night @ 02.03.2012 - время: 17:37) Взять хотя бы то же детское воровство: заранее же никто не будет объяснять, почему нельзя деньги украсть, почему это плохо. Ведь ребёнок никогда раньше не крал! А потом бац - украл.
это решается наличием собственных денег у ребенка с ранних лет.

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 18:26)
В 14 лет не только не позно...А очень необходимо воспитывать. Это самый трудный возраст.
особенно если папик всё детство ребенка профукал

(Sister of Night @ 02.03.2012 - время: 17:37) (Kirsten @ 02.03.2012 - время: 15:48) если ребенка не запускать, что не придется и в угол ставить, и сладкого лишать, и на улицу не пускать.. Если ребенка приходится хоть как-то наказывать, то это уже запущенный ребенок. И наказывать надо его мать - и сильно наказывать.
Бла-бла-бла... не идеализируй, не всё на самом деле всегда гладко получается. Взять хотя бы то же детское воровство: заранее же никто не будет объяснять, почему нельзя деньги украсть, почему это плохо. Ведь ребёнок никогда раньше не крал! А потом бац - украл.
Ну так он же не знает, что это плохо в первый раз, значит объяснить надо. А чего наказывать, если он не знает что это нельзя делать. Это у маленького ребенка.

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 18:26) Уважаемая Nikion!
В 14 лет не только не позно...А очень необходимо воспитывать. Это самый трудный возраст.
В четырнадцать не только поздно.. в четырнадцать вообще уже бесполезно, это уже взрослый человек. Только гормоны у него играют в эти годы. А воспитывать уже глупо. В этом возрасте - он уже коллега родителя. Полноправный член семьи.

Ты же удивишься, если жена тебя за что-нить выпорет или в угол поставит.

(Kirsten @ 02.03.2012 - время: 18:57)
Ну так он же не знает, что это плохо в первый раз, значит объяснить надо. А чего наказывать, если он не знает что это нельзя делать. Это у маленького ребенка.
У нас в классе была девочка. Тащила все подряд. Ни какие уговоры родителей и учителей не помогали. Это продолжалось года два. Потом нашим девчонкам это надоело. Они взяли и отлупили ее...
Все!!! Кражи прекратились. Нормальная девчонка стала.

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 19:08) (Kirsten @ 02.03.2012 - время: 18:57)
Ну так он же не знает, что это плохо в первый раз, значит объяснить надо. А чего наказывать, если он не знает что это нельзя делать. Это у маленького ребенка.
У нас в классе была девочка. Тащила все подряд. Ни какие уговоры родителей и учителей не помогали. Это продолжалось года два. Потом нашим девчонкам это надоело. Они взяли и отлупили ее...
Все!!! Кражи прекратились. Нормальная девчонка стала.
Нет. Это они перестали замечать. А она стала более осторожная в кражах. И только.

Ты пойми, не каждого ребенка можно сломать. Если тебя дед сломал, это не значит, что всех можно.

(Kirsten @ 02.03.2012 - время: 18:59) (ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 18:26) Уважаемая Nikion!
В 14 лет не только не позно...А очень необходимо воспитывать. Это самый трудный возраст.
В четырнадцать не только поздно.. в четырнадцать вообще уже бесполезно, это уже взрослый человек. Только гормоны у него играют в эти годы. А воспитывать уже глупо. В этом возрасте - он уже коллега родителя. Полноправный член семьи.

Ты же удивишься, если жена тебя за что-нить выпорет или в угол поставит.
Позвольте вас спросить.
Вы этого "взрослого" человека отпустите одного, первый раз в другой город?
Например для поступления куда нибудь...

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 19:08)
У нас в классе была девочка. Тащила все подряд. Ни какие уговоры родителей и учителей не помогали. Это продолжалось года два. Потом нашим девчонкам это надоело. Они взяли и отлупили ее...
Все!!! Кражи прекратились. Нормальная девчонка стала.
кладезь интересных рассказов! то про маньяков, поголовно вырощенных любящими мамами, то про дочку улыбающуюся при воспоминании как её папка лупил, теперь про лихо перевоспитанную воровку-одноклассницу из младших классов