Наказание вашего ребенка

(Nikion @ 04.03.2012 - время: 12:33) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 11:30) В тех семьях, где принято "воспитание" без наказаний, дети начинают искать "авторитетов" на стороне.
Вы не могли бы пояснить логическую цепочку? Как из одного следует другое?
Попробую...
Ребенок ни когда не подвергался дома физическому наказанию. Его ни разу не шлепнули по попе. Я уже не говорю о ремне. И вот он в школе. Или на улице. Где сосед подросток Васька закрепляет правоту своих слов подзатыльником...
Все. Теперь "авторитет" - Васька!
Еще одно. Ребенок, которого ни когда не наказывали, чувствует полную безнаказанность и вседозволенность. И приходит в коллектив где многое не позволяется, где существуют определенные рамки поведения. Представляете его шок!
Сдесь я веду речь о мальчиках, так как воспитанием дочери я практически не занимался.

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 13:00) (Nikion @ 04.03.2012 - время: 12:33) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 11:30) В тех семьях, где принято "воспитание" без наказаний, дети начинают искать "авторитетов" на стороне.
Вы не могли бы пояснить логическую цепочку? Как из одного следует другое?
Попробую...
Ребенок ни когда не подвергался дома физическому наказанию. Его ни разу не шлепнули по попе. Я уже не говорю о ремне. И вот он в школе. Или на улице. Где сосед подросток Васька закрепляет правоту своих слов подзатыльником...
Все. Теперь "авторитет" - Васька!
Еще одно. Ребенок, которого ни когда не наказывали, чувствует полную безнаказанность и вседозволенность. И приходит в коллектив где многое не позволяется, где существуют определенные рамки поведения. Представляете его шок!
Олег, тут вообще никакой логики нет.

Если ни разу не подвергался физическому наказанию, и возможно вообще никаким наказаниям, то он наверняка воспримет претензии соседа Васьки как недопустимые и не подчинится власти подзатыльников. И часто сосед Васька с большим уважением это воспринимает, ...Васька же привык, что приятели униженные уже и именно поэтому они и подчиняются ему, что привыкли что их бьют.

И про еще одно. Ребенок, которого никогда не наказывали, чувствует свою адекватность в любых ситуациях, он может их оценивать безотносительно к опасности быть побитым родителями. Шока нет, есть адекватное поведение, реальность в оценке поведения взрослых. А ты опять схему с точки зрения униженного битьем ребенка представляешь.

Не путай два совершенно разных понятия - воспитание без наказания и беспредел поведения ребенка.

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 12:30) Сущность человека заключается в том, что бы наиболее комфортно для себя существовать в этом мире.
Маленький грудничек обделал пеленки. Ему там тепло и комфортно. Мы начинаем его перепелиновывать. Сколько протеста и крика!!!
Ребенку как раз некомфортно. Он как раз и кричит, маму зовет, чтобы пеленку ему поменяла. Тебе понравилось бы спать ночь в куче какашек? Думаю, что и ребенку тоже не приятно это. В три годика он бы вообще не вылазил из песочницы. Нет! Несмотря не вопли, мы его тащим домой кушать. Ребенок упрямится, не хочет идти в садик. Оставим дома одного что ли?
Да! Возможно его уговорить и "заболтать" раза два. Ну а потом?Заболтаем. А через пять минут ребенок забыл, что орал и хотел в песочницу. Он уже дома с удовольствием полы моет. (Аа.. ты правда, скажешь, что это невозможно, чтобы ребенок любил полы мыть... ведь его же наказывать мытьем полов надо.. )

(Kirsten @ 04.03.2012 - время: 14:07)
Ребенку как раз некомфортно. Он как раз и кричит, маму зовет, чтобы пеленку ему поменяла. Тебе понравилось бы спать ночь в куче какашек?

Я прям не могу Kirsten!!!
Ребенок в таком возрасте не понимает что это "какашки"...
Ребенку не комфортно, когла ему холодно. Или раздражение на коже. Тогда он орет. Мы меняли пеленки сразу когда он (ребенок) сделает свое дело. Ну а ночью, если не замерзнет, ребеночек спит спокойно и в мокрых пеленках. Станешь ему менять - возмущается!


Хорошо...Каким именно способом вы воспитывали своего ребенка? Ставили вы его в угол? Или тоже у вас "уникальный" ребенок и вы его ни разу не наказывали....

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 14:00) Ребенок ни когда не подвергался дома физическому наказанию. Его ни разу не шлепнули по попе. Я уже не говорю о ремне. И вот он в школе. Или на улице. Где сосед подросток Васька закрепляет правоту своих слов подзатыльником...
Все. Теперь "авторитет" - Васька!

Нет. Васька не авторитет, а злейший враг. Что он себе позволяет? Надо ему рыло начистить.

(Lileo @ 04.03.2012 - время: 15:07)
Нет. Васька не авторитет, а злейший враг. Что он себе позволяет? Надо ему рыло начистить.
Ага! Особенно когда Васька года на три старше и физически сильнее. И все его слушают, раскрыв рот. Ну и ребенок начинает к нему прислушиваться...

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 19:30) Ага! Особенно когда Васька года на три старше и физически сильнее. И все его слушают, раскрыв рот. Ну и ребенок начинает к нему прислушиваться...
Думаю, что дамы просто не понимают того, как строятся отношения на улице, или вообще в мужских коллективах. У нас там жесткач, свет выключают очень быстро и иногда за самые незначительные проступки. Мальчик должен это знать и должен быть к этому готов.

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 16:30) Ага! Особенно когда Васька года на три старше и физически сильнее. И все его слушают, раскрыв рот. Ну и ребенок начинает к нему прислушиваться...
Можно ему темную устроить, если зарывается.
Вообще, у ребенка своей головы нет? Думать не научили? Нашел, на кого равняться - на шпану уличную.
Я даже не представляю, насколько надо быть альтернативно одаренным, чтобы слушать, открыв рот, такого кадра.

(Art-ur @ 04.03.2012 - время: 15:32)
Думаю, что дамы просто не понимают того, как строятся отношения на улице, или вообще в мужских коллективах. У нас там жесткач, свет выключают очень быстро и иногда за самые незначительные проступки. Мальчик должен это знать и должен быть к этому готов.
Жизнь женщин намного отличается от мужской...
Мать воспитывая мальчишку без отца, излишне феминизирует его.
После такого воспитания ему очень трудно адаптироваться в чисто мужских коллективах. На улице, в училище, в армии, на работе....

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 15:30)
Ага! Особенно когда Васька года на три старше и физически сильнее. И все его слушают, раскрыв рот. Ну и ребенок начинает к нему прислушиваться...
насчет спать в какашках, это вы зря, сразу видно, не занимались вы ни грудничками, ни маленькими, ни вообще, каким либо воспитанием, ну кроме как мутузить почем зря
не будет Васька авторитетом для мальчика, со своей волей и головой, не подчинит его ни кулак, ни банда
мой отец, росшим без отца, рассказывал, как он дрался с теми, кто хотел его подчинить
он брал доску или камень, и когда кто то на него пер, у моего отца был настрой биться насмерть, всеми всевозможными способами, ибо выбирал драться насмерть
вы просто не можете понять, как это, не ходить в подчинении, потому что сами ведомый, отсюда, со своей колокольни и рассуждаете
вы и воспитываете, что бы вам подчинялись
а если вы хотите воспитать не слюньтяя, то и волю ребенка подавлять не следует
с ним надо общаться на равных, уважать как человека, советоваться, прислушиваться к его мнению, а вы лишь навязываете свое, искренне полагая что дети имбицилы

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 14:54) Хорошо...Каким именно способом вы воспитывали своего ребенка? Ставили вы его в угол? Или тоже у вас "уникальный" ребенок и вы его ни разу не наказывали....
Вообще не наказывала ни разу. Уже взрослый. Так что результаты налицо.
Много разговаривала. С младенчества до взрослой жизни.

(Nikion @ 04.03.2012 - время: 11:13) Думаю, она почувствовала, что ситуация не должна повторяться, что я категорически не приемлю таких ситуаций, и не потерплю, чтобы у меня воровали. Я ей ещё и милицией пригрозила, и пошла бы, если бы такое повторилось. Возможно, она не до конца осознала свой поступок, но просто боялась так поступать. Цель достигнута.То есть твоя цель была не в том, чтобы убедить ее, что воровать - недопустимо, но в том, что ты не допускаешь воровства у тебя лично?
Цель и в том, и в том. Она на моём примере увидела человеческую реакцию на такой поступок. А от других могло быть и хуже.

(Lileo @ 04.03.2012 - время: 14:07) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 14:00) Ребенок ни когда не подвергался дома физическому наказанию. Его ни разу не шлепнули по попе. Я уже не говорю о ремне. И вот он в школе. Или на улице. Где сосед подросток Васька закрепляет правоту своих слов подзатыльником...
Все. Теперь "авторитет" - Васька!

Нет. Васька не авторитет, а злейший враг. Что он себе позволяет? Надо ему рыло начистить.
То есть, соседскому Ваське можно рыло начистить?
Вообще, в школе как правило верховодят двоечники и хулиганы..

(Wiya @ 04.03.2012 - время: 16:36)
насчет спать в какашках, это вы зря, сразу видно, не занимались вы ни грудничками, ни маленькими, ни вообще, каким либо воспитанием, ну кроме как мутузить почем зря

он брал доску или камень, и когда кто то на него пер, у моего отца был настрой биться насмерть,

Мы, в отличие от некоторых родителей, не дожидались пока мокрый ребенок начнет орать. Меняли пеленки сразу.

Ну а насчет того, мутузил я или не мутузил, выводы делать не вам.

На примере вашего отца видно все "прелести" безотцовщины для мальчишки. Ударил бы он камнем по башке такого негодяя и загремел бы на малолетку.

И уж лучше мое воспитание, чем вообще ни какого. Я вас спрашивал как вы наказывали свое чадо. Вы мне ответили что никак. Она у вас идеальная. Позвольте вам не поверить, так же как и Kirsten, которая тоже ни когда своего сына в угол не ставила...

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 18:28)Мы, в отличие от некоторых родителей, не дожидались пока мокрый ребенок начнет орать. Меняли пеленки сразу.

Ну а насчет того, мутузил я или не мутузил, выводы делать не вам.

На примере вашего отца видно все "прелести" безотцовщины для мальчишки. Ударил бы он камнем по башке такого негодяя и загремел бы на малолетку.

И уж лучше мое воспитание, чем вообще ни какого. Я вас спрашивал как вы наказывали свое чадо. Вы мне ответили что никак. Она у вас идеальная. Позвольте вам не поверить, так же как и Kirsten, которая тоже ни когда своего сына в угол не ставила...
мы или жена?)))
так зачем тогда писАть, что ребенку все равно, спит он в мокром или нет?
а насчет того, мутузили вы или нет, я вам высказываю свое видение, ни больше ни меньше, и выводы, я свои буду делать когда мне будет это нужно сделать, как мыслящему человеку, есть вводные есть вывод)

на примере моего отца, один лишь вид, настрой, отталкивает тех, кто мыслит в данном направлении, я вам еще раз объясняю - вы мыслите с т.з. ведомого, я вам рассказываю с т.з. ведущего/лидирующего
и если в человеке воспитывать именно доминирующие качества, то не следует его изначально подавлять, его волю и желания
вы описАли множество косяков и эгоистического отношения к детям, наплевательского и не уважительного как к человеку, как к своему ребенку, как будто идентифицировали вещи
не хочет в садик, плачет и закатывает истерики?
а почему не хочет? может его там бьют, издеваются воспиталки, но зачем об этом спрашивать зачем этим интересоваться, это же во первых надо уметь общаться с ребенком, это же надо выяснять, а ведь так лениво, да и своих проблем вагон, правда? нет, уж лучше насиловать, чем выяснять, так ведь проще,ведь ребенок ответить не может и послать всех лесом
зашибись отношение к своим детям, но это дело ваше, ваши дети, идевайтесь как хотите над ними, но не нужно навязывать ваше наплевательство другим и подводить такое пренебрежение к детям под идеологическую норму

да делайте как вам удобно, для вас лучше бить, чем рассказывать, объяснять, учить изначально
а я вам задавала множество вопросов, ни на одни вы не ответили, ибо неудобные они, а научили бы вас изначально держать ответ, то непременно бы ответили и аргументировали
не верьте,идеальных не бывает, бывают просто родители, занимающиеся
своими детьми, с устойчивой психикой, не инфантильные, прикиньте?

зачем ставить в угол ребенка, за что? вы хоть один вразумительный ответ можете дать, или будете сливаться как иные женщины?)))

(Wiya @ 04.03.2012 - время: 19:05)

зачем ставить в угол ребенка, за что? вы хоть один вразумительный ответ можете дать, или будете сливаться как иные женщины?)))
Wiya! Я всегда стараюсь отвечать на ваши вопросы, т.к. мне это не составляет труда...
Другое дело я иногда не хочу отвечать на заведомую глупость.

Итак. Когда нашему бутузу было года 3 или 4, сейчас точно не помню, в песочнице вел себя агресивно по отношению к другим детям. Одну девочку ударил игрушкой по голове. За это сразу поплатился ударом по попе (не пугайтесь, ладошкой) и поставлен в угол.
У нас в семье не ругаются матом. Лет в пять (не знаю от куда) стал "чесать" матюками, да так красиво...Устные увещивания не помогали. как результат - угол. Да много чего было сейчас уже не припомнить. Прошло более 10 лет...

Неужели у вас в процессе вашего воспитания не возникало таких ситуаций?

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 19:37)Wiya! Я всегда стараюсь отвечать на ваши вопросы, т.к. мне это не составляет труда...
Другое дело я иногда не хочу отвечать на заведомую глупость.





т.е. мою просьбу об уточнении в отношение денег, когда вы почему то с меня спросили, с какого перепуга Ж требуют деньги, является глупым вопросом?
очень интересно)))))
тогда зачем задаете глупые вопросы вы?))) Итак. Когда нашему бутузу было года 3 или 4, сейчас точно не помню, в песочнице вел себя агресивно по отношению к другим детям. Одну девочку ударил игрушкой по голове. За это сразу поплатился ударом по попе (не пугайтесь, ладошкой) и поставлен в угол.ну вы не объяснили, что бить нехорошо других, что это больно, тем более девочек нельзя бить, ведь ты мужчина, ты защитник девочек и бла-бла-бла...ну что, за ваш косяк ребенок получил по попе и был поставлен в угол У нас в семье не ругаются матом. Лет в пять (не знаю от куда) стал "чесать" матюками, да так красиво...Устные увещивания не помогали. как результат - угол. Да много чего было сейчас уже не припомнить. Прошло более 10 лет...ну наслушался в садике, принял за норму поведения, налицо показатель нецелесообразности садовского воспитания Неужели у вас в процессе вашего воспитания не возникало таких ситуаций?насчет драк?
полезла заступаться за мелкого мальчика, причем полезла к более старшему мальчику, мне надо было ее наказывать?
я купила хомяка, было ей где то 2,5 года, он сразу ее укусил, когда она полезла к нему, видимо разозлил, хомяк по началу жил у нас в тазике, пока я не купила клетку, захожу в комнату, мое распрекрасное чадо, давит со всей силы пустой коробкой из-под молока, в которой был привезен хомяк, я так поняла что мстит за укус
была проведена долгая беседа о добре и зле, о помощи и защите животных, о том, что их нельзя обижать, что человек сильнее животного, и может его обидеть в любую минуту, что им больно, что у них бывают такие же детки, и если им делать больно и издеваться, то они могу умереть...
после, по прошествии нескольких лет, сорванный мною листочек осенью, был воспринят слезами моей дочери, ибо ей жалко даже листик, дереву больно...ну и все в этом духе
а что мне ставить в угол свое дитя?
да и в угол не поставила бы, просто, если бы был серьезный косяк, для начала была бы долгая беседа, объяснения
мы поменялись телефонами с дочей, у нее были смс-ки с матерными словами, причем я чистила телефон, и мне было интересно, что же пишет мой ребенок
была проведена беседа, что матом ругаться просто не прилично, это не красит людей, и тем более девочек
доходить начинает только сейчас)))
прогуливала школу, ну ппц, убица из-за этого надо было мне?
беседую, в тысячный раз говорю - надо учиться, это для твоего будущего, но ведь учится, когда хочет, мозги хорошие, тем не менее, нужно понимать, можно сидеть каждый божий день в школе и тупить на уроках, а бывает что прогуливают дети, но экзамены сдают, зачеты и тыпы
я просто не хочу быть ханжой
мне было иногда лень ходить и в школу и музшколу я прогуливала, но зачет всегда сдавала, это если учеть, что в музшколу меня никто не отдавал, я пошла и записАлась сама, тем самым поставив родителей перед фактом, ибо Я ХОЧУ, хорошо, мозгов хватило их не отговаривать меня
я всегда делала что хочу, вседозволенность у меня была гораздо бОльшая , я была всегда предоставлена сама себе, и что?
во мне заложили мораль изначально, и никто меня не собьет с моего пути, ни одна компания
за что еще можно наказывать, за драку?
да все дерутся, я дралась, когда переехала в другой район, это был акт самоутверждения в социуме
для меня не было авторитетов , мне было плевать на чужое мнение, кто бы что обо мне не подумал, самое главное, что Я знаю о себе, что Я себе даю установки делать или не делать те и/или иные вещи
мой отец не боялся, не прогибался, так же учил и меня, так же, я учу свою дочь

(Sister of Night @ 04.03.2012 - время: 18:49) То есть, соседскому Ваське можно рыло начистить?

Почему нет?
Я не против драки, если мирных вариантов разрешения конфликта не осталось.
Желательно, конечно, чтобы драка была более-менее честной.

Вообще, имхо, дети хорошо слушаются прирожденных лидеров, людей, которые от природы хорошо руководят.
Тем же, у кого нет этих качеств, приходится детей наказывать, т.к. по другому они повлиять не могут.
Один человек говорит ребенку "пожалуйста, помой за собой посуду", ребенку даже в голову не приходит выкобениваться. Он спокойно идет и моет - никаких протестов и возмущений. А другого человека в ответ на ту же просьбу ребенок посылает куда подальше.
Потому что в одном человеке чувствуется это "право отдавать приказы", а в другом нет его.
Это в общем-то уважение к силе, вот только сила тут далеко не в кулаках. И вовсе не страх наказания заставляет слушаться.

(Lileo @ 04.03.2012 - время: 21:06) Вообще, имхо, дети хорошо слушаются прирожденных лидеров, людей, которые от природы хорошо руководят.
Тем же, у кого нет этих качеств, приходится детей наказывать, т.к. по другому они повлиять не могут.
Один человек говорит ребенку "пожалуйста, помой за собой посуду", ребенку даже в голову не приходит выкобениваться. Он спокойно идет и моет - никаких протестов и возмущений. А другого человека в ответ на ту же просьбу ребенок посылает куда подальше.
Потому что в одном человеке чувствуется это "право отдавать приказы", а в другом нет его.
Это в общем-то уважение к силе, вот только сила тут далеко не в кулаках. И вовсе не страх наказания заставляет слушаться.
Прирождёное лидерство передаётся по наследству. Ребёнку. Есть дети с лидерскими нотками, ими трудно руководить. Например, у меня 2 дочки, старшей было трудно руководить, а младшая послушная. И у меня к ним отношение не одинаковое.