Экономный мужчина

(Лекантроп @ 09.08.2007 - время: 13:55) Интересное женское заблуждение.
Женское заблуждение? Я это от мужчин как раз слышу.
А есть примерно такое же, но среди мужчин: "Женщина ради которой, мужчина затрачивает кучу усилий, скорее всего его бросит, и он будет называть ее сукой и блядью, являясь при этом лохом."
гы гы а по вашему это заблуждение? Или вы это за истину считаете?
На самом деле есть грань между "ухаживать за женщиной" и "стелиться перед женщиной ковриком" .

(moishe @ 09.08.2007 - время: 14:25) После оплаченного совместно ужина ещё возможны серенады и душевные метания, если есть для этого почва в дальнейшем, ну а если нет, то помахали друг другу ручкой и разбежались ....
А если оплачивает одна сторона (будь-то мужчина или женщина, не суть важно), то уж никаких душевных метаний и быть не может в принципе ...
Как раз таки наоборот. Как показывает практика. Когда счет не оплачивает, он и серенады петь не будет и метаться никуда не станет, ибо сильно уверен, что такому мачо как он девушки без всяких серенад и пр. прям таки обязаны штабелями у ног валиться. И вот от таких товарищей девушке бежать нужно сверкая пятками.

(GreenJuicy @ 09.08.2007 - время: 14:37) (Лекантроп @ 09.08.2007 - время: 13:55) Интересное женское заблуждение.
Женское заблуждение? Я это от мужчин как раз слышу.
А я почему-то от женщин, особенно здесь на форуме.
(Лекантроп @ 09.08.2007 - время: 13:55)А есть примерно такое же, но среди мужчин: "Женщина ради которой, мужчина затрачивает кучу усилий, скорее всего его бросит, и он будет называть ее сукой и блядью, являясь при этом лохом."
гы гы а по вашему это заблуждение? Или вы это за истину считаете?
На мой взгляд, да. Потому что, вообще нет смысла добиваться женщины, которой ты, изначально, не интересен. Заблуждаются эти мужчины потому что думают: женщина с ними так поступила из-за их стараний, а вот если бы они вели себя по другому, то все было бы иначе. На самом деле, ничего бы не изменилось, при любом поведении. Так и женщины заблуждаются думая: "Если бы я его заставила себя добиваться, он бы от меня так просто не ушел."
На самом деле есть грань между "ухаживать за женщиной" и "стелиться перед женщиной ковриком" .
Грань конечно есть, но я не об этом.

(Licos @ 09.08.2007 - время: 14:28) Просто, ещё раз хочу сказать, что:
Женщна - идеальный потребитель. Будешь за неё платить - она будет этим пользоваться остаток всего вашего общения. А для мужчин, которые являются, так называемой "дойной коровой", я хочу добавить. Платить и трахаться - очень разные плоскости взаимоотношений. И зачастую они никак не связаны. И если вы заплатили за женщину, это не значит, что у вас с ней что-то будет.

Уважаемые дамы, состоятельных молодых людей, очень мало. И они, зачастую, являются просто "маменькиными" или "папенькиными" сыночками, родители которых имеют очень приличный семейный бюджет. Все остальные же, перебиваются с зарплаты, до зарплаты. А состоятельных молодых людей, которые сами всего добились, можно пересчитать по пальцам. Ну не ужели вам их не жалко? Ну, как они вас будут угощать? Откуда они возьмут эти деньги? Ворвать пойдут? Или как проклятый скакать на 3-х работах, не спя ни днём ни ночью. Лично мне, их жалко, не знаю как вам.

Поддерживаю, и от себя добавлю, что разумный человек, зарабатывающий собственным трудом, будь-то миллиардер или простой работяга, не будет связываться с женщиной, за которую надо платить, по одной простой причине, - и тот и другой знают цену деньгам. Просто миллиардер лучше их считает, больше знаний, опыта, иные трудовые навыки, может быть различие интелекта, - всё что угодно... С другой стороны и тот, и другой прекрасно осознают, что и миллиардное состояние можно потерять в одночасье: внезапный обвал рынка и всё, и трудоспособность можно утратить в одну секунду (машина сбила - кердык) .... На кого тогда надеяться? - только на себя? .... В таком случае зачем заводить длительные отношения с "платными девушками" ...

(moishe @ 09.08.2007 - время: 14:07) Ей, Богу, девушка, живете в 21-м веке !!!, а разговариваете на языке средневекового Китая, - умора "повышает - понижает" статус ...
Давайте тогда дойдём до абсурда: огромный живот  (т.е. до степени "зеркальной болезни", когда член можешь только в зеркало видеть) повышает или понижает статус? Я так думаю, что должен всё таки повышать по китайской-то логике, мандарину-то по статусу положено иметь огромный живот, если нет обязан отъесть, а то из манадаринов выгонят ... 
Так ладно, с животом разобрались.... Ещё что по статусу положено, можно в нашей доморощенной российской интерпретации...
что-то ты , молодой человек, гонишь.
Еще скажи, что страшная 45-летняя алкашка и блондинка 22-х лет с пропорциями 90-60-90 имеют одинаковый статус в твоих глазах
Все люди стремяться быть с кем-то, кто в их глазах имеет более высокий статус. Что в этом удивительного? Я те Америку открыла, добрый человек?

(Лекантроп @ 09.08.2007 - время: 14:49) Потому что, вообще нет смысла добиваться женщины, которой ты, изначально, не интересен.
Про изначально не интересен абсолютно согласна. Но вот незадача, если мне мужчина изначально интересен, но он ухаживать и знаки внимания оказывать не спешит (ну так уж и быть, можешь мне тут по приятельски компанию составить гы гы) то я делаю вывод, что его отношения со мной не интересуют, и значит с ним мне делать нечего. По приятельски пообщаться о том о сем можно конечно, а вот молодого человека нужно будет присматривать другого.

(Мириэль @ 09.08.2007 - время: 15:01) Еще скажи, что страшная 45-летняя алкашка и блондинка 22-х лет с пропорциями 90-60-90 имеют одинаковый статус в твоих глазах
Все люди стремяться быть с кем-то, кто в их глазах имеет более высокий статус. Что в этом удивительного? Я те Америку открыла, добрый человек?
В моих глазах они действительно имеют одинаковый статус, в том числе, если 90-60-90 - это рост - вес - размер обуви , в том случае если алкашка попрошайничает в переходе, а блондинка клянчит ужин в кабаке, - одну от другой отделяет только время....
Ни та, ни другая не заслуживают внимания ....
Алкашка 45 лет, пьющая на свои кровные, имеет равный статус с блондинкой, которая также сама себя кормит, другое дело, что с алкашкой я встречаться не буду потому что мне не нравяться алкоглики, а с блондинкой, - не знаю, - всегда надо пообщаться, прежде чем принимать какое-то решение ....

(GreenJuicy @ 09.08.2007 - время: 15:22)Но вот незадача, если мне мужчина изначально интересен, но он ухаживать и знаки внимания оказывать не спешит (ну так уж и быть, можешь мне тут по приятельски компанию составить гы гы) то я делаю вывод, что  его отношения со мной не интересуют, и значит с ним мне делать нечего. По приятельски пообщаться о том о сем можно конечно, а вот молодого человека нужно будет присматривать другого.
А ты как показываешь что он тебе интересен? И еще. Обязательно ли тебе нужны материальные знаки внимания в виде подарков и цветов? Люди, взаимно заинтересованные друг в друге, могут обойтись и без них.

(moishe @ 09.08.2007 - время: 15:25) Алкашка 45 лет, пьющая на свои кровные, имеет равный статус с блондинкой, которая также сама себя кормит, другое дело, что с алкашкой я встречаться не буду потому что мне не нравяться алкоглики, а с блондинкой, - не знаю, - всегда надо пообщаться, прежде чем принимать какое-то решение ....
держите меня трое
Конечно не в статусе дело! Вам просто не нравятся алкоголики? А нам просто не нравятся мужчины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность прикрывают красивыми фразами про "равенство и братство"
А вот с мужчиной, который не считает ниже своего достоинства ухаживать за дамой за свой счет, а не за ее... не знаем... Всегда надо пообщаться, прежде чем принять какое то решение

(edyard66 @ 13.07.2007 - время: 03:01) как вы относитесь к западному порядку что на свидании женщина платит за себя сама
Лучше всего придерживаться тех правил и прядков, которые во первых приемлимы в данном обществе, во вторых - приятны вашей даме. Если она хочет что бы за нее не платили - не плати, хочет что бы платили - заплати. Чего тут еще думать да рассуждать?
А нет денег - нефиг по бабам таскаться. Делаешся временно асексуалом - и работаешь, работаешь...

вспоминается анекдот:
"на Рублевском шоссе столкнулись автомобили Валуева и Маскаева... сотрудники ГИБДД на место аварии выехать не рискнули... "

граждане, брэк...!!!

давайте согласимся что есть нормальные-адекватные женщины и нормальные-адекватные мужчины... (и все они, безусловно, присутствуют в данном диспуте)
а все остальные- пусть живут и радуются...

пс а то ведь покусаете друг друга и разбежитесь по гильдиям Ведьм и Инквизиторов...

(GreenJuicy @ 09.08.2007 - время: 15:39) А нам просто не нравятся мужчины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность прикрывают красивыми фразами про "равенство и братство"
А вот с мужчиной, который не считает ниже своего достоинства ухаживать за дамой за свой счет, а не за ее... не знаем... Всегда надо пообщаться, прежде чем принять какое то решение
А нам просто не нравятся женщины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность, прикрывают красивыми фразами "повышении статуса", "мужественности" и "достоинстве" ...
Подать на пропитание, конечно можно, если от скуки больше заняться нечем ...

(Лекантроп @ 09.08.2007 - время: 15:34) А ты как показываешь что он тебе интересен?
Если честно, само то, что я пришла на свидание ( особенно на второе и последующие) уже есть проявление интереса. Куда то тащиться с неинтересным человеком (пусть даже чтоб халявно пожрать) мне банально лениво.

И еще. Обязательно ли тебе нужны материальные знаки внимания в виде подарков и цветов? Люди, взаимно заинтересованные друг в друге, могут обойтись и без них.
Могут, в принципе. Только вот вопрос - зачем обходиться без, когда можно с? Есть в этом что то обидное "аа, понравился, значит? Ну, тогда и без цветов обойдешься". И что самое печальное так потом и по жизни будет, если подобную взаимозаинтересованность не пресечь на корню "любишь, а, значит и по дому все сама сделаешь, и денег сама заработаешь, все сама, а меня люби как ценный приз и радуйся самому факту моего существования". Я с такой заинтересованностью столкнулась лично, недавно, и теперь что то вроде аллергии у меня на такую позицию.

(Immortal @ 14.07.2007 - время: 13:35) "Мой" случай - это нормальная проверка человека. Обмана никакого нет. Даже в очень близких отношениях, 100%-ной доверительности и откровенности, IMHO, не бывает. Что уж говорить о ситуации, когда отношений ещё нет, они только начинаются?..

Со стороны мужчины это тоже проверка. Если женщина настаивает платить сама - пусть платит, какая разница что она подумает. Ведь часто это обозначает что особых симпатий к этому мужчине она не испытывает

(moishe @ 09.08.2007 - время: 15:57) (GreenJuicy @ 09.08.2007 - время: 15:39) А нам просто не нравятся мужчины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность прикрывают красивыми фразами про "равенство и братство"
А вот с мужчиной, который не считает ниже  своего достоинства ухаживать за дамой за свой счет, а не за ее... не знаем... Всегда надо пообщаться, прежде чем принять какое то решение       
А нам просто не нравятся женщины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность, прикрывают красивыми фразами "повышении статуса", "мужественности" и "достоинстве" ...
Подать на пропитание, конечно можно, если от скуки больше заняться нечем ...
В мой огород камень, что ли? :) Я вроде про статус писала, значит в мой.
Йех..! Ладно, теперь меня еще и в "попрошайки еды" записали, да еще и приписали "жадность и(или) мат. несостоятельность". С тобой, Мойша, не соскучишься.
PS Ник у тебя говорящий, очень соответствует виртуальному образу

Вообще-то по традиции платит все-таки приглашающая сторона, выбравшая место. Во всех других случаях вопрос спорный. Просто женщина, которую пригласили, долна вести себя адекватно. Не в том смысле , уважаемые горе-феминистки, что она должна ноги сразу раздвинуть, а в том, что должна понимать, кто куда и зачем ее приглашает и вести себя так, чтобы не нанести оскорбления пригласившей стороне. Если приглашают по некоторым устоявшимся правилам - то будьте любезны соответстововать им в полной мере, а не только в той части, в которой это нравится.

(moishe @ 09.08.2007 - время: 15:57) А нам просто не нравятся женщины, которые свою жадность и(или) мат. несостоятельность, прикрывают красивыми фразами "повышении статуса", "мужественности" и "достоинстве" ...

Вот и славненько.

(Мириэль @ 09.08.2007 - время: 16:03) С тобой, Мойша, не соскучишься.
PS Ник у тебя говорящий, очень соответствует виртуальному образу
Не жадность, а щепетильность в денежных вопросах с абсолютно незнакомыми людьми ...
А знаете ещё такое обыкновение у девушек есть, после того как ты за неё заплатил они потом приводят подругу или подруг, за которых тоже нужно как бы заплатить ...
Можно, можно заплатить, кто ж спорит-то, но не на первом свидании ...

У всех что-нибудь да говорит. Может и ник о многом сказать, а может и подпись. И заострять внимание общественности не стоит, ибо до добра не доведёт.
Платить или не платить? Думаю, можно всё-таки догадаться, какую цель преследует девушка, познакомившись с тобой. Можно и на лавочке пообщаться в первый раз. Если она резко начнёт воротить нос и предлагать ресторан не из дешёвых, то есть повод задуматься насчёт перспектив таких отношений.
Если уже встречи продолжаются определённое время, то можно намекнуть, что "типа, денег не так много, зарплату чуток задержали из-за проблем в бухгалтерии, бла бла бла, лимит столько-то сотен рэ." Не заострять на этом внимание, но и дать понять, что денег ровно столько, сколько нужно для общения (ведь вроде для этого в основном в ресторан ходят) и небольшого количества еды.
А вообще, для части мужского пола характерно пускание пыли в глаза,
которое заключается в публичном разбрасывании денег. Просто находка для любительниц халявы...

Да просто я гораздо лучше отнесусь к парню , который предложит пройтись по парку, чем к тому, кто "достанет калькулятор" в ресторане. И я с удовольствием схожу на встречу в интересное место - покататься на лодочках, посмотреть на уличное выступление какой-нибудь группы, или любое другое бесплатное развлечение, которое мне может понравится!
Надеюсь, это убедит наших дорогих мужчин, что дело в большинстве случаев не в меркантильности, а в брезгливости к таким типам, которые "высчитывают". К самому процессу, можно сказать. Он мелочность выдает
Лучше уж в парк водите дам своих на первое свидание, если не хотите тратиться!