Наказание вашего ребенка

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 18:28) И уж лучше мое воспитание, чем вообще ни какого. Я вас спрашивал как вы наказывали свое чадо. Вы мне ответили что никак. Она у вас идеальная. Позвольте вам не поверить, так же как и Kirsten, которая тоже ни когда своего сына в угол не ставила...
Мало того, и меня тоже ни разу в угол не ставили.

(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 19:37) Итак. Когда нашему бутузу было года 3 или 4, сейчас точно не помню, в песочнице вел себя агресивно по отношению к другим детям. Одну девочку ударил игрушкой по голове. За это сразу поплатился ударом по попе (не пугайтесь, ладошкой) и поставлен в угол.
Матерь божия... да трехлетнего-то нафиг в угол ставить? У них память.. он через пять минут забыл уже, что сделал. А ты ему фиксируешь его поступок. То есть, он уже запомнит в то время, что в углу стоял, что надо с мальчиком тем делать и как его бить.

Олег, ты фиксируешь плохое поведение ребенка своими собственными руками.

(Sister of Night @ 04.03.2012 - время: 23:11) Прирождёное лидерство передаётся по наследству. Ребёнку. Есть дети с лидерскими нотками, ими трудно руководить. Например, у меня 2 дочки, старшей было трудно руководить, а младшая послушная. И у меня к ним отношение не одинаковое.
По-поводу старшей дочки... если "было трудно руководить", значит, она уже на вольных хлебах, да? И что, руководит?) Рискну предположить, что младшая больше похожа на тебя по характеру, не правда ли?)

По поводу угла хочу сказать. У нас в семье никогда такое не практиковалось (меня не ставили, я не ставила) для меня это вообще что-то непонятное. Но моих подруг точно знаю, что троих (а может и четверых) ставили. Одну мою подружку заставляли стоять в углу целый день с утра до вечера. Другой мальчик рассказывал, что его ставили на колени (!) то есть натуральное садо-мазо.. и не удивительно, что потом вырастает.
Помню случай в школе, когда один мальчик на перемене вышел из угла, так его поймали другие дети и заставили вернуться в угол, ну то есть для большинства детей это было нормально, и в школе педагоги так делали.

(Шпицштихель @ 04.03.2012 - время: 22:54) По-поводу старшей дочки... если "было трудно руководить", значит, она уже на вольных хлебах, да? И что, руководит?)
Нет, пока не совсем на вольных хлебах, но руководить с самого начала было трудно. С рождения. Мне кажется, что она больше в папу и характером, и внешностью, а с её папой то мы и не ужились.

Рискну предположить, что младшая больше похожа на тебя по характеру, не правда ли?)
Да. И вот как-то меня даже её провинности не раздражают, всё по другому.

(Sister of Night @ 05.03.2012 - время: 00:05) Нет, пока не совсем на вольных хлебах, но руководить с самого начала было трудно. С рождения. Мне кажется, что она больше в папу и характером, и внешностью, а с её папой то мы и не ужились.


Он руководитель по природе, альфа-самец, а ты из тех, кто " хочешь, я выучусь шить?". Ведь ты любишь альфа-самцов, знаю это, ибо читаю тебя здесь не первый год. Почему же не ужились? Ведь такому можно простить даже то, что по тысяче раз ко дню обсуждают на форуме Измен. Или не так?
Мне интересно очень, просто у меня "идеал" мужчины практически противоположный.))

(Шпицштихель @ 04.03.2012 - время: 23:17) Он руководитель по природе, альфа-самец, а ты из тех, кто " хочешь, я выучусь шить?". Ведь ты любишь альфа-самцов, знаю это, ибо читаю тебя здесь не первый год. Почему же не ужились? Ведь такому можно простить даже то, что по тысяче раз ко дню обсуждают на форуме Измен. Или не так?

Нет, я из тех, кто "оставьте меня в покое, но не оставляйте меня одну"..

(Sister of Night @ 05.03.2012 - время: 00:28) (Шпицштихель @ 04.03.2012 - время: 23:17) Он руководитель по природе, альфа-самец, а ты из тех, кто " хочешь, я выучусь шить?". Ведь ты любишь альфа-самцов, знаю это, ибо читаю тебя здесь не первый год. Почему же не ужились? Ведь такому можно простить даже то, что по тысяче раз ко дню обсуждают на форуме Измен. Или не так?

Нет, я из тех, кто "оставьте меня в покое, но не оставляйте меня одну"..
Эгоистка ты еще та. Погоди, ОН еще придёт и ты враз забудешь, на каком ты свете находишься. И захочется, чтобы весь мир оставил в покое вас двоих, а не тебя лично.

ОLЕG
(ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 12:00) (Nikion @ 04.03.2012 - время: 12:33) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 11:30) В тех семьях, где принято "воспитание" без наказаний, дети начинают искать "авторитетов" на стороне.
Вы не могли бы пояснить логическую цепочку? Как из одного следует другое?
Попробую...
Ребенок ни когда не подвергался дома физическому наказанию. Его ни разу не шлепнули по попе. Я уже не говорю о ремне. И вот он в школе. Или на улице. Где сосед подросток Васька закрепляет правоту своих слов подзатыльником...
Все. Теперь "авторитет" - Васька!
Где логика? Если для ребенка авторитет - умное родительское слово, то почему вдруг он станет больше верить удару?
Art-ur
(Art-ur @ 04.03.2012 - время: 14:32)Думаю, что дамы просто не понимают того, как строятся отношения на улице, или вообще в мужских коллективах. У нас там жесткач, свет выключают очень быстро и иногда за самые незначительные проступки. Мальчик должен это знать и должен быть к этому готов.
А зачем позволять ребенку терять время в коллективе, в котором ценится кулак? В таком коллективе или сам бьешь и унижаешь, или же бьют и унижают тебя. Нейтральную позицию можно занять только если будешь спокойно и с безразличием смотреть на то, как кого-то другого мучают.

Кстати, необязательно быть парнем, чтобы понимать про такие вещи. Я, так вышло, в школе была года на два младше почти всех одноклассников. До 8-го класса проучилась в классе, который практически полным составом меня не любил, и меня хоть не били, но с завидной регулярностью обижали и унижали. Я хорошо знаю, что это ни к чему хорошему для психики ребенка не ведет.
Меня спасло то, что после 7-го класса один мой одноклассник, тихий, интеллигентный мальчик, перевелся в физ-мат, а я, когда узнала, что такое возможно, то сказала родителям, что и я хочу в физ-мат школу:) До этого как-то и в голову никому в нашей семье не приходило, что так можно сделать.
Так вот, когда я попала в среду, в которой не нужно было больше каждую минуту ожидать, что вот сейчас тебя обидят, то я стала по-потихонечку избавляться от той массы комплексов, которой меня "наградила" первая школа, стала расцветать:) Просто душой отдыхала во второй школе, после унижений в первой.

И вот еще что хочу сказать. Никогда не становились те, кто мучил меня (или других) для меня авторитетами. Моими главными авторитетами были авторы тех книг, которые я особенно любила и ценила.

(Nikion @ 05.03.2012 - время: 01:20) И вот еще что хочу сказать. Никогда не становились те, кто мучил меня (или других) для меня авторитетами. Моими главными авторитетами были авторы тех книг, которые я особенно любила и ценила.
Да вот про то же и я говорю, и Вия говорит - если человек по натуре не ведомый, то не может быть для него авторитетом тот, кто мучит его, унижает и бьет.

(ОLЕG @ 01.03.2012 - время: 19:54) (ЗАЙКА111 @ 01.03.2012 - время: 17:08)

Где же мы все допустили ошибку?

А ни какой ошибки вы не допустили.
Если ваш ребенок был послушен. А вы представьте себе маленького чертенка, который лезет во все дырки. Которому ни когда не сидится на месте. Который настолько любознателен, что за несколько минут разбирает мобильник, пульт и плойку. Это он еще маленький. Но вот он подрастает. И лет с 10 начинается. Улица, плохая компания (из которой чуть вытянули)Питарды, минирование бабушки, самопалы и тому подобные опасные вещи...
Я рад, что это вас прошло стороной. Сейчас все вроде нормально. Образумился, учится в музыкальном училище. По отзывам преподователей, нормально. Не пьет и не курит.
Полностью согласен! Если ребёнка наказывать не за что, а его лупят, то это жестокость

(ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 19:08) (Kirsten @ 02.03.2012 - время: 18:57)
Ну так он же не знает, что это плохо в первый раз, значит объяснить надо. А чего наказывать, если он не знает что это нельзя делать. Это у маленького ребенка.
У нас в классе была девочка. Тащила все подряд. Ни какие уговоры родителей и учителей не помогали. Это продолжалось года два. Потом нашим девчонкам это надоело. Они взяли и отлупили ее...
Все!!! Кражи прекратились. Нормальная девчонка стала.
Наших защитниц прав детей послушать, так бить нельзя было! В колонию для малолеток её надо было

(Kirsten @ 05.03.2012 - время: 08:02) (Nikion @ 05.03.2012 - время: 01:20) И вот еще что хочу сказать. Никогда не становились те, кто мучил меня (или других) для меня авторитетами. Моими главными авторитетами были авторы тех книг, которые я особенно любила и ценила.
Да вот про то же и я говорю, и Вия говорит - если человек по натуре не ведомый, то не может быть для него авторитетом тот, кто мучит его, унижает и бьет.
Речь идёт не о личном, а о коллективном авторитете. То есть, у себя дома мальчик может сколько угодно наслаждаться чтением любимых книг, а в школе будь добр подчинись авторитету толпы, иначе будешь изгоем.

(Sister of Night @ 05.03.2012 - время: 10:12) (Kirsten @ 05.03.2012 - время: 08:02) (Nikion @ 05.03.2012 - время: 01:20) И вот еще что хочу сказать. Никогда не становились те, кто мучил меня (или других) для меня авторитетами. Моими главными авторитетами были авторы тех книг, которые я особенно любила и ценила.
Да вот про то же и я говорю, и Вия говорит - если человек по натуре не ведомый, то не может быть для него авторитетом тот, кто мучит его, унижает и бьет.
Речь идёт не о личном, а о коллективном авторитете. То есть, у себя дома мальчик может сколько угодно наслаждаться чтением любимых книг, а в школе будь добр подчинись авторитету толпы, иначе будешь изгоем.
Так этому тоже УЧИТЬ надо детей. А то родители считают, что не их царское дело учить ребенка как противостоять улице и школе. И как оптимально не быть изгоем, как повышать ЕГО авторитет. Как общаться с учителем. Как дружить с одноклассниками. Всему ребенка надо учить, а то получится история Олега, когда для него в момент уличный бандит уважаемым человеком стал.

Да, а если правильно обучить ребенка для жизни в школе, то он/она там не подчиняться будет толпе, а поведет ребят за собой. Я не одну маму знаю, которая очень внимательно следила именно за этими аспектами школьной жизни у ребенка. Результаты отменные, человек - лидер по жизни стал.

Sister of Night
(Sister of Night @ 05.03.2012 - время: 09:12) а в школе будь добр подчинись авторитету толпы, иначе будешь изгоем.
Даже в рамках школьного класса обычно не одна группка внутри него.
Kirsten
(Kirsten @ 05.03.2012 - время: 09:42) а, а если правильно обучить ребенка для жизни в школе, то он/она там не подчиняться будет толпе, а поведет ребят за собой.
Кирси, а мне не хотелось в школе ни подчиняться, ни подчинять:) И брат у меня такой же:)

(Kirsten @ 04.03.2012 - время: 23:27) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 18:28) И уж лучше мое воспитание, чем вообще ни какого. Я вас спрашивал как вы наказывали свое чадо. Вы мне ответили что никак. Она у вас идеальная. Позвольте вам не поверить, так же как и Kirsten, которая тоже ни когда своего сына в угол не ставила...
Мало того, и меня тоже ни разу в угол не ставили.
повезло тебе :)) а меня один раз в пять лет на минут 10 ставили. я злопамятная это до сих пор этого не забыла.

(O'ZONE sergio tacchini @ 05.03.2012 - время: 08:27) (ОLЕG @ 02.03.2012 - время: 19:08) У нас в классе была девочка. Тащила все подряд. Ни какие уговоры родителей и учителей не помогали. Это продолжалось года два. Потом нашим девчонкам это надоело. Они взяли и отлупили ее...
Все!!! Кражи прекратились. Нормальная девчонка стала.
Наших защитниц прав детей послушать, так бить нельзя было! В колонию для малолеток её надо было
Там надо было не бить, а как следует разобраться, почему она воруют. А отлупить нужно было родителей. Это 100% их вина.

(Art-ur @ 04.03.2012 - время: 15:32) (ОLЕG @ 04.03.2012 - время: 19:30) Ага! Особенно когда Васька года на три старше и физически сильнее. И все его слушают, раскрыв рот. Ну и ребенок начинает к нему прислушиваться...
Думаю, что дамы просто не понимают того, как строятся отношения на улице, или вообще в мужских коллективах. У нас там жесткач, свет выключают очень быстро и иногда за самые незначительные проступки. Мальчик должен это знать и должен быть к этому готов.
просто некоторые мужчины по одним им понятным причинам путают принципы построения внутренней структуры (иерархию) внутри коллектива половозрелых мужчин, с построением отношений между родителем и ребенком. глазки протрите, увидите что это не одно и то же, посему методы взаимодействия используемые в первом случае, никак не применимы во втором.

сядьте трезво поразмышляйте об этом, заодно найдёте истоки страха дочки перед вами. девочки-женщины не испытывают уважения к мужчине, который вселяет страх, они могут уважать только того, кто оберегает и даёт ощущение безопасности. очевидно, что страх это ощущение искючает.

(Kirsten @ 05.03.2012 - время: 09:42) Да, а если правильно обучить ребенка для жизни в школе, то он/она там не подчиняться будет толпе, а поведет ребят за собой. Я не одну маму знаю, которая очень внимательно следила именно за этими аспектами школьной жизни у ребенка. Результаты отменные, человек - лидер по жизни стал.
Ну а как ты вне школы обучишь ребёнка поведению В ШКОЛЕ?
Тем более, по твоим суждениям я вижу, что ты и не особо в курсе, что порой происходит в школе. обычная СШ это довольно страшное место.

(Sister of Night @ 05.03.2012 - время: 12:22) (Kirsten @ 05.03.2012 - время: 09:42) Да, а если правильно обучить ребенка для жизни в школе, то он/она там не подчиняться будет толпе, а поведет ребят за собой. Я не одну маму знаю, которая очень внимательно следила именно за этими аспектами школьной жизни  у ребенка. Результаты отменные, человек - лидер по жизни стал.
Ну а как ты вне школы обучишь ребёнка поведению В ШКОЛЕ?
Тем более, по твоим суждениям я вижу, что ты и не особо в курсе, что порой происходит в школе. обычная СШ это довольно страшное место.
Как раз наоборот. Я очень жестко школу контролировала. И сферу отношений там тоже. Именно потому, что школа страшное место, надо ее под контролем держать.