Мужчины халявщики ..

Халявщик уже написал, что деньги дома звбыл. Но как забыл непонятно. На кофе же хватило. Если бы забыл кошелек то и на кофе денег не было бы. И где Вы видели кофе за 20 рублей.

(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 13:48) А кто он??? Он может даже хуже чем финансовый "халявщик", он вообще ментальный "халявщик"!
Обалдеть! Типа, погрелся в лучах расточаемого дамой тепла и душевного обаяния... и смылся не заплатив.

Требовать или желать? Опять же. Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие. Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс. Что и является проституцией. Т.е. определение ты-мне, я -тебе... причем, оговоренное что с одной стороны, что с другой. Фактически-сделка.
Ему просто говорят: У нас свободная страна. Не хочешь платить за меня в ресторане, свободен.
И полная демократия.
Кстати, а требования не всегда бывают прямые. Бывают и в завуалированной форме.
У нас в обществе сложились такие отношения в сексуальной сфере отношений, что нельзя подойти на улице к даме и сказать: "Ты мне нравишься. Идём трахнемся." Даже если дама сама горит желанием, в абсолютном большинстве случаев она направит такого "страждущего" в ближайшие кусты заниматься самоудовлетворением. Поэтому приходится не говорить это прямо, а иносказательно, путём прозрачных и не очень намёков, действий и т.п. Соответственно и встречные требования прямо не выдвигаются. Когда мне мой знакомый рассказывал как секретарша ему сказала, мол, я согласна отдаться тебе за бутылку хорошего вина и шоколадку, я ему просто не поверил. Отдаться она может. Может быть. Но вряд ли так прямо скажет.

Я под видом женщины с одной на сайте знакомств разговорился. Женщине 50 лет, хорошо выглядит, солидная, вроде, матрона... Разговорились о мужчинах и знакомствах. Она меня приняла за Ж. Привожу одно её высказывание: " Да у них члены по 14-15 см!!!!!!!!! У меня такого дерьма тоже навалом!!!!!!!!! А на черта они мне такие недоделанные????? Мне нужен 20 см и не меньше!У моего мужа такой был, да еще и двух детей родила, сама понимаешь, габариты не для мужчинок, а для самцов!" Как? Круто, да? Мужик, которого она себе "найдёт", будет уверен, глупышка, что она его полюбила за человеческие качества, а она...Хе-хе....

(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 12:25)
А звонил и домой напрашивался то он ей тогда зачем?
Где логика?! "Сначала сделаю так чтоб ей не понравиться, а потом позвоню-попробую предложить секс"
Как где логика - Вы думаете мужчины трахают только тех кто им нравится? Ха три раза!

(чипа @ 18.11.2008 - время: 11:18) О вот еще , вспонила, вот знакомая на похожую тему с ее рассказом.
Познакомилась с мужчиной. Им обоим , ну около 30. Все хорошо, несколько свиданий, прогулки в паке, на лыжах катались, свидания, звонки. Потом пригласила к себе. Пришел, принес бутылку вина. Но так получилось, что у нее после ДР уже стояла откытая бутылка , которую они и выпили. Утром, когда он ушел, оказалось, что бутылочку СВОЮ прихватил.
Но самое интересное, что потом он звонил ей еще некоторое время...
Цитирую сама себя, ситуация с кофе не единственная, которую можно было бы привести в пример. Может быть действительно слово "халявщики" это несколько не точно. Скорее ... суперэкономичные или сверхрассчетливые ... ( ну так политкорректнее. как афроамериканцы-))) . Единственное сходство этих 2-х зарисовок. что в обоих случаях мужчина откровенно не замечал своей... сверхрассчетливости и вполне серьезно надеялся на продолжение...

(чипа @ 19.11.2008 - время: 16:57) (чипа @ 18.11.2008 - время: 11:18) О вот еще , вспонила,  вот знакомая на похожую тему с   ее рассказом.
Познакомилась с мужчиной. Им  обоим , ну около 30. Все хорошо, несколько свиданий, прогулки в паке,  на лыжах катались,  свидания, звонки. Потом пригласила к себе. Пришел, принес  бутылку   вина.  Но так получилось, что у нее после ДР уже стояла  откытая  бутылка , которую они и выпили.   Утром, когда он ушел, оказалось, что  бутылочку  СВОЮ  прихватил. 
Но самое интересное, что потом  он звонил ей еще некоторое время...
Цитирую сама себя, ситуация с кофе не единственная, которую можно было бы привести в пример. Может быть действительно слово "халявщики" это несколько не точно. Скорее ... суперэкономичные или сверхрассчетливые ... ( ну так политкорректнее. как афроамериканцы-))) . Единственное сходство этих 2-х зарисовок. что в обоих случаях мужчина откровенно не замечал своей... сверхрассчетливости и вполне серьезно надеялся на продолжение...
Это даже не жмот. Это просто чмо.

(revizor @ 19.11.2008 - время: 14:05) (Ингрид @ 19.11.2008 - время: 13:37) Ну, как видишь, решил неправильно
Как не странно - не вижу, вижу - неопределённость и обиду за то, что выбрали за неё. Именно за факт выбора за неё, а не за предмет выбора.

А ты считаешь, что это норамальное поведение?
Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал...
Под дежурным перекусом я имелл ввиду - ленч, обед из нескольких блюд, такой же ужин. А чашка кофе, вообще считается сопутствующим атрибутом беседы. Т.е. ты счиатешь что если он взял на себя полномочия заказа, то поляна для знакомства должна быть накрыта по полной?Я считаю, что либо он НЕ берет на себя абсолютные полномочия заказа, либо заказывает так, чтобы не было сомнений в отсутствии скупости. Ты пойми, это - фактически знакомство с человеком. Если ты проявляешь активность, то думай, как те или иные действия могут быть восприняты. Ту же чашку кофе можно было обставить так, чтобы у женщины не было таких мыслей. Значит, действительно, либо скупердяй, либо дурак, либо просто наплевать на присутствующую женщину. Ни один из вариантов нормальной женщине не подойдет. Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.
Нет.
Это больше выглядит правом хозяина пригласившего гостя, может - неверным выбором, но никак не наплевательским отношением. Закажи он себе одному кофе, и промолчи в её адрес - вот тогда бы это было то, о чём ты говоришь.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.
А по-моему, лучше бы промолчал. Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания?
При том что ты акцентируешь внимание на минимальной стоимости заказаного кофе, хотя о цене вроде речь не шла. Логично предположить что стакан минералки стоит дешевле чашки кофе, и если кофе вызвал такую бурю эмоций, то по логике результат заказа стакана минералки должен быть весьма плачевней.Я не акцентирую. Я говорю, что это - отягощающее обстоятельство. Сама по себе цена чашки кофе - неважна. И как я уже писала выше, ту же чашку кофе можно было преподнести совсем по-другому. Просто в сочетании с манерой заказа цена злит еще больше. Собственно, не суть важно, что именно он заказал - чашку кофе, чашку чая или стакан воды.

посетитель-74 Т.е. всё же размер заказа имеет значение? Т.е. потенциального ухажёра оценивают в т.ч. и по тому сколько он готов потратить денег на "свою даму сердца"? И судя по всему указанный критерий, едва ли не решающий, т.к. больше никаких претензий высказано не было. Даже обида кем-то из спорщиц на "форсирование" отношений была высказана в духе "и после этого ещё в гости набивается".Естественно, кавалера оценивают по той сумме, которую он готов потратить. Вам не кажется, что несправедливо одинаково оценивать, например, студента, готового отдать тебе за вечер степендию за два месяца, и мужчину, который только что заливал о том, какой он богатый-щедрый-самый-самый, а потом пихнул тебе чашку кофе, зажав пирожное? По-моему, студент выигрышней смотрится как мужчина. Нет. Я согласен, что оценивать кавалера по тому насколько он щедр нормально. Но согласитесь, что если женщины считают, что мужчина прежде чем залезет к ним в постель должен поухаживать за ней в виде подарков и подношений, то наверное, он вправе рассчитывать на ответную благодарность в известной форме.Вообще-то я речь вела о готовности потратить. А не о самих тратах. Поэтому, если честно, я не очень понимаю, о какой известной форме благодарности идет речь.
Повторяю еще раз. Мужчина оценивает женщину по внешности, женщина мужчину - по умению создать для нее условия. Это на уровне подсознания, и логичными рассуждениями и возмущениями это не исправить. Так было, есть и будет ближайшие лет 500. Такой фактор, как щедрость, в любом случае будет зацениваться женщиной в той или иной форме.
Т.е. человек обижен, что в его компании время провели и, извините, уж плохо покормили. Не написали же, что неинтересен, глуп, туп и самодовлен. Чётко указали, что пожелал провести в компании с женщиной и сэкономить.Чипа написала, что она заказала бы, если б у нее спросили. По-моему, это не сильно тянет на накормить.

Развитие темы еще раз доказыванет. что мужчины и женщины говорят на разных языках. Если женщины совершенно четко поняли суть изложенного воппроса и примера. то мужчины опять повернули в сторону стоимости и кошелька.
А ведь вопрос стоял даже не о самой ... халяве, а скорее о ее желании . О демонстрации вектора действий, мыслей и поступков. Ни о каих в особых тратах на первой встрече почти незнакомых людей нигде и не упоминалось, а говорилось о только о потенциале. То есть оба человека встретившись и общаясь что-то друг-другу невербально сообщают, обещают... Манерой поведения, жестами, поступками и в самой малой части словами... и уже на этом этапе все становится видно, как на ладони... , что именно с этим человеком не получится ничего...

(чипа @ 19.11.2008 - время: 17:29) Развитие темы еще раз доказыванет. что мужчины и женщины говорят на разных языках. Если женщины совершенно четко поняли суть изложенного воппроса и примера. то мужчины опять повернули в сторону  стоимости и кошелька.
А ведь  вопрос стоял даже не о самой ... халяве, а скорее о ее желании . О демонстрации вектора действий, мыслей и поступков.  Ни о каих в особых тратах на первой встрече  почти незнакомых людей  нигде и не упоминалось, а говорилось о  только о потенциале. То есть оба человека встретившись  и общаясь что-то друг-другу невербально сообщают, обещают...  Манерой поведения, жестами,  поступками и в самой малой части словами... и уже на этом этапе все становится видно, как на ладони... , что  именно с этим человеком не получится ничего...
Если говорить не о халяве, а о векторе желания, то становится все на свои места. Вы просто не умеет выражать свои мысли )) Из названия темы было точно сказано, что речь идет о халяве, т.е. о мат ценностях.
Но есть одно НО!
Мне, как мужчине, гораздо больше симпатизируют девушки, которые изъявляют желание заплатить за себя сами. Не платят, а именно изъявляют желание. Почему?
Если она попытается заплатить, то я не дам ей заплатить, но мне будет приятно, что мне показали, что пришли из-за меня, а не поесть.
Что мешает быть девушке хитрее и показать мне, что она тактична и пришла ради меня? И если я ей позволю заплатить, то уже тогда я буду чмо и в ее и в своих глазах, и она сразу поймет чмо я или нет.

Но как Вы объясните, что девушка даже не пытается проявить такой вектор? м?

Вариант беспроигрышный. Так почему мне, мужчине, приходится учить Вас, девушек, быть чуть хитрее и тактичнее? Может потому что Вы боитесь, что я соглашусь, чтобы Вы заплатили, а Вы не хотите тратиться на себя?
Но Вы хотите и отношений и замуж.

Вы показываете свою фин несостоятельность, нетактичность, а также вы наводите на мысли о динамо.
Почему Вы не поймете, что мужчина тоже хочет увидеть этот вектор в его сторону, а не чувствовать себя покупателем, которого прощупывают на фин состоятельность?

Вы жалуетесь, что мужики хотят просто использовать женщину, но поверьте, это только с теми глупыми женщинами. Умная покажет, что она вся для меня искренне, и я ради нее буду готов на все. А так кажется, что меня прощупывают на лоховость и динамо. В этом случае мужчины платят, если их ставят в такие условия, но кроме секса им уже ничего не надо от такой девушки. Т.к. создается ощущение, что чувств нет. А потом Вы жалуетесь, что замуж не берут, только трахают и бросают. А что Вы хотели? Тактичнее надо быть! Все умные и хитрые девушки, которые МНЕ действительно НРАВЯТСЯ уже замужем.
А остальные кричат, что все мужики сво и я сво и вот ей уже 30, а думать так и не научилась. :( Бывает, что попадается коллектив из 30 и более человек, где все моральные уроды. Но если выйти в мир, то там все-равно все разные.
То есть оба человека встретившись  и общаясь что-то друг-другу невербально сообщают, обещают...  Манерой поведения, жестами,  поступками и в самой малой части словами...
Правильно. Но Вы ведь не готовы переспать с первым встречным, чтобы невербально ему показать свои намерения? Давать сразу, в расчете на перспективу, как минимум, не тактично. Но и брать чужое, тоже не очень тактично.

Хороший чел попался кста!
Сразу обозначился что дальше кофе не пойдет.
То что много пиzдел о своем крутом уровне еще лучше, раскрылся окончательно.

Так что замечательный открытый человек. -)))

Хочу заметить что все дамы разные.
Одним важна искренность человека, другим внешний вид, третьим уровень человека, четвертым размер члена, пятым кошелек ну и кто то хочет прилично покушать.
Ведь никто не мешал автору топика мило улыбнувшись, сказать

- пожалуй я закажу себе пару беляшей и литр венчика.

И сидеть хряпать смачно пока чел расписывал себя в красках.

- пожалуй я закажу себе пару беляшей и литр венчика.

И сидеть хряпать смачно пока чел расписывал себя в красках.

(чипа @ 18.11.2008 - время: 10:47) Вот в соседней теме мужчины все о девушках -динамщицах. Дескать за их счет едят-пьют, а потом - "Всем привет" и исчезают довольные и сытые...
А на Вашем пути встречались мужчины... халявщики. что-ли. Которые стремились в процессе знакомства, ну если не за счет девушки время провести, то хотя бы свести затраты к минимуму.

У меня из собственного опыта был такой пример. По интернету познакомилась с мужчиной. Ну взрослые люди, не 17 лет... Решили встретиться. В письмах о себе чего только не писал.. В общем встретились. Зима,холодно, вечер. естественно в кафе. Садимся за столик . Подходит официант. Вручает меню. Листаем. Через 30 секунд мой кавалер говорит официанту "Пожалйуста 2 кофе. И... больше ничего не надо". Чувствую, даже официант удивился...
Из любопытства досидела до конца свидания. Кавалер рассыпался в комплиментах. рассказывал о своем бизнесе и о том, как у него все хорошо. На следующий день по телефону поинтересоался - "Ну когда же он сможет навестить меня с мартини и тортиком?".

А я вот задумалась - интересно мартини в "мерзавчиках" по 50 гр. выпускают и какой тортик самый дешевый?
Может быть я не права и мужчина на самом делей просто экономен? Или экзамен устроил, но вот по холоду выгуливать не стал, пожалел... -))) А она, надо же, . экзамен сдала, а экзаменатора не оценила...
вообще первое на что я обращаю внимание - это на способность мужчины тратить деньги на женщину..
ИМХО мужчины так устроены что на тех в ком они заинтересованы они тратят деньги

халявщики - это ужасно..
по моему это полное отсутствие мужского...

но встречается..
лучше даже не начинать о них думать - одно расстройство на тему что мужчины вымирают...
не вымирают ..
есть еще немного)))

немного, но есть...)))

Манерой поведения, жестами, поступками и в самой малой части словами... и уже на этом этапе все становится видно, как на ладони... , что именно с этим человеком не получится ничего...В.Алентовой
В.Меньшов в начале жутко не нравился.Тоже самое было у Федосеевой и
Шукшиным.А Снаева даже не подозревала что когда нибудь будет
женой Р.Быкова.
Вывод, первое впечатление может быть обманчиво.

(чипа @ 19.11.2008 - время: 17:29) Развитие темы еще раз доказыванет. что мужчины и женщины говорят на разных языках. Если женщины совершенно четко поняли суть изложенного воппроса и примера. то мужчины опять повернули в сторону стоимости и кошелька.
А ведь вопрос стоял даже не о самой ... халяве, а скорее о ее желании . О демонстрации вектора действий, мыслей и поступков. Ни о каих в особых тратах на первой встрече почти незнакомых людей нигде и не упоминалось, а говорилось о только о потенциале. То есть оба человека встретившись и общаясь что-то друг-другу невербально сообщают, обещают... Манерой поведения, жестами, поступками и в самой малой части словами... и уже на этом этапе все становится видно, как на ладони... , что именно с этим человеком не получится ничего...
Да все тут понятно, просто охота поприкалываться.. Смешно, когда один и тот же персонаж возмущается в одной теме, когда мужчины считают что купили даму, когда платят за нее, а в другой говорит что мужчина халявщик, только потому что не заказл больше кофе. Не понимая при этом, что эти утверждения просто противорячат друг другу.

(Todos @ 19.11.2008 - время: 21:58)
Ведь никто не мешал автору топика мило улыбнувшись, сказать

- пожалуй я закажу себе пару беляшей и литр венчика.

И сидеть хряпать смачно пока чел расписывал себя в красках.
Дык эта ж не по-спортивному!Мадам расчитывала что жентельмен начнёт кэш слюнявить направо и налево...А её обманули в светлых чуйствах!

Вам не кажется, что несправедливо одинаково оценивать, например, студента, готового отдать тебе за вечер степендию за два месяца, и мужчину, который только что заливал о том, какой он богатый-щедрый-самый-самый, а потом пихнул тебе чашку кофе, зажав пирожное? По-моему, студент выигрышней смотрится как мужчина.

боюсь,что вы повторяете распространенную женскую ошибочку...)) если этот студент тратит на первую встречную девушку,пусть и перспективную в плане отношений,сразу пару стипендий...то,где гарантия,что он не будет поступать также и с другими...в том числе и будучи вашим мужем... поэтому ваш выигрыш,со временем всегда превращается в проигрыш...

Повторяю еще раз. Мужчина оценивает женщину по внешности, женщина мужчину - по умению создать для нее условия. Это на уровне подсознания, и логичными рассуждениями и возмущениями это не исправить. Так было, есть и будет ближайшие лет 500. Такой фактор, как щедрость, в любом случае будет зацениваться женщиной в той или иной форме.

т.е. налицо различия в подходах у мужчин и женщин к противоположному полу...)) следовательно то,что можно ЦЕЗАРЮ, кесарю извини нет...

Чипа А ведь вопрос стоял даже не о самой ... халяве, а скорее о ее желании как лодку назовешь...так она и поплывет...боюсь,что наоборот,мы поняли все правильно...каторый раз...а вот вы пытаетесь как обычно сохранить хорошую мину.при плохой игре...жеманно ломаясь,говоря при этом "мы не то имели ввиду..."

пока училась в универе, кафе (чай+десерт) само по себе было очень здорово, жутко романтично и необыкновенно дорого - поучаствовать не могла (стипендия в 2002-м была 180 руб.), а впечатление о НЕМ было словно о принце (в крайнем случае, рыцаре)

сейчас мне 26 лет и если встречаться с 30-летним, то оцениваю уже с перспективой (не на ночь - на жизнь)... если не может себе позволить ужин, то ничего не добился в жизни и вряд ли уже добьется, а если может позволить и не угощает - скряга - а нафига мне скряга? я хочу, чтобы у детей было будущее без разъяснений разницы в цене между пупсиком, барби, платьем, босоножками и соотношением этого всего со стоимостью продуктовой корзины

конечно, любовь зла, но хочется любить надежного (и в финансовом плане тоже!)

- халявщиков как-то не попадалось - Бог миловал
- особо щедрые обычно уж ОЧЕНЬ настойчиво склоняют к постели (просто кафе выходит дешевле проститутки - в таком случае у меня включается защитный механизм, в простонародии называемый "динамо") - я этого просто еще не знала и не понимала в 18 лет, что если в кафе, то надо отплатить постелью
- полухалявшиков - было, конечно, хотя слово какое-то грубое: я не из семьи миллионера, поэтому и окружение соответствующее (у молодого человека жила - платила его маме квартплату, в кафе и кино платим почти по очереди, но чаще он и т. п.)

Спрашивала-то девушек...
А мужчина поналетел-то , да еще и применил лучший вид защиты, то есть объяснить автору в чем ее неправильность по жизни...
Странно, что они объясняют мне, что я должна была делать.. А зачем это мне-то... Я в целом в курсе... Делаю именно то, что полагаю в данной ситуации нужным...

Меня интересовала распространненность явления и соображения девушек, оказавшихся в чем-то схожей ситуации. То есть оценка поведения мужчины сточки зрения его поведения в финансовой области. Невозмжно в одном топике оценить человека с точки зрения возможных отношений по всем параметрам, коих миллион. Здесь подняла тему денег и способов их траты...

Получается, что эта характеристика цепляет мужчин не меньше, чем размер члена ( который на первом свидании демонстрируют не все) -))), а может даже и больше...

Соображения мужчин весьма подробно изложены в теме про "Динамо". А это в целом антипод...

(чипа @ 20.11.2008 - время: 07:23)

Меня интересовала распространненность явления
Да распространено, к сожалению. Мужчины настолько поверили в миф, что их мало и они представляют ценность, что немало особей стараются урвать всего и побольше, не тратя никаких усилий. И очень удивляются, когда их отправляют по вполне конкретному адресу.

ЗЫ. Вспомнила случай, как некое мужчинКо на сайте знакомств слезно рассказывало, как оно три раза водило девушку в кафе, а она ему не дала. Причем, из рассказа выяснилось, что и покупало оно только дешевый растворимый кофе...

(Sebastian Knight @ 19.11.2008 - время: 23:20) Да все тут понятно, просто охота поприкалываться.. Смешно, когда один и тот же персонаж возмущается в одной теме, когда мужчины считают что купили даму, когда платят за нее, а в другой говорит что мужчина халявщик, только потому что не заказл больше кофе. Не понимая при этом, что эти утверждения просто противорячат друг другу.
Точно так же как можно в одной теме требовать от женщины секаса за пресловутую чашку, а в другой укорять ее за то же самое "легким поведением". Точно так же как требовать от жены бросить работу с аргументаций, а с другой требовать чтоб не напрягала финансово слабые мужские плечи.
чипа Не обращайте внимания. Если человек привык к отношениям по принципу купи-продай, то он в любом случае не поймет о чем речь.

К мужчинам. Мужская щедрость для женщины - это примерно как для вас хорошая фигура. Просто фишка "в плюс" при наличии. Не сомневаюсь, что многие на модельной внешности не зацикливаются - лишь бы каких-то ну уж очень явных недостатков не было. Так и у женщины - не величина счета важна, а отношение к ней и желание сделать приятно. Ферхштейн? Я понятно сказала?