Как воспитывают детей

И еще, увлекшись наблюдением за очередным полетом прекрасной фантазии Ингрид, я зыбыл написать один важный тезис по теме.
Что в общении с ребенком важно не только количество, но и качество, и что за один час в день полноценного общения с ребенком можно сделать больше, чем некоторые, кто "сидят" с ребенком весь день - это полная правда.
НО! Есть два существенных обстоятельства:
1. Неизвестно почему феминистки уверены, что именно их "один час" - качественный, а "целый день" домохозяйки - некачественный. Почему это? Откуда взялся вывод, что если времени меньше - то оно гарантированно более полноценно? Он ничем не подтвержден.
2. И в связи с этим, важный вывод. Этот пресловутый "один час" будет действительно более качественным, только при условии, если мама будет к нему серьезно готовится. Не приходить уставшей после работы, специально готовиться в течение дня, читать книжки про детское воспитание, консультироваться со специалистами и т.д. Многие ли работающие мамы это делают? Далеко не все.

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 21:26) (Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 21:19) Ингрид, насчет выдавания черного за белое и клоноводство не буду судить, вы гораздо бОльший авторитет в этой области.

Не прибедняйтесь, Шахматный Король. Неужели кто-то поверит, что какая-то феминистка смогла превзойти в чем-то такого альфа самца? Как же вы потом сможете доказывать свое гендерное превосходство, если так легко отказываетесь от того единственного, в чем вы таки сумели доказать свое превосходство?
Да я вообще очень скромный человек.
Самый скромный на этом форуме...

В русском языке это означает даже не предположение, а допущение, Вообще-то суждения о возможности чего-либо называются предположениями.

я даже не знаю, мужчина ли вы в реальности... И это меня очень радует...

(Пассионария @ 27.10.2008 - время: 21:31) А можно ведь и повременить с ребенком, преуспеть в карьере и тогда можно себе позволить такую роскошь, как роды с сохранением "хорошей должности".
Реально сами верите в то, что написали?
Во-первых: временить с ребенком чревато возрастными изменения в организме женщины и врожденными болячками для плода.
Во-вторых: в наше время товарно-денежных отношений и "развивающегося капитализьма", редко кто из женщин возвращается с декрета на свои хорошие должности и это факт! Пока женщина сидит с детешкой в законном декретном отпуске за нее кто-то работает и этот кто-то в большинстве своем после выхода женщины из декретного отпуска уже оформлен на постоянку . Мы точно в одной и той же стране живем, м?

(Пассионария @ 27.10.2008 - время: 21:31) Я внимательно прочитала. Выше Вы спрашивали у Медузы о гендерном равенстве. Равенство подразумевает равные возможности, вы не находите?
Нет, не нахожу. Равенство прав и равенство возможностей - разные вещи. Равенство гендерных прав - возможно. Равенство возможностей - нет. Между прочим, мама с ребенком иногда не сможет ОБЪЕКТИВНО работать на некоторых работах, в то время, как папе дети не помешают (объективно) работать на любой работе. Равенство прав подразумевает, прежде всего, равенство возможности выбора. Вот это - главное.

Шахматный Король 1. Неизвестно почему феминистки уверены, что именно их "один час" - качественный, а "целый день" домохозяйки - некачественный. Почему это? Откуда взялся вывод, что если времени меньше - то оно гарантированно более полноценно? Он ничем не подтвержден.Фантазер)))) ШК, пишите дамские романы, у вас такой полет фантазии! Скажите только, плиз, а если мама-феминистка находится с ребенком 24 часа в сутки? Как это согласуется с вашими выводами об одном часе мамы-феминистки? И что делать с феминистками, которые занимаются домашним хозяйством?
В связи с этим ваш второй вывод вообще не зачтен.

Ингрид поражаюсь вашей стойкостью Пытаться объяснить различие правового равенства, от равенства гендорного и возможностей :) Я в восторге!!! Действительно, есть у нас в стране проблемы с образованием!

По поводу примера, привиденного медузой. Мою маму вполне можно назвать феменисткой, она выступает за равные права. При этом она не работает (так как не выгодно) и вырастила нас троих. Феменистка? Да! Она выступает за правовое равенство полов. Бросила детей? Нет! Сдесь нет причинно-следственной связи!!!

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 21:38) В русском языке это означает даже не предположение, а допущение, Вообще-то суждения о возможности чего-либо называются предположениями.
Предположение как правило подчеркивает бОльшую значимость одной из гипотез, допущение - ставит гипотезу в ряд таких же. Это так, небольшое стилистическое различие. я даже не знаю, мужчина ли вы в реальности... И это меня очень радует...А уж как меня радует...

(Roxy27 @ 27.10.2008 - время: 21:40) (Пассионария @ 27.10.2008 - время: 21:31) А можно ведь и повременить с ребенком, преуспеть в карьере и тогда можно себе позволить такую роскошь, как роды с сохранением "хорошей должности".
Реально сами верите в то, что написали?
Во-первых: временить с ребенком чревато возрастными изменения в организме женщины и врожденными болячками для плода.
Во-вторых: в наше время товарно-денежных отношений и "развивающегося капитализьма", редко кто из женщин возвращается с декрета на свои хорошие должности и это факт! Пока женщина сидит с детешкой в законном декретном отпуске за нее кто-то работает и этот кто-то в большинстве своем после выхода женщины из декретного отпуска уже оформлен на постоянку . Мы точно в одной и той же стране живем, м?
Как я могу не верить в то, что написала, когда вокруг меня очень много примеров как раз того, что женщина достигла успехов в карьерном росте и нормально родила, безо всяких "возрастных осложнений". Или Вы не верите в то, что к 30-ти можно достичь успехов в карьере, а это возраст для родов далеко не критичный? А вот в Вашей фразе "законный декретный отпуск" и кроется наше взаимонепонимание. Это обязательно - сидеть 3 года на подачках государства? По-другому никак?

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 21:41) (Пассионария @ 27.10.2008 - время: 21:31) Я внимательно прочитала. Выше Вы спрашивали у Медузы о гендерном равенстве. Равенство подразумевает равные возможности, вы не находите?
Нет, не нахожу. Равенство прав и равенство возможностей - разные вещи. Равенство гендерных прав - возможно. Равенство возможностей - нет. Между прочим, мама с ребенком иногда не сможет ОБЪЕКТИВНО работать на некоторых работах, в то время, как папе дети не помешают (объективно) работать на любой работе.
Сомневаюсь, что вы призываете запретить женщинам рожать детей. Наоборот, скорее предложите мужчинам заботиться о детях не меньше матерей.
А если так, то получается то, о чем я всегда говорил. Феминизм не имеет никакого отношения к правам женщин. Он направлен на УСТАНОВЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ мужчин.
И без согласия мужчин - феминизм не будет развиваться как социальное явление.
А как относятся к феминизму мужчины - ясно из статистики браков и разводов, уплаты алиментов и т.п. Мужчины не желают поддерживать феминистические идеи, в массовом порядке голосуя против них "ногами". Не беря в жены женщин, помешанных на равенстве (сейчас очень мало браков, когда мужчина делает предложение по классическим правилам, и очень много - когда невеста в положении; для мужчин невыгодна феминистическая концепция брака, когда у М одни обязанности, а у Ж одни права; они идут на такой брак только когда нет другого выхода и в загс толкают пузом), и разводясь с ними, если таки угораздило, не желая содержать их детей и т.д.
На сегодняшний день главный вопрос, стоящий перед феминизмом - это не как освободить женщину (она то давно освобождена), а как загнать в рабство мужчину.


Скажите только, плиз, а если мама-феминистка находится с ребенком 24 часа в сутки? Как это согласуется с вашими выводами об одном часе мамы-феминистки? И что делать с феминистками, которые занимаются домашним хозяйством?
Смешно. Вообще-то самостоятельное положение женщины, основанное в том числе и на финансовой независимости - один из главных постулатов феминизма. Финансовая независимость, как правило, основана на личном заработке (гораздо реже - ином доходе) и правоверная феминистка, как правило, работает и очень много работает.
Я не отрицаю, что бывают феминистки-домозозяйки, но это скорее исключение, чем правило. Знаете, зависеть от мужа, и одновременно втирать ему про "равенство" - это немногим удается такого идиота найти.

(Leksie @ 24.10.2008 - время: 17:53)конечно женщина должна оставаться женщиной.но это не значит что она должна быть набитой дурой за которую все и всегда будут решать другие.человеку - понимаете,человеку,какого бы пола он ни был - от рождения дано право на самоопределение.человек сам решает кому он будет подчиняться,а кому нет,как будет себя вести,что говорить,что носить,что изучать и кого любить.не поверите,но этими правами равно обладают и мужчины и женщины.да,физически они разные и с этим никто не спорит.но это не означает что женщина должна быть эмоциональной плаксивой дурой,которая чуть что - бежит к мужику за тем чтоб он ее неразумную наставил на путь истинный (и по барабану что мужик может сам быть тупым как пень) или чтонить за нее сделал. может конечно для кого-то это идеал,но почему тогда так много мужчин смеется над таким вот "женственным" поведением и критикует его? почему ржут и обсуждают женскую логику, женскую манеру решать проблемы (тут чаще всего подразумевается позвонить мужику и в слезах завопить что бедную девочку обижают,приди и разберись с ними немедленно)? сможете ответить на этот вопрос? думаю что нет.
если б мужчины не ржали над женскими манерами,увлечениями и другими подобными вещами - женщинам бы не было нужды доказывать что они ТОЖЕ чего-то стоят.причем доказывать тем,кто сам может быть от горшка два вершка,но зато принадлежит к "высшему" полу! когда тебя обзывает курицей тот кто сам ничего еще в жизни полезного не сделал но зато родился мужского пола - мало кому не захочется ответить на эту дерзость.это то же самое что ребенок у которого богатые родители презирает ребенка у которого родители бедны - бедняк-то не виноват что родился у бедняков но его уже шпыняют за это.с половыми различиями примерно так же.почему-то мужской пол кто-то когда додумался объявить высшим по отношению к женщинам - и пошло-поехало.было б все хорошо,тихо-мирно и гладко - женщинам бы в голову не пришло ничего менять,равно как и беднякам.однако было что-то что обусловило и революции и суфражизм и феминизм.просто так,из вредности ничего в мире не происходит.
написав все это я прекрасно осознаю что меня-таки сейчас объявят заразой-феминисткой,а мои высказывания - феминистическим бредом))) на здоровье.я-то знаю что права,а вы просто не ориентируетесь в элементарных понятиях и категориях,что пытаетесь компенсировать нахальством.смешно)
Все правильно, Leksie, все так.
Только пара загвоздочек есть.
Женщины в большей степени подвержены отсутствию чувства меры, это имхо. Да еще и всегда, во все времена хватало людей, которые под чьим-нибудь флагом творили что хотели, и не только творили сами, а как правило являлись основными идейными представителями того или иного движения. Так и с феминизмом. И нечего удивлятся, что у многих людей слово "феминизм" ассоциируется далеко не с "равноправием", а с "мужененавистничеством", и всяческие попытки оппонентов уйти от этого, якобы не понимая, о чем идет речь, приводя определения из учебников, мягко говоря выглядят глупо. Вы думаете кто-то будет спорить например с вашим постом? Я думаю вряд ли... И ассоциации эти возникают именно благодяря ярым представителям движения. Плохое в глаза бросается

P.S. Кстати, должен заметить, что Фанат в данной теме был более чем адекватен и учтив (по крайней мере в начале темы), что отнюдь не помешало его "постоянным читателям" провоцировать и начинать потихоньку примешивать его с грязью, за что Фанату респект и плюс в репку!

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 21:46) (Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 21:38) В русском языке это означает даже не предположение, а допущение, Вообще-то суждения о возможности чего-либо называются предположениями.
Предположение как правило подчеркивает бОльшую значимость одной из гипотез, допущение - ставит гипотезу в ряд таких же. Это так, небольшое стилистическое различие
Просто немного зная вас, я предположил (простите за тавтологию ), что вы вряд ли поставите гипотезу о том, что я успешен в карьере и личной жизни в один ряд с гипотезой о том, что не успешен. Наверняка подчеркнете бОльшую для вас значимость второй из названных гипотез.
По-другому вам не позволит сделать ваша зависть к людям более успешным, чем вы.

А уж как меня радует...
О, это прекрасно.
Если вдруг начнет таки огорчать (чего в жизни не случается!), то сообщите мне, пожалуйста.
Я окончу жизнь самоубийством.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 22:00)
Сомневаюсь, что вы призываете запретить женщинам рожать детей. Наоборот, скорее предложите мужчинам заботиться о детях не меньше матерей.
А если так, то получается то, о чем я всегда говорил. Феминизм не имеет никакого отношения к правам женщин. Он направлен на УСТАНОВЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ мужчин.
Вы не угадали. Я ни к чему не призываю. Я просто констатирую факт, который имеет место быть. И я всего лишь хочу, чтобы у женщины было право выбора. Чтобы женщина имела право выбрать сама - сидеть с ребенком или идти на должность, ребенка не подразумевающую. И все. И без согласия мужчин - феминизм не будет развиваться как социальное явление. А как относятся к феминизму мужчины - ясно из статистики браков и разводов, уплаты алиментов и т.п. Так что ж феминизм никуда не делся, а продолжает наличиствовать, несмотря на отсутствие поддержки мужчин? Опять себе противоречите. В который раз. Мужчины не желают поддерживать феминистические идеи, в массовом порядке голосуя против них "ногами". Не беря в жены женщин, помешанных на равенстве (сейчас очень мало браков, когда мужчина делает предложение по классическим правилам, и очень много - когда невеста в положении; для мужчин невыгодна феминистическая концепция брака, когда у М одни обязанности, а у Ж одни права; они идут на такой брак только когда нет другого выхода и в загс толкают пузом), и разводясь с ними, если таки угораздило, не желая содержать их детей и т.д.
Че-пу-ха. Для мужчин феминистическая концепция выгодна намного больше, чем традиционная. Именно с финансовой точки зрения. Что касается браков, то как раз сторонницы патриархальной семьи пихают мужчин в брак беременным животом, бо им надо замуж в любом случае, а вот те, кого вы именуете феминистками, могут спокойно ждать, когда встретят человека, который подходит им и которому подходят они. На сегодняшний день главный вопрос, стоящий перед феминизмом - это не как освободить женщину (она то давно освобождена), а как загнать в рабство мужчину.Фантазии, ШК, фантазии. Не подкрепленные ничем, кроме желчи. Смешно. Вообще-то самостоятельное положение женщины, основанное в том числе и на финансовой независимости - один из главных постулатов феминизма. Финансовая независимость, как правило, основана на личном заработке (гораздо реже - ином доходе) и правоверная феминистка, как правило, работает и очень много работает.Ну что вы, не всегда много работать означает много зарабатывать. Я не отрицаю, что бывают феминистки-домозозяйки, но это скорее исключение, чем правило. Знаете, зависеть от мужа, и одновременно втирать ему про "равенство" - это немногим удается такого идиота найти.Вооот, ШК, к чему мы пришли. Для вас зависимость женщины - просто способ в очередной раз ее размазать как личность. Вот и все. Сколько слов, а все просто - вы не хотите, чтобы женщина была независимой. Потому что только так можно потешить свое самолюбие, только так можно доказать, что кто-то менее значим, более ничтожен. Вы не понимаете, что далеко не все используют финансовый кнут для того, чтобы тешить свои мелочные комплексы. Собственно, ваше самолюбие просто тешится от полной зависимости, вам нравится чувствовать себя чьим-то хозяином? А вы просто представьте, что некоторые мужья уважают своих жен. И что они представляют семью как единый организм, где КАЖДЫЙ зависит от другого, а семья, где один зависит от другого, и верхний тешится своим положением, для них неприемлима.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 22:08) Просто немного зная вас, я предположил (простите за тавтологию ), что вы вряд ли поставите гипотезу о том, что я успешен в карьере и личной жизни в один ряд с гипотезой о том, что не успешен. Наверняка подчеркнете бОльшую для вас значимость второй из названных гипотез.
По-другому вам не позволит сделать ваша зависть к людям более успешным, чем вы.
Вот видите, ШК, вы даже не в состоянии представить, что кто-то более добрый и порядочный, чем вы. И употребляет слова именно в том смысле, в котором они были написаны, и даже в вас предполагает что-то красивое, доброе и вечное, хоть и нелегко в это поверить. А вот вы сразу одни гадости видите, даже там. где их под микроскопом не увидишь... Да, тяжело, наверное, так жить...
О, это прекрасно.
Если вдруг начнет таки огорчать (чего в жизни не случается!), то сообщите мне, пожалуйста.
Я окончу жизнь самоубийством.  Вы обещаете? Вы столько раз нагло лгали, что вашим обещаниям уже не верится...

А почему в таком неприязненном тоне общаются Ингрид и Шахматный Король? Это что-то личное? Вроде бы несложная тема, изжеванная до молекулярного состояния, а они "америку" открывают друг другу. Непонятно...

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 20:58) (medusa @ 27.10.2008 - время: 20:49) "У нас гендерное равенство или нет, умс, Медуза?"

у нас равные возможности. где дискриминация то? в чем? я говорю что её нет. может кто считает что она есть, у того и спрашиваю, пусть опытом поделятся. вот))
Стоп, Медуза. Равные возможности, говоришь? А вот равных ВОЗМОЖНОСТЕЙ ни у кого нет. Сие есть нонсенс изначально. Откуда могут быть равные возможности, например, у больного ДЦП или у здорового? Научи, плиз, памяник при жизни тебе поставят
возможность есть, а реализовать эту возможность - возможности нет )
в группе у всех один преподаватель но, но результаты учёбы у всех разные. возможности предоставлены одинаковые, но каждый их использует по своему..как умеет

равенство невозможно, ни гендерное, ни какое-либо ещё
равные права - да. отсутствие равных прав(одинаковых возможностей) реализации - есть дискриминация. я говорю что её нет.
феминистки борятся за эти равные права (за искоренение дискриминации), значит считают что дискриминация есть. мне кто-нибудь феминистически настроеный, может нормально объяснить в чем проявляется дискриминация женщин?

Или как могут быть равные возможности у, например, мужчины или женщины - матери маленького ребенка при получении хорошей должности?
они будут такие, какие бы были у неженатого мужчины с маленьким ребенком на руках и просто женщины. ты путаешь интерес фирмы в доходе, с дискриминацией по половому признаку.

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 22:20) (Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 22:00)
Сомневаюсь, что вы призываете запретить женщинам рожать детей. Наоборот, скорее предложите мужчинам заботиться о детях не меньше матерей.
А если так, то получается то, о чем я всегда говорил. Феминизм не имеет никакого отношения к правам женщин. Он направлен на УСТАНОВЛЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ мужчин.
Вы не угадали. Я ни к чему не призываю. Я просто констатирую факт, который имеет место быть. И я всего лишь хочу, чтобы у женщины было право выбора. Чтобы женщина имела право выбрать сама - сидеть с ребенком или идти на должность, ребенка не подразумевающую. И все.
Так у нее давным-давно есть такое право.
Что же вам еще не нравится?


И без согласия мужчин - феминизм не будет развиваться как социальное явление. А как относятся к феминизму мужчины - ясно из статистики браков и разводов, уплаты алиментов и т.п. Так что ж феминизм никуда не делся, а продолжает наличиствовать, несмотря на отсутствие поддержки мужчин?
Ну, постепенно-то он уступает место нормальным отношениям мужчин и женщин. Жаль, что не очень быстро.
Но такая тенденция имеется.

Для мужчин феминистическая концепция выгодна намного больше, чем традиционная. Именно с финансовой точки зрения.
Вы лучше мужчин знаете, что им выгодно?

Что касается браков, то как раз сторонницы патриархальной семьи пихают мужчин в брак беременным животом, бо им надо замуж в любом случае, а вот те, кого вы именуете феминистками, могут спокойно ждать, когда встретят человека, который подходит им и которому подходят они
Это особенность именно российского феминизма. Что вроде за равенство, но потолкать в загс животом - в порядке вещей. Знаю несколько приятелей с такой историей.
На западе, где феминистки настоящие, кондовые, они в загс (или что там у них) животами не толкают... Но в результате на них никто и не женится.

Ну что вы, не всегда много работать означает много зарабатывать.
Только феминисткам забыли об этом сказать...

Вооот, ШК, к чему мы пришли. Для вас зависимость женщины - просто способ в очередной раз ее размазать как личность. Вот и все. Сколько слов, а все просто - вы не хотите, чтобы женщина была независимой. Потому что только так можно потешить свое самолюбие, только так можно доказать, что кто-то менее значим, более ничтожен. Вы не понимаете, что далеко не все используют финансовый кнут для того, чтобы тешить свои мелочные комплексы. Собственно, ваше самолюбие просто тешится от полной зависимости, вам нравится чувствовать себя чьим-то хозяином? А вы просто представьте, что некоторые мужья уважают своих жен. И что они представляют семью как единый организм, где КАЖДЫЙ зависит от другого, а семья, где один зависит от другого, и верхний тешится своим положением, для них неприемлима.
Воооот, к чему мы пришли. Для вас финансовая независимость от мужчины - просто способ в очередной раз его размазать как личность. Вот и все. Сколько слов, а все просто - вы хотите, чтобы женщина была независимой. Потому что только так можно потешить свое самолюбие, только так можно доказать, что мужчина не значим, более ничтожен. Вы не понимаете, что далеко не все используют кнут финансовой самостоятельности для того, чтобы тешить свои мелочные комплексы. Собственно, ваше самолюбие просто тешится от полной независимости, вам нравится чувствовать себя полностью свободной и этим держать мужчину на крючке? А вы просто представьте, что некоторые жены уважают своих мужей. И что они представляют семью как единый организм, где КАЖДЫЙ зависит от другого, а семья, где никто не зависит ни от кого, для них неприемлима

(Ингрид @ 27.10.2008 - время: 22:23) (Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 22:08) Просто немного зная вас, я предположил (простите за тавтологию ), что вы вряд ли поставите гипотезу о том, что я успешен в карьере и личной жизни в один ряд с гипотезой о том, что не успешен. Наверняка подчеркнете бОльшую для вас значимость второй из названных гипотез.
По-другому вам не позволит сделать ваша зависть к людям более успешным, чем вы. 
Вот видите, ШК, вы даже не в состоянии представить, что кто-то более добрый и порядочный, чем вы.
"Кто-то" - могу представить.
Но есть люди, уже зарекомендовавшие себя с определенной стороны...

Вы обещаете?  Вы столько раз нагло лгали, что вашим обещаниям уже не верится...
Цитату в студию!

Вообще-то самостоятельное положение женщины, основанное в том числе и на финансовой независимости - один из главных постулатов феминизма.

Ну откуда вы эти столпы взяли!!!! Нет там такого!!!! Феменистки за равноПРАВИЕ. Моя мама за равноПРАВИЕ, она вполне договорилась с моим отцом не работать. Могли бы договориться и по другому, я вполне могу представить, чтоб она работала, а он нас воспитовал. ПРосто тогда у него было выше шансов.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 22:53) Вооот, ШК, к чему мы пришли. Для вас зависимость женщины - просто способ в очередной раз ее размазать как личность. Вот и все. Сколько слов, а все просто - вы не хотите, чтобы женщина была независимой. Потому что только так можно потешить свое самолюбие, только так можно доказать, что кто-то менее значим, более ничтожен. Вы не понимаете, что далеко не все используют финансовый кнут для того, чтобы тешить свои мелочные комплексы. Собственно, ваше самолюбие просто тешится от полной зависимости, вам нравится чувствовать себя чьим-то хозяином? А вы просто представьте, что некоторые мужья уважают своих жен. И что они представляют семью как единый организм, где КАЖДЫЙ зависит от другого, а семья, где один зависит от другого, и верхний тешится своим положением, для них неприемлима.
Воооот, к чему мы пришли. Для вас финансовая независимость от мужчины - просто способ в очередной раз его размазать как личность. Вот и все. Сколько слов, а все просто - вы хотите, чтобы женщина была независимой. Потому что только так можно потешить свое самолюбие, только так можно доказать, что мужчина не значим, более ничтожен. Вы не понимаете, что далеко не все используют кнут финансовой самостоятельности для того, чтобы тешить свои мелочные комплексы. Собственно, ваше самолюбие просто тешится от полной независимости, вам нравится чувствовать себя полностью свободной и этим держать мужчину на крючке? А вы просто представьте, что некоторые жены уважают своих мужей. И что они представляют семью как единый организм, где КАЖДЫЙ зависит от другого, а семья, где никто не зависит ни от кого, для них неприемлима
А этот перл хочу обсудить поподробнее. Объясните мне, непонимающей, как независимость женщины может растоптать уверенного в себе самодостаточного мужчину? Попугай из вас получился неплохой, но прокомментите теперь осмысленно. Почему мужчину независимость женщины растаптывает, а женщину мужская независимость - нет? Цитату в студию!Да вот, чтобы далеко не ходить По-другому вам не позволит сделать ваша зависть к людям более успешным, чем вы.  Солгали. Ибо я не завидую в принципе. По морально-религиозным соображениям. Лгунишка вы, ШК.

Lena *, не надо излагать ШК постулаты феминизма. Ему все равно. Он в свое время признал, что просто ищет себе нижнюю. Кстати, именно от него я узнала слово "сабмиссив". Но вот понять, что его счастье в БДСМ он никак не хочет, поэтому и не имеет его доктрина успеха среди ванильных барышень.

дискриминация женщин

Женщины до последнего не могли голосовать, это равноправие? Собственно за это феменистки и боролись!!! А современная дискриминация в основном на фоне предрассудков, например женщина получает 75 центов за каждый доллар зарабатываеммый на той же должности коллегой мужчиной, только из-за предрассудка, что она будет скорее брать больничный за уходом за ребенком, чем сотрудник мужчина, у которого тоже есть годовалый малыш.

Женщины до последнего не могли голосовать, это равноправие? Собственно за это феменистки и боролись!!!
так добились уже давно. чего им еще надо?)))))))

(Lena * @ 27.10.2008 - время: 23:04)Феменистки за равноПРАВИЕ
так все нормальные люди за равноПРАВИЕ. и никто не против равноПРАВИЯ. что ж теперь, все они - феминисты?
феминисткам не нужно равноправие, они хотят фору