Мужчины халявщики ..
DELETED
Акула пера
11/19/2008, 2:30:17 PM
(чипа @ 18.11.2008 - время: 10:47) У меня из собственного опыта был такой пример. По интернету познакомилась с мужчиной. Ну взрослые люди, не 17 лет... Решили встретиться. В письмах о себе чего только не писал.. В общем встретились. Зима,холодно, вечер. естественно в кафе. Садимся за столик . Подходит официант. Вручает меню. Листаем. Через 30 секунд мой кавалер говорит официанту "Пожалйуста 2 кофе. И... больше ничего не надо". Чувствую, даже официант удивился...
Из любопытства досидела до конца свидания. Кавалер рассыпался в комплиментах. рассказывал о своем бизнесе и о том, как у него все хорошо. На следующий день по телефону поинтересоался - "Ну когда же он сможет навестить меня с мартини и тортиком?".
Ленка ты штоле?
Я тогда просто деньги дома забыл, не обижайся не халявщик я.
Кстати ты мне 20-ку должна за кофе.
Из любопытства досидела до конца свидания. Кавалер рассыпался в комплиментах. рассказывал о своем бизнесе и о том, как у него все хорошо. На следующий день по телефону поинтересоался - "Ну когда же он сможет навестить меня с мартини и тортиком?".
Ленка ты штоле?
Я тогда просто деньги дома забыл, не обижайся не халявщик я.
Кстати ты мне 20-ку должна за кофе.
Никому-Никому
Мастер
11/19/2008, 2:50:39 PM
(revizor @ 19.11.2008 - время: 11:21) Девочки, хорошие вы мои, ну скажите пожалуйста - откуда такое такое заключение что если человек богат - то обязательно должен сорить деньгами?
А зачем тогда на этом заострять внимание?! Не чипа же начала у него выспрашивать про бизнес, а сам сидел-перья распускал! Т.е. раз якобы деньги есть и ими хвастается, но тратить не желает это в 100 раз хуже, когда просто их нет!
Может не стоит так серьёзно воспринимать репортажи про Швейцарские курорты?
Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
А зачем тогда на этом заострять внимание?! Не чипа же начала у него выспрашивать про бизнес, а сам сидел-перья распускал! Т.е. раз якобы деньги есть и ими хвастается, но тратить не желает это в 100 раз хуже, когда просто их нет!
Может не стоит так серьёзно воспринимать репортажи про Швейцарские курорты?
Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
revizor
Акула пера
11/19/2008, 2:56:34 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 11:50) А зачем тогда на этом заострять внимание?! Не чипа же начала у него выспрашивать про бизнес, а сам сидел-перья распускал! Т.е. раз якобы деньги есть и ими хвастается, но тратить не желает это в 100 раз хуже, когда просто их нет!
Ну о его хвастовстве своими доходами я чего-то тут подробностей не видел. А бизнес, про бизнес думаю он мог рассказать не без подачи той же чипы, т.к. её скорее всего мог заинтересовать род деятельности её визави.
Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
А при чём тут порнуха?
Ну о его хвастовстве своими доходами я чего-то тут подробностей не видел. А бизнес, про бизнес думаю он мог рассказать не без подачи той же чипы, т.к. её скорее всего мог заинтересовать род деятельности её визави.
Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
А при чём тут порнуха?
Tangenius
Любитель
11/19/2008, 3:13:57 PM
На самом деле этот мужчина женщине просто НЕ ПОНРАВИЛСЯ.Будь на его месте Джони Депп она бы обрадовалась и стакану воды и была бы счастлива просто рядом посидеть.Так что не ищите смысла там где его нет.!Равно как и женщина не понравилась этому мужчине.Он подумал - "а заем тратить бабло если всё-равно не даст?"
Я и сам так иногда делаю - просто выставляю себя в невыгодном свете чтобы девушка просто отвалила и чтобы не травмировать её психику банальным посылом.
Я и сам так иногда делаю - просто выставляю себя в невыгодном свете чтобы девушка просто отвалила и чтобы не травмировать её психику банальным посылом.
Никому-Никому
Мастер
11/19/2008, 3:25:38 PM
(revizor @ 19.11.2008 - время: 11:56) А при чём тут порнуха?
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
Tangenius
Он подумал - "а заем тратить бабло если всё-равно не даст?"
А звонил и домой напрашивался то он ей тогда зачем?
Где логика?! "Сначала сделаю так чтоб ей не понравиться, а потом позвоню-попробую предложить секс"
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
Tangenius
Он подумал - "а заем тратить бабло если всё-равно не даст?"
А звонил и домой напрашивался то он ей тогда зачем?
Где логика?! "Сначала сделаю так чтоб ей не понравиться, а потом позвоню-попробую предложить секс"
revizor
Акула пера
11/19/2008, 3:37:24 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 12:25) (revizor @ 19.11.2008 - время: 11:56) А при чём тут порнуха?
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
Ну то что мужской половой член, редкость - это действительно сказка, а вот женская заинтересованость к члену, у которого респектабельный и престижный "членовоз" - суровая правда жизни.
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
Ну то что мужской половой член, редкость - это действительно сказка, а вот женская заинтересованость к члену, у которого респектабельный и престижный "членовоз" - суровая правда жизни.
посетитель-74
Мастер
11/19/2008, 3:48:13 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 10:51) Вот! Наконец-то хоть один мужчина понял в чем суть! Именно что затратив "минимальные усилия", а точнее-вообще без усилий. Т.е. не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
Т.е. он должен был сначала произвести некие финансовые вложения и уже потом претендовать на постель?
Многие мужчины не прочь уложить понравившуюся ему женщину в постель, но выходит:
а) что мужчина, который нежмётся, "моральный урод, который думает, что всё можно купить".
б) что мужчина, который жмётся, "халявщик, который хочет потрахаться забесплатно".
Что же делать? Ждать пока женщина сама инициативу проявит? Так ведь можно тогда заработать погоняло "тупого импотента, который не понимает даже конкретных намёков".
Я считаю нормальным, что мужчина, который ухаживает за женщиной оказывает ей знаки внимания, в т.ч. и в виде подарков и угощений. И нормально, что он хочет от неё не только прогулок при Луне. Нормально, что женщина от него эти ухаживания принимает. И может пойти даже дальше прогулок при Луне.
Ненормально когда мужчина считает, что он купил ЕЁ за эти подарки, а она считает нормальным не принимать ухаживания понравившегося ей мужчины, а просто банально продаваться за подарки и угощение.
"Динамо" и "мужланы", т.е. не обладающие тактом, галатностью и т.п., увы, будут присутствовать.
Ну, а называть "халявщиком" мужчину, потому, что он хочет переспать с женщиной не успев потратить на неё некую сумму денег, которую она сочтёт достойной, можно только тогда когда считаешь нормальным дарить взаимность за подарки и угощение.
Может он всё же не "халявщик", а просто необладает тактом, воспитанием, не умеет ухаживать, ну и прижимист?
Т.е. он должен был сначала произвести некие финансовые вложения и уже потом претендовать на постель?
Многие мужчины не прочь уложить понравившуюся ему женщину в постель, но выходит:
а) что мужчина, который нежмётся, "моральный урод, который думает, что всё можно купить".
б) что мужчина, который жмётся, "халявщик, который хочет потрахаться забесплатно".
Что же делать? Ждать пока женщина сама инициативу проявит? Так ведь можно тогда заработать погоняло "тупого импотента, который не понимает даже конкретных намёков".
Я считаю нормальным, что мужчина, который ухаживает за женщиной оказывает ей знаки внимания, в т.ч. и в виде подарков и угощений. И нормально, что он хочет от неё не только прогулок при Луне. Нормально, что женщина от него эти ухаживания принимает. И может пойти даже дальше прогулок при Луне.
Ненормально когда мужчина считает, что он купил ЕЁ за эти подарки, а она считает нормальным не принимать ухаживания понравившегося ей мужчины, а просто банально продаваться за подарки и угощение.
"Динамо" и "мужланы", т.е. не обладающие тактом, галатностью и т.п., увы, будут присутствовать.
Ну, а называть "халявщиком" мужчину, потому, что он хочет переспать с женщиной не успев потратить на неё некую сумму денег, которую она сочтёт достойной, можно только тогда когда считаешь нормальным дарить взаимность за подарки и угощение.
Может он всё же не "халявщик", а просто необладает тактом, воспитанием, не умеет ухаживать, ну и прижимист?
Никому-Никому
Мастер
11/19/2008, 4:00:18 PM
(посетитель-74 @ 19.11.2008 - время: 12:48) Т.е. он должен был сначала произвести некие финансовые вложения и уже потом претендовать на постель?
еще раз:
не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
где здесь про финансовые вложения?!
потратить эмоции и время это как раз ухаживать и оказывать знаки внимания...
Я считаю нормальным, что мужчина, который ухаживает за женщиной оказывает ей знаки внимания, в т.ч. и в виде подарков и угощений.
это считается фин. вложением или всеж-таки знаками внимания?
еще раз:
не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
где здесь про финансовые вложения?!
потратить эмоции и время это как раз ухаживать и оказывать знаки внимания...
Я считаю нормальным, что мужчина, который ухаживает за женщиной оказывает ей знаки внимания, в т.ч. и в виде подарков и угощений.
это считается фин. вложением или всеж-таки знаками внимания?
посетитель-74
Мастер
11/19/2008, 4:25:49 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 13:00) еще раз:
не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
где здесь про финансовые вложения?!
потратить эмоции и время это как раз ухаживать и оказывать знаки внимания...
Почему тогда "халявщик"?
это считается фин. вложением или всеж-таки знаками внимания?
Кто как? Я знаками внимания, кто-то финансовыми вложениями.
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
где здесь про финансовые вложения?!
потратить эмоции и время это как раз ухаживать и оказывать знаки внимания...
Почему тогда "халявщик"?
это считается фин. вложением или всеж-таки знаками внимания?
Кто как? Я знаками внимания, кто-то финансовыми вложениями.
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
revizor
Акула пера
11/19/2008, 4:33:43 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 13:00) не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
Если разговор идёт по сюжету данной темы, то прыгнуть в койку на её территории он хочет за натуральную оплату ввиде торта и мартини.
2 посетитель-74
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
Скрытая проституция...
Если разговор идёт по сюжету данной темы, то прыгнуть в койку на её территории он хочет за натуральную оплату ввиде торта и мартини.
2 посетитель-74
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
Скрытая проституция...
Ингрид
Акула пера
11/19/2008, 4:37:32 PM
(revizor @ 19.11.2008 - время: 11:21) Это только в принципе. А вообще ей и не дали возможности определить, чего она хочет.
Ну, приглашающая сторона видимо решила что она хочет кофе.
Ну, как видишь, решил неправильно. Не похоже. Она, для начала, просит что-то сладенькое. Не уточняя что. А вот если бы на ее просьбы о сладеньком ты бы притащил ей что-нить солененькое с удивленным видом, типа а что такого, меркантильная она какая-то, вот тогда ситуация была бы похожей.
Нет Ингрит, не похожей, ты почему-то стараешься утрировать.Я не утрирую, я провожу аналогию. А не крайность - заказывать за другого человека?
Думаю что по большому счёту, и в данной ситуации - нет.
На сколько понимаю цель встречи была знакомство, а не дежурный перекус.
Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал... А кто сказал, что первый критерий оценки - стоимость заказа? Первый критерий - отношение.
Хе...так что такого плохого в том, что он пригласил девушку на чашку кофе? Я так понимаю что закажи он это за минуту до её появления, а не в присутствии её - проблемы бы не было? Хотя, может это был, типа, символ для дальнейших отношений... Ревя, ты честно не понимаешь, или просто софистикой занимаешься, м? Если ты предлагаешь девушке выпить чашку кофе, типа давай зайдем, по кофейку тяпнем, а то холодно на улице - это одно. Когда ты заказываешь что-то для отсутствующего человека, когда он не может сам заказ сделать, типа заботу о нем проявляешь, чтобы ему не пришлось ждать заказ - это тоже нормально. Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.
Просто когда не советуясь с тобой делают для тебя заказ на минимальную сумму, то вполне логично сделать вывод, что на тебе еще и экономят, помимо наплевательского к тебе отношения.
Интересно, а если бы он заказал по стакану минералки - то получил бы в репу не отходя от кассы?...
Ингрит, почему в твоём понимании знакомство должно начинаться с денежных вливаний, пусть и в товарном виде?Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания? По мне, так лучше вообще бы в кафе не заходили, чем так. И мое понимание не надо трогать. Еще раз говорю - я всегда плачУ за себя сама. Просто подобное поведение мне лично было бы очень неприятно. Почему - я уже написала.
посетитель-74 Вариант, что сумма заказа была минимально возможной ещё и по причине, чтобы даму не ставить в неловкое положение не рассматривается? Много раз слышал про "самцов", которые начинают шиковать в надежде пустить пыль в глаза и как их презирают и не любят настоящие "женщины". Я лично когда начал встречаться со своей будущей женой сразу ей сказал, что она мне ничего не обязана за мои расходы. Это два.Не рассматривается. По той причине. что если даме будет неудобно, то она сама сделает этот минимальный заказ. А так - это решение за даму о том, что должно быть ей неудобным. Упрёки в том, что мнением не поинтересовался и после первой же встречи начал напрашиваться в гости, мне ещё понятны, но вот упрёки в сумме заказа, после утверждений, что никакой материальной занитересованности нет и быть не может, смотрятся как-то нелепо.
Я согласен, что жадность и просто прижимистость не самые лучшие человеческие качества, но мужчины друг за друга не платят, как правило, и странно, что когда они этот принцип используют вотношениях с женщинами, которые не ищут материальной выгоды от встреч, те обижаются или разочаровываются. Это три.посетитель-74, повторяю еще раз. Надеюсь, что буду услышана. Сумма заказа сама по себе - не суть важна. Важно другое. КАК именно это было преподнесено, тем более, как я поняла, перед этим М заливал, какой он весь из себя крутой. В данном случае сумму заказа можете считать отягощающим обстоятельством. Если бы товарищ сделал богатый заказ, не советуясь с дамой, то тут речь шла бы только о невоспитанности, а в таком случае еще и жадность напрашивается. Что касается материальной выгоды от встречь, то возможно для вас это будет новостью, но для многих женщин важен не тот факт, что на них потратились, но готовность мужчины на них потратиться. Ибо все прекрасно понимают, что на неинтересную ему женщину мужчины тратиться не будет. Женщине приятен факт того, что мужчина готов тратить на нее деньги, даже если она этой готовностью не пользуется. Ну неужели это непонятно?
Ну, приглашающая сторона видимо решила что она хочет кофе.
Ну, как видишь, решил неправильно. Не похоже. Она, для начала, просит что-то сладенькое. Не уточняя что. А вот если бы на ее просьбы о сладеньком ты бы притащил ей что-нить солененькое с удивленным видом, типа а что такого, меркантильная она какая-то, вот тогда ситуация была бы похожей.
Нет Ингрит, не похожей, ты почему-то стараешься утрировать.Я не утрирую, я провожу аналогию. А не крайность - заказывать за другого человека?
Думаю что по большому счёту, и в данной ситуации - нет.
На сколько понимаю цель встречи была знакомство, а не дежурный перекус.
Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал... А кто сказал, что первый критерий оценки - стоимость заказа? Первый критерий - отношение.
Хе...так что такого плохого в том, что он пригласил девушку на чашку кофе? Я так понимаю что закажи он это за минуту до её появления, а не в присутствии её - проблемы бы не было? Хотя, может это был, типа, символ для дальнейших отношений... Ревя, ты честно не понимаешь, или просто софистикой занимаешься, м? Если ты предлагаешь девушке выпить чашку кофе, типа давай зайдем, по кофейку тяпнем, а то холодно на улице - это одно. Когда ты заказываешь что-то для отсутствующего человека, когда он не может сам заказ сделать, типа заботу о нем проявляешь, чтобы ему не пришлось ждать заказ - это тоже нормально. Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.
Просто когда не советуясь с тобой делают для тебя заказ на минимальную сумму, то вполне логично сделать вывод, что на тебе еще и экономят, помимо наплевательского к тебе отношения.
Интересно, а если бы он заказал по стакану минералки - то получил бы в репу не отходя от кассы?...
Ингрит, почему в твоём понимании знакомство должно начинаться с денежных вливаний, пусть и в товарном виде?Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания? По мне, так лучше вообще бы в кафе не заходили, чем так. И мое понимание не надо трогать. Еще раз говорю - я всегда плачУ за себя сама. Просто подобное поведение мне лично было бы очень неприятно. Почему - я уже написала.
посетитель-74 Вариант, что сумма заказа была минимально возможной ещё и по причине, чтобы даму не ставить в неловкое положение не рассматривается? Много раз слышал про "самцов", которые начинают шиковать в надежде пустить пыль в глаза и как их презирают и не любят настоящие "женщины". Я лично когда начал встречаться со своей будущей женой сразу ей сказал, что она мне ничего не обязана за мои расходы. Это два.Не рассматривается. По той причине. что если даме будет неудобно, то она сама сделает этот минимальный заказ. А так - это решение за даму о том, что должно быть ей неудобным. Упрёки в том, что мнением не поинтересовался и после первой же встречи начал напрашиваться в гости, мне ещё понятны, но вот упрёки в сумме заказа, после утверждений, что никакой материальной занитересованности нет и быть не может, смотрятся как-то нелепо.
Я согласен, что жадность и просто прижимистость не самые лучшие человеческие качества, но мужчины друг за друга не платят, как правило, и странно, что когда они этот принцип используют вотношениях с женщинами, которые не ищут материальной выгоды от встреч, те обижаются или разочаровываются. Это три.посетитель-74, повторяю еще раз. Надеюсь, что буду услышана. Сумма заказа сама по себе - не суть важна. Важно другое. КАК именно это было преподнесено, тем более, как я поняла, перед этим М заливал, какой он весь из себя крутой. В данном случае сумму заказа можете считать отягощающим обстоятельством. Если бы товарищ сделал богатый заказ, не советуясь с дамой, то тут речь шла бы только о невоспитанности, а в таком случае еще и жадность напрашивается. Что касается материальной выгоды от встречь, то возможно для вас это будет новостью, но для многих женщин важен не тот факт, что на них потратились, но готовность мужчины на них потратиться. Ибо все прекрасно понимают, что на неинтересную ему женщину мужчины тратиться не будет. Женщине приятен факт того, что мужчина готов тратить на нее деньги, даже если она этой готовностью не пользуется. Ну неужели это непонятно?
Никому-Никому
Мастер
11/19/2008, 4:48:50 PM
(посетитель-74 @ 19.11.2008 - время: 13:25) Почему тогда "халявщик"?
А кто он??? Он может даже хуже чем финансовый "халявщик", он вообще ментальный "халявщик"!
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
Требовать или желать? Опять же. Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие. Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс. Что и является проституцией. Т.е. определение ты-мне, я -тебе... причем, оговоренное что с одной стороны, что с другой. Фактически-сделка.
А кто он??? Он может даже хуже чем финансовый "халявщик", он вообще ментальный "халявщик"!
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?
Требовать или желать? Опять же. Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие. Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс. Что и является проституцией. Т.е. определение ты-мне, я -тебе... причем, оговоренное что с одной стороны, что с другой. Фактически-сделка.
Vext
Мастер
11/19/2008, 5:03:47 PM
Поправьте меня, если где-то ошибся.
Халява - это получение чего-либо бесплатно.
Если мужчина, который просто заказал кофе(за его счет) для вас явл. халявщиком, значит Вы считаете, что он что-то получает без платы.
А поскольку Вы понимаете, что в данном случае речь идет об о отношениях и сексе с Вами, то получается, что Вы не хотите достаться ему без материальных трат на Вас. Значит Вы просто продаетесь.
В таком случае,чтобы не было непониманий, Вам следует сразу это обговаривать с мужчиной и называть необходимый минимум в денежной сумме, а не играть в "отношения", которые прикрывают рыночную сделку. Вы ведь не приходите на работу изображать, что готовы работать бесплатно ради любви к окружающим. Никто в проф сфере не оказывает услуг бесплатно.
Основное недопонимание именно в этом.
Тут Ингрид писала, что посылала лесом тех, кто называл верхнюю сумму, но это честно, видать сумма была маленькая, ведь мы уже выяснили с Ингрид, что она может влюбиться по щедрости и без трат на нее не даст. Так почему бы не писать необходимый минимум, чтобы не было недопонимания?
(revizor @ 18.11.2008 - время: 11:09) (Никому-Никому @ 18.11.2008 - время: 10:57) (revizor @ 18.11.2008 - время: 10:54) Кстати, а ты рассчитывала на плотный ужин?
Вообще-то в кафе типа кофейни плотно не поужинаешь... максимум это салатик+кофе+десерт!
Вот! Он даже выбрать не предложил из меню...
Ну выбрал и выбрал, чего эмоций столько сразу?
2 чипа
Джентельмен не может быть скрягой.
Если брать джентельмена в чистом виде - британца, то он ещё какой скряга. Но всё дело на мой взгляд в том, что в нашем понимании - джентельмен обязательно помимо правил хорошего тона, должен обязательно обладать широкой русской душой в материальном плане.
Это всё из-за нашего вечного стремления к халяве...но это опять же моё личное мнение.
Правильное мнение. Вы думаете, что мужчине не будет приятно, если девушка будет его подарками заваливать, платить за него? Если девушки начнут это делать, то потом мужчинам очень сложно будет объяснить, что так не должно быть и им никто ничего не должен. Мне моя девушка так и говорит, что не хочет в Европу, там ей даже в баре пиво не купил никто не разу, а у нас веселее, у нас гулянки, веселье, шампанское кто-то может заказать всем. ))
Халява - это получение чего-либо бесплатно.
Если мужчина, который просто заказал кофе(за его счет) для вас явл. халявщиком, значит Вы считаете, что он что-то получает без платы.
А поскольку Вы понимаете, что в данном случае речь идет об о отношениях и сексе с Вами, то получается, что Вы не хотите достаться ему без материальных трат на Вас. Значит Вы просто продаетесь.
В таком случае,чтобы не было непониманий, Вам следует сразу это обговаривать с мужчиной и называть необходимый минимум в денежной сумме, а не играть в "отношения", которые прикрывают рыночную сделку. Вы ведь не приходите на работу изображать, что готовы работать бесплатно ради любви к окружающим. Никто в проф сфере не оказывает услуг бесплатно.
Основное недопонимание именно в этом.
Тут Ингрид писала, что посылала лесом тех, кто называл верхнюю сумму, но это честно, видать сумма была маленькая, ведь мы уже выяснили с Ингрид, что она может влюбиться по щедрости и без трат на нее не даст. Так почему бы не писать необходимый минимум, чтобы не было недопонимания?
(revizor @ 18.11.2008 - время: 11:09) (Никому-Никому @ 18.11.2008 - время: 10:57) (revizor @ 18.11.2008 - время: 10:54) Кстати, а ты рассчитывала на плотный ужин?
Вообще-то в кафе типа кофейни плотно не поужинаешь... максимум это салатик+кофе+десерт!
Вот! Он даже выбрать не предложил из меню...
Ну выбрал и выбрал, чего эмоций столько сразу?
2 чипа
Джентельмен не может быть скрягой.
Если брать джентельмена в чистом виде - британца, то он ещё какой скряга. Но всё дело на мой взгляд в том, что в нашем понимании - джентельмен обязательно помимо правил хорошего тона, должен обязательно обладать широкой русской душой в материальном плане.
Это всё из-за нашего вечного стремления к халяве...но это опять же моё личное мнение.
Правильное мнение. Вы думаете, что мужчине не будет приятно, если девушка будет его подарками заваливать, платить за него? Если девушки начнут это делать, то потом мужчинам очень сложно будет объяснить, что так не должно быть и им никто ничего не должен. Мне моя девушка так и говорит, что не хочет в Европу, там ей даже в баре пиво не купил никто не разу, а у нас веселее, у нас гулянки, веселье, шампанское кто-то может заказать всем. ))
Vext
Мастер
11/19/2008, 5:05:13 PM
Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие.
Вы приходите купить пакет молока, с Вас кто-то что-то требует? Либо покупаете либо нет. Это чисто рынок, т.к. речь идет об обмене.
Работодатель либо платит названную сумму за труд, либо ищет другого работника. Это тоже рыночные отношения.
Тоже самое с проститутками. Проститутки ничего не требуют. Вы либо оплачиваете услуги либо не получаете этих услуг.
Не путайте рыночные отношения с настоящими. Когда есть настоящие чувства, это уже совсем другая история. Вы говорите именно о купле продаже и я прошу Вас говорить об этом прямо.
Вы же придумали такой психологический трюк:
Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс.
Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие.
и этот трюк вводит Вас в заблуждение, что вы не в рыночных отношениях. Но это не так. Называйте все своими словами. К чему иллюзии? Никто не осуждает алчность, или Вам так тяжело будет признать себе, что Вы даете за мат ценности и автоматом явл. проституткой? Сложно, не спорю. Но как не прячьтесь, на лицо рыночные отношения.
Вы приходите купить пакет молока, с Вас кто-то что-то требует? Либо покупаете либо нет. Это чисто рынок, т.к. речь идет об обмене.
Работодатель либо платит названную сумму за труд, либо ищет другого работника. Это тоже рыночные отношения.
Тоже самое с проститутками. Проститутки ничего не требуют. Вы либо оплачиваете услуги либо не получаете этих услуг.
Не путайте рыночные отношения с настоящими. Когда есть настоящие чувства, это уже совсем другая история. Вы говорите именно о купле продаже и я прошу Вас говорить об этом прямо.
Вы же придумали такой психологический трюк:
Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс.
Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие.
и этот трюк вводит Вас в заблуждение, что вы не в рыночных отношениях. Но это не так. Называйте все своими словами. К чему иллюзии? Никто не осуждает алчность, или Вам так тяжело будет признать себе, что Вы даете за мат ценности и автоматом явл. проституткой? Сложно, не спорю. Но как не прячьтесь, на лицо рыночные отношения.
revizor
Акула пера
11/19/2008, 5:05:46 PM
(Ингрид @ 19.11.2008 - время: 13:37) Ну, как видишь, решил неправильно
Как не странно - не вижу, вижу - неопределённость и обиду за то, что выбрали за неё. Именно за факт выбора за неё, а не за предмет выбора.
Я не утрирую, я провожу аналогию.
Как-то совсем даже не рядышком ты её провела.
Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал...
Под дежурным перекусом я имелл ввиду - ленч, обед из нескольких блюд, такой же ужин. А чашка кофе, вообще считается сопутствующим атрибутом беседы. Т.е. ты счиатешь что если он взял на себя полномочия заказа, то поляна для знакомства должна быть накрыта по полной?
Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.
Нет.
Это больше выглядит правом хозяина пригласившего гостя, может - неверным выбором, но никак не наплевательским отношением. Закажи он себе одному кофе, и промолчи в её адрес - вот тогда бы это было то, о чём ты говоришь.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.
Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания?
При том что ты акцентируешь внимание на минимальной стоимости заказаного кофе, хотя о цене вроде речь не шла. Логично предположить что стакан минералки стоит дешевле чашки кофе, и если кофе вызвал такую бурю эмоций, то по логике результат заказа стакана минералки должен быть весьма плачевней.
Как не странно - не вижу, вижу - неопределённость и обиду за то, что выбрали за неё. Именно за факт выбора за неё, а не за предмет выбора.
Я не утрирую, я провожу аналогию.
Как-то совсем даже не рядышком ты её провела.
Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал...
Под дежурным перекусом я имелл ввиду - ленч, обед из нескольких блюд, такой же ужин. А чашка кофе, вообще считается сопутствующим атрибутом беседы. Т.е. ты счиатешь что если он взял на себя полномочия заказа, то поляна для знакомства должна быть накрыта по полной?
Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.
Нет.
Это больше выглядит правом хозяина пригласившего гостя, может - неверным выбором, но никак не наплевательским отношением. Закажи он себе одному кофе, и промолчи в её адрес - вот тогда бы это было то, о чём ты говоришь.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.
Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания?
При том что ты акцентируешь внимание на минимальной стоимости заказаного кофе, хотя о цене вроде речь не шла. Логично предположить что стакан минералки стоит дешевле чашки кофе, и если кофе вызвал такую бурю эмоций, то по логике результат заказа стакана минералки должен быть весьма плачевней.
Никому-Никому
Мастер
11/19/2008, 5:17:39 PM
(Vext @ 19.11.2008 - время: 14:05) Вы приходите купить пакет молока, с Вас кто-то что-то требует? Либо покупаете либо нет. Это чисто рынок, т.к. речь идет об обмене.
Правильно, тем более что молоку совершенно все равно кто за него выплатит деньги.
Если Ж нужны деньги, то она определяет сколько и пофих КТО ей их даст. И таких Ж полно. Если мужчине нужен быстрый беспроблемный секс за фиксированную сумму, то пусть к ним обращается. Там тоже есть выбор!
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Надоело уже одно и тож твердить...
Правильно, тем более что молоку совершенно все равно кто за него выплатит деньги.
Если Ж нужны деньги, то она определяет сколько и пофих КТО ей их даст. И таких Ж полно. Если мужчине нужен быстрый беспроблемный секс за фиксированную сумму, то пусть к ним обращается. Там тоже есть выбор!
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Надоело уже одно и тож твердить...
Vext
Мастер
11/19/2008, 5:40:43 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 14:17) (Vext @ 19.11.2008 - время: 14:05) Вы приходите купить пакет молока, с Вас кто-то что-то требует? Либо покупаете либо нет. Это чисто рынок, т.к. речь идет об обмене.
Правильно, тем более что молоку совершенно все равно кто за него выплатит деньги.
Если Ж нужны деньги, то она определяет сколько и пофих КТО ей их даст. И таких Ж полно. Если мужчине нужен быстрый беспроблемный секс за фиксированную сумму, то пусть к ним обращается. Там тоже есть выбор!
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Надоело уже одно и тож твердить...
Вы очень ошибаетесь.
Ж совсем не пофих, кто даст ей деньги, если она оказывает этому человеку услуги за эти деньги. И если у нее будет выбор, то она выберет того, кому ей больше по душе оказывать эти самые услуги? но только если этот выбор будет. Это опять же рынок. Обмен. Понимаете?
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Это уже не в тему вопрос. У некоторых возникают чувства с первого взгляда, там наст отношения и никакого обмена нет. Там людям в голову не придет писать то, что пишите Вы и придираться к халяве. Вы, возможно, даже не понимаете, что это такое. Там люди просто отдаются всем, и уже получают от этого огромное счастье, а если получают ответную отдачу, то вообще улетают.
Это о чувствах. А разговоры о халяве - это от другого, от того, что лучше называть своими именами. Ведь если бы не стоял вопрос о плате, то и не возникло бы речи о халяве.
Надоело уже одно и тож твердить...
Что твердить? Ваши цитаты не выдерживают никакой критики. По фактам, с этой чашкой кофе, Вам не отвертеться что Вы вступаете в рыночные отношения, т.к. Вас волнует именно цена, а не невоспитанность или что-то другое, Вы подняли тему именно о ХАЛЯВЕ. Но Вам совсем не хочется признавать, что Вы отказываете в оказании услуг без мат трат(из-за халявы). Потому что тогда Вам придется признаться в своей продажности.
Поэтому Вам приходится твердить одно и тоже...потому что с фактами не поспоришь. ))
Правильно, тем более что молоку совершенно все равно кто за него выплатит деньги.
Если Ж нужны деньги, то она определяет сколько и пофих КТО ей их даст. И таких Ж полно. Если мужчине нужен быстрый беспроблемный секс за фиксированную сумму, то пусть к ним обращается. Там тоже есть выбор!
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Надоело уже одно и тож твердить...
Вы очень ошибаетесь.
Ж совсем не пофих, кто даст ей деньги, если она оказывает этому человеку услуги за эти деньги. И если у нее будет выбор, то она выберет того, кому ей больше по душе оказывать эти самые услуги? но только если этот выбор будет. Это опять же рынок. Обмен. Понимаете?
Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...
Это уже не в тему вопрос. У некоторых возникают чувства с первого взгляда, там наст отношения и никакого обмена нет. Там людям в голову не придет писать то, что пишите Вы и придираться к халяве. Вы, возможно, даже не понимаете, что это такое. Там люди просто отдаются всем, и уже получают от этого огромное счастье, а если получают ответную отдачу, то вообще улетают.
Это о чувствах. А разговоры о халяве - это от другого, от того, что лучше называть своими именами. Ведь если бы не стоял вопрос о плате, то и не возникло бы речи о халяве.
Надоело уже одно и тож твердить...
Что твердить? Ваши цитаты не выдерживают никакой критики. По фактам, с этой чашкой кофе, Вам не отвертеться что Вы вступаете в рыночные отношения, т.к. Вас волнует именно цена, а не невоспитанность или что-то другое, Вы подняли тему именно о ХАЛЯВЕ. Но Вам совсем не хочется признавать, что Вы отказываете в оказании услуг без мат трат(из-за халявы). Потому что тогда Вам придется признаться в своей продажности.
Поэтому Вам приходится твердить одно и тоже...потому что с фактами не поспоришь. ))
ya777
Акула пера
11/19/2008, 6:29:20 PM
(Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 11:50) Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
не первый раз тут на форуме слышу такие заявления от дам...))) интересно,если приличная женщина сама кидается на мужчину...то,мужчина,как истинный джентльмен...должен пойти ей навстречу...?)))
Никому-никому...если говорим А,то нужно сказать и Б...т.е. не стоит осуждать мужчину(даже,если он женат) который поимел без особых усилий хорошенькую дамочку...
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
да,в принципе,мы давно подозревали.что вам в принципе по барабану,КТО на вас обратил внимание...главное,чтобы у него был член...и на вас тратилось бабло...
не первый раз тут на форуме слышу такие заявления от дам...))) интересно,если приличная женщина сама кидается на мужчину...то,мужчина,как истинный джентльмен...должен пойти ей навстречу...?)))
Никому-никому...если говорим А,то нужно сказать и Б...т.е. не стоит осуждать мужчину(даже,если он женат) который поимел без особых усилий хорошенькую дамочку...
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
да,в принципе,мы давно подозревали.что вам в принципе по барабану,КТО на вас обратил внимание...главное,чтобы у него был член...и на вас тратилось бабло...
посетитель-74
Мастер
11/19/2008, 6:33:51 PM
(Ингрид @ 19.11.2008 - время: 13:37) Не рассматривается. По той причине. что если даме будет неудобно, то она сама сделает этот минимальный заказ. А так - это решение за даму о том, что должно быть ей неудобным.
Т.е. всё же размер заказа имеет значение? Т.е. потенциального ухажёра оценивают в т.ч. и по тому сколько он готов потратить денег на "свою даму сердца"? И судя по всему указанный критерий, едва ли не решающий, т.к. больше никаких претензий высказано не было. Даже обида кем-то из спорщиц на "форсирование" отношений была высказана в духе "и после этого ещё в гости набивается".
Нет. Я согласен, что оценивать кавалера по тому насколько он щедр нормально. Но согласитесь, что если женщины считают, что мужчина прежде чем залезет к ним в постель должен поухаживать за ней в виде подарков и подношений, то наверное, он вправе рассчитывать на ответную благодарность в известной форме.
посетитель-74, повторяю еще раз. Надеюсь, что буду услышана. Сумма заказа сама по себе - не суть важна. Важно другое. КАК именно это было преподнесено, тем более, как я поняла, перед этим М заливал, какой он весь из себя крутой. В данном случае сумму заказа можете считать отягощающим обстоятельством. Если бы товарищ сделал богатый заказ, не советуясь с дамой, то тут речь шла бы только о невоспитанности, а в таком случае еще и жадность напрашивается. Что касается материальной выгоды от встречь, то возможно для вас это будет новостью, но для многих женщин важен не тот факт, что на них потратились, но готовность мужчины на них потратиться. Ибо все прекрасно понимают, что на неинтересную ему женщину мужчины тратиться не будет. Женщине приятен факт того, что мужчина готов тратить на нее деньги, даже если она этой готовностью не пользуется. Ну неужели это непонятно?
Если бы автор назвал тему "мужчина-брехло" или "мужчина - гордый самодовольный павлин" я бы с Вами согласился. А она чётко написала "мужчина-халявщик" и "Которые стремились в процессе знакомства, ну если не за счет девушки время провести, то хотя бы свести затраты к минимуму.". Т.е. человек обижен, что в его компании время провели и, извините, уж плохо покормили. Не написали же, что неинтересен, глуп, туп и самодовлен. Чётко указали, что пожелал провести в компании с женщиной и сэкономить.
Не хочу никого обидеть, но явно просматривается обида как у жертвы "динамщицы".
Есть такой анекдот.
- Будь мужчиной, заплати за меня.
- Будь женщиной, сделай мне минет.
Т.е. всё же размер заказа имеет значение? Т.е. потенциального ухажёра оценивают в т.ч. и по тому сколько он готов потратить денег на "свою даму сердца"? И судя по всему указанный критерий, едва ли не решающий, т.к. больше никаких претензий высказано не было. Даже обида кем-то из спорщиц на "форсирование" отношений была высказана в духе "и после этого ещё в гости набивается".
Нет. Я согласен, что оценивать кавалера по тому насколько он щедр нормально. Но согласитесь, что если женщины считают, что мужчина прежде чем залезет к ним в постель должен поухаживать за ней в виде подарков и подношений, то наверное, он вправе рассчитывать на ответную благодарность в известной форме.
посетитель-74, повторяю еще раз. Надеюсь, что буду услышана. Сумма заказа сама по себе - не суть важна. Важно другое. КАК именно это было преподнесено, тем более, как я поняла, перед этим М заливал, какой он весь из себя крутой. В данном случае сумму заказа можете считать отягощающим обстоятельством. Если бы товарищ сделал богатый заказ, не советуясь с дамой, то тут речь шла бы только о невоспитанности, а в таком случае еще и жадность напрашивается. Что касается материальной выгоды от встречь, то возможно для вас это будет новостью, но для многих женщин важен не тот факт, что на них потратились, но готовность мужчины на них потратиться. Ибо все прекрасно понимают, что на неинтересную ему женщину мужчины тратиться не будет. Женщине приятен факт того, что мужчина готов тратить на нее деньги, даже если она этой готовностью не пользуется. Ну неужели это непонятно?
Если бы автор назвал тему "мужчина-брехло" или "мужчина - гордый самодовольный павлин" я бы с Вами согласился. А она чётко написала "мужчина-халявщик" и "Которые стремились в процессе знакомства, ну если не за счет девушки время провести, то хотя бы свести затраты к минимуму.". Т.е. человек обижен, что в его компании время провели и, извините, уж плохо покормили. Не написали же, что неинтересен, глуп, туп и самодовлен. Чётко указали, что пожелал провести в компании с женщиной и сэкономить.
Не хочу никого обидеть, но явно просматривается обида как у жертвы "динамщицы".
Есть такой анекдот.
- Будь мужчиной, заплати за меня.
- Будь женщиной, сделай мне минет.
Vext
Мастер
11/19/2008, 6:37:47 PM
(ya777 @ 19.11.2008 - время: 15:29) (Никому-Никому @ 19.11.2008 - время: 11:50) Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются
не первый раз тут на форуме слышу такие заявления от дам...))) интересно,если приличная женщина сама кидается на мужчину...то,мужчина,как истинный джентльмен...должен пойти ей навстречу...?)))
Никому-никому...если говорим А,то нужно сказать и Б...т.е. не стоит осуждать мужчину(даже,если он женат) который поимел без особых усилий хорошенькую дамочку...
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
да,в принципе,мы давно подозревали.что вам в принципе по барабану,КТО на вас обратил внимание...главное,чтобы у него был член...и на вас тратилось бабло...
Девушке просто надо вылезти из своего мирка чуть чуть, и она увидит, что многие ох как любят член только ради члена и отношения чисто ради секса сейчас не редкость.
не первый раз тут на форуме слышу такие заявления от дам...))) интересно,если приличная женщина сама кидается на мужчину...то,мужчина,как истинный джентльмен...должен пойти ей навстречу...?)))
Никому-никому...если говорим А,то нужно сказать и Б...т.е. не стоит осуждать мужчину(даже,если он женат) который поимел без особых усилий хорошенькую дамочку...
Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость
да,в принципе,мы давно подозревали.что вам в принципе по барабану,КТО на вас обратил внимание...главное,чтобы у него был член...и на вас тратилось бабло...
Девушке просто надо вылезти из своего мирка чуть чуть, и она увидит, что многие ох как любят член только ради члена и отношения чисто ради секса сейчас не редкость.