Экономный мужчина
moishe
Акула пера
8/19/2007, 11:54:03 PM
(Igrushka @ 19.08.2007 - время: 18:07) Ну в этом я с вами согласна. Так для этого и существует тактика первого свидания нанейтральной бесплатной территории. Кандидаток, воротящих нос от незатратного свидания можно тут же и отсеять. Вам не нужна девушка, внимание которой можно только купить, а такой девушке не нужен мужчина, который не может или не хочет покрывать ее запросы. Довольно просто все.
Про какие запросы идёт речь:
1) личные отношения, секс, семья, рождение воспитание детей?
или
2) корзина, картина, картонка и маленькая собачонка?
Первый случай, так это, извините, свободное решение, обязанность и ответственность обоих лиц со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Второй случай, извините, а девушка самостоятельно не может или не хочет реализовывать эти "запросы" или "запросы" явно завышены? Со своими "запросами" справляюсь как-то самостоятельно, впрочем могу заняться и чужими на взаимной основе ...
Про какие запросы идёт речь:
1) личные отношения, секс, семья, рождение воспитание детей?
или
2) корзина, картина, картонка и маленькая собачонка?
Первый случай, так это, извините, свободное решение, обязанность и ответственность обоих лиц со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Второй случай, извините, а девушка самостоятельно не может или не хочет реализовывать эти "запросы" или "запросы" явно завышены? Со своими "запросами" справляюсь как-то самостоятельно, впрочем могу заняться и чужими на взаимной основе ...
moishe
Акула пера
8/20/2007, 12:04:01 AM
(БагирA @ 19.08.2007 - время: 18:07) Я всегда сама за себя платила... но есть предел, если у вас уже близкие отношения... или вам просто приятно платить за девушку... почему бы и нет!
Багира, близкие отношения - это совсем другое ....
А вот просто плата за девушку, как и за любого другого человека, для меня неприемлема, - платят в этом мире только за товары, работы и услуги ...
Багира, близкие отношения - это совсем другое ....
А вот просто плата за девушку, как и за любого другого человека, для меня неприемлема, - платят в этом мире только за товары, работы и услуги ...
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 12:09:01 AM
Ну, дорогие мои, у нас не Франция. Есть устоявшиеся традиции, которые возможно пора уже и ломать, но до окончательного слома есть время.))
Первое свидание? Хм... Пригласил-то кто? Молодой человек? Тогда схема У НАС наиболее приемлема следующая. Мужчина предлагает полностью оплатить счёт, женщина ВЕЖЛИВО отказывается и предлагает оплатить каждый за себя. В итоге все довольны. ))
Ибо, несмотря на моё твёрдое убеждение оплаты счёта поровну, (если мы не близкие люди) всё же приятен порыв мужчины взять расходы на себя... ну просто приятно это и всё
Первое свидание? Хм... Пригласил-то кто? Молодой человек? Тогда схема У НАС наиболее приемлема следующая. Мужчина предлагает полностью оплатить счёт, женщина ВЕЖЛИВО отказывается и предлагает оплатить каждый за себя. В итоге все довольны. ))
Ибо, несмотря на моё твёрдое убеждение оплаты счёта поровну, (если мы не близкие люди) всё же приятен порыв мужчины взять расходы на себя... ну просто приятно это и всё
Igrushka
Мастер
8/20/2007, 1:05:54 AM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 19:54) (Igrushka @ 19.08.2007 - время: 18:07) Ну в этом я с вами согласна. Так для этого и существует тактика первого свидания нанейтральной бесплатной территории. Кандидаток, воротящих нос от незатратного свидания можно тут же и отсеять. Вам не нужна девушка, внимание которой можно только купить, а такой девушке не нужен мужчина, который не может или не хочет покрывать ее запросы. Довольно просто все.
Про какие запросы идёт речь:
1) личные отношения, секс, семья, рождение воспитание детей?
или
2) корзина, картина, картонка и маленькая собачонка?
Первый случай, так это, извините, свободное решение, обязанность и ответственность обоих лиц со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Второй случай, извините, а девушка самостоятельно не может или не хочет реализовывать эти "запросы" или "запросы" явно завышены? Со своими "запросами" справляюсь как-то самостоятельно, впрочем могу заняться и чужими на взаимной основе ...
Опять из пустого в порожнее? Одно и то же только разными словами ВЫ не хотите расходовать свои финансы на девушку. ОНА хочет мужчину-спонсора. ОНА отказывает ВАМ в свидании на бесплатной территории. ВЫ делаете ей ручкой, ОНА продолжает поиски. Через неделю вы и не вспомните друг о друге. Просто, быстро и никаких проблем.
Про какие запросы идёт речь:
1) личные отношения, секс, семья, рождение воспитание детей?
или
2) корзина, картина, картонка и маленькая собачонка?
Первый случай, так это, извините, свободное решение, обязанность и ответственность обоих лиц со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Второй случай, извините, а девушка самостоятельно не может или не хочет реализовывать эти "запросы" или "запросы" явно завышены? Со своими "запросами" справляюсь как-то самостоятельно, впрочем могу заняться и чужими на взаимной основе ...
Опять из пустого в порожнее? Одно и то же только разными словами ВЫ не хотите расходовать свои финансы на девушку. ОНА хочет мужчину-спонсора. ОНА отказывает ВАМ в свидании на бесплатной территории. ВЫ делаете ей ручкой, ОНА продолжает поиски. Через неделю вы и не вспомните друг о друге. Просто, быстро и никаких проблем.
moishe
Акула пера
8/20/2007, 1:28:28 AM
(Белая @ 19.08.2007 - время: 20:09) Ибо, несмотря на моё твёрдое убеждение оплаты счёта поровну, (если мы не близкие люди) всё же приятен порыв мужчины взять расходы на себя... ну просто приятно это и всё
Равно как приятен настойчивый отказ в порыве, Белая ..., но это совсем другая стадия отношений ...
Равно как приятен настойчивый отказ в порыве, Белая ..., но это совсем другая стадия отношений ...
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 1:40:54 AM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 21:28) Равно как приятен настойчивый отказ в порыве, Белая ..., но это совсем другая стадия отношений ...
Неужели? А вы тут какую стадию рассматриваете? Когда свидадания затягиваются, а до интимных отношений дело ещё не дошло?
Неужели? А вы тут какую стадию рассматриваете? Когда свидадания затягиваются, а до интимных отношений дело ещё не дошло?
moishe
Акула пера
8/20/2007, 1:43:41 AM
(Igrushka @ 19.08.2007 - время: 21:05) Опять из пустого в порожнее? Одно и то же только разными словами ВЫ не хотите расходовать свои финансы на девушку. ОНА хочет мужчину-спонсора. ОНА отказывает ВАМ в свидании на бесплатной территории. ВЫ делаете ей ручкой, ОНА продолжает поиски. Через неделю вы и не вспомните друг о друге. Просто, быстро и никаких проблем.
В таком случае у нас остаётся единственный и закономерный вопрос: "Что мы с этого будем иметь ?" ... Никакое споснсорство не бывает одностоонним, - оно всегда, как минимум, окупаемо ...
В таком случае у нас остаётся единственный и закономерный вопрос: "Что мы с этого будем иметь ?" ... Никакое споснсорство не бывает одностоонним, - оно всегда, как минимум, окупаемо ...
moishe
Акула пера
8/20/2007, 2:02:48 AM
(Белая @ 19.08.2007 - время: 21:40) Неужели? А вы тут какую стадию рассматриваете? Когда свидадания затягиваются, а до интимных отношений дело ещё не дошло?
А что ты подразумеваешь под интимными отношениями? ....
А что ты подразумеваешь под интимными отношениями? ....
Igrushka
Мастер
8/20/2007, 2:11:22 AM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 21:43) (Igrushka @ 19.08.2007 - время: 21:05) Опять из пустого в порожнее? Одно и то же только разными словами ВЫ не хотите расходовать свои финансы на девушку. ОНА хочет мужчину-спонсора. ОНА отказывает ВАМ в свидании на бесплатной территории. ВЫ делаете ей ручкой, ОНА продолжает поиски. Через неделю вы и не вспомните друг о друге. Просто, быстро и никаких проблем.
В таком случае у нас остаётся единственный и закономерный вопрос: "Что мы с этого будем иметь ?" ... Никакое споснсорство не бывает одностоонним, - оно всегда, как минимум, окупаемо ...
А иметь мы с этого будем то, что на каждый горшок найдется своя крышка. Девушка найдет спонсора, а вы - другую девушку, которая будет смотреть вам в душу (ну или хотя бы в штаны), а не в кошелек. Но это вопросы глобального спонсорства. Возвращаясь к чашке кофе за сто рублей: девушка-в-поисках-спонсора и на это не согласится.
В таком случае у нас остаётся единственный и закономерный вопрос: "Что мы с этого будем иметь ?" ... Никакое споснсорство не бывает одностоонним, - оно всегда, как минимум, окупаемо ...
А иметь мы с этого будем то, что на каждый горшок найдется своя крышка. Девушка найдет спонсора, а вы - другую девушку, которая будет смотреть вам в душу (ну или хотя бы в штаны), а не в кошелек. Но это вопросы глобального спонсорства. Возвращаясь к чашке кофе за сто рублей: девушка-в-поисках-спонсора и на это не согласится.
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 2:21:17 AM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 22:02) (Белая @ 19.08.2007 - время: 21:40) Неужели? А вы тут какую стадию рассматриваете? Когда свидадания затягиваются, а до интимных отношений дело ещё не дошло?
А что ты подразумеваешь под интимными отношениями? ....
Под интимными отношениями в данном случае я подразумеваю секс.
Так что за стадия-то?))
А что ты подразумеваешь под интимными отношениями? ....
Под интимными отношениями в данном случае я подразумеваю секс.
Так что за стадия-то?))
moishe
Акула пера
8/20/2007, 3:05:31 AM
(Белая @ 19.08.2007 - время: 22:21) Под интимными отношениями в данном случае я подразумеваю секс.
Так что за стадия-то?))
Секс как таковой в качестве интимных отношений не рассматриваю в принципе ...
Так что за стадия-то?))
Секс как таковой в качестве интимных отношений не рассматриваю в принципе ...
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 3:10:11 AM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 23:05) (Белая @ 19.08.2007 - время: 22:21) Под интимными отношениями в данном случае я подразумеваю секс.
Так что за стадия-то?))
Секс как таковой в качестве интимных отношений не рассматриваю в принципе ...
Упс! Не рассматриваешь в данной теме... в качестве аргумента для оплаты счёта в ресторане? Или вообще не рассматриваешь, никак?
Так что за стадия-то?))
Секс как таковой в качестве интимных отношений не рассматриваю в принципе ...
Упс! Не рассматриваешь в данной теме... в качестве аргумента для оплаты счёта в ресторане? Или вообще не рассматриваешь, никак?
VIP
*Лёлька*
moderator
8/20/2007, 3:35:53 AM
moishe и Igrushka!!!
Не откажите в любезности вернуться к сабжу по теме..
А то чашечка кофе может обернуться предупреждением за флуд!
Не откажите в любезности вернуться к сабжу по теме..
А то чашечка кофе может обернуться предупреждением за флуд!
¡Сómprate un bosque y ¡piérdete en él!
milа
Мастер
8/20/2007, 3:39:30 AM
по теме: недавно закончилась пора, когда я бегала по свиданиям с малознакомыми мужчинами и поскольку весной на улице было холодновато, а летом жарковато, то встречаться предпочитала в кафе. Выбор кафе оставляла за мужчиной, но мысль куда лучше пойти подкидывала естественно. Выбирала бюджетные кафешки. Предпочитала оплачивать за себя сама, по крайней мере предлагала этот вариант обязательно - были те кто соглашался, были те кто отказывался. Результат следующий - одни из мужчин, которые заплатили за меня в кафе стал моим любовником, один из мужчин которые не заплатили за меня в кафе стал моим очень хорошим другом.
Справедливости ради должна сказать следующее - если мужчина для свидания выбирает дорогой ресторан, приглашает меня в него, а потом предлагает мне самостоятельно оплатить счет и считает это нормой......
Справедливости ради должна сказать следующее - если мужчина для свидания выбирает дорогой ресторан, приглашает меня в него, а потом предлагает мне самостоятельно оплатить счет и считает это нормой......
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 5:05:00 AM
(moishe @ 20.08.2007 - время: 00:47) (Белая @ 19.08.2007 - время: 23:10) Упс! Не рассматриваешь в данной теме... в качестве аргумента для оплаты счёта в ресторане? Или вообще не рассматриваешь, никак?
Абажаю и поднадлизну с нарастающим напряжением, чтобы тебе веселее было ....
Куда тебя лизнуть, Солнце, ради скидки? .... :)
Меня? Какие вольности, однако... и это... я вроде скидки не просила.
Я поняла! "Экономные мужчины" экономят только деньги, а на ласки они щедры... льготный тариф, да ещё со скидкой.
Абажаю и поднадлизну с нарастающим напряжением, чтобы тебе веселее было ....
Куда тебя лизнуть, Солнце, ради скидки? .... :)
Меня? Какие вольности, однако... и это... я вроде скидки не просила.
Я поняла! "Экономные мужчины" экономят только деньги, а на ласки они щедры... льготный тариф, да ещё со скидкой.
Mayer
Профессионал
8/20/2007, 9:12:35 AM
(Белая @ 20.08.2007 - время: 00:05)Я поняла! "Экономные мужчины" экономят только деньги, а на ласки они щедры...
Белая, мне кажется, что Вы так и не поняли, почему во многих странах (не только во Франции, но и в десятках других) не принято, чтобы именно мужчина оплачивал счета в питейно-едальном заведениях или где-либо ещё. Дело вовсе не в "экономии", а в ясных для всех принципах равенства людей - мужчин и женщин - в подобных взаимоотношениях. Разумеется, речь не идёт о близких людях, у которых эти и прочие вопросы давно согласованы. Речь о том, что женщина, которая веками была полностью зависима от мужчины материально, финансово, психологически нынче наконец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАВНОПРАВНА. Почувствуйте разницу. "Покупка" женщины - независимо от стоимости - сегодня является в цивилизованных странах унизительной и неприемлемой (если, конечно, женщина - не профессионалка сексиндустрии).
Белая, мне кажется, что Вы так и не поняли, почему во многих странах (не только во Франции, но и в десятках других) не принято, чтобы именно мужчина оплачивал счета в питейно-едальном заведениях или где-либо ещё. Дело вовсе не в "экономии", а в ясных для всех принципах равенства людей - мужчин и женщин - в подобных взаимоотношениях. Разумеется, речь не идёт о близких людях, у которых эти и прочие вопросы давно согласованы. Речь о том, что женщина, которая веками была полностью зависима от мужчины материально, финансово, психологически нынче наконец ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАВНОПРАВНА. Почувствуйте разницу. "Покупка" женщины - независимо от стоимости - сегодня является в цивилизованных странах унизительной и неприемлемой (если, конечно, женщина - не профессионалка сексиндустрии).
Белая
Грандмастер
8/20/2007, 12:15:47 PM
(Mayer @ 20.08.2007 - время: 05:12) (Белая @ 20.08.2007 - время: 00:05)Я поняла! "Экономные мужчины" экономят только деньги, а на ласки они щедры...
Белая, мне кажется, что Вы так и не поняли,
Нет, это просто вы невнимательно читали мои посты. Я-то как раз за равноправие в этом вопросе.
ЗЫ. А про ласки это была шутка. Хотя... тут я тоже за равноправие.
Белая, мне кажется, что Вы так и не поняли,
Нет, это просто вы невнимательно читали мои посты. Я-то как раз за равноправие в этом вопросе.
ЗЫ. А про ласки это была шутка. Хотя... тут я тоже за равноправие.
Иза
Специалист
8/20/2007, 12:45:08 PM
(moishe @ 19.08.2007 - время: 18:03) (Mayer @ 19.08.2007 - время: 04:52) Подтверждаю, ибо живу в ЕС. Мне уже приходилось писать об этом: настойчивое предложение мужчиной оплатить счёт, особенно в первые встречи, совершенно неприемлемо, ибо унижает женщину - не тем, что она якобы не в состоянии заплатить за себя, а тем, что нарушается равенство полов, которое уже давно вошло в реальный (а не только декларируемый) обиход.
Сам прожил во франции пять лет, пока универ заканчивал, и уже (говорил, кстати, об этом раньше), - настойчивость в оплате счёта рассматривается как оскорбление, причём не только в отношениях мужчина - женщина, но и в любых отношениях между малознакомыми людьми ...
Исключения составляют бордели, но на то они и бордели ....
В подтверждении остается только добавить историю из жизни...
Будучи студенткой, меня и моих двух подруг ребята пигласили на шашлыки на дачу к одному из них. Подруги у меня были из Литвы, но явно с русским мышлением ( в смысле за них всегда платили парни и это не обсуждалось). Мы поели попили - да вот беда!! закончилась выпивка!! Ребята не долго думая нам об этом сообщили и поставили переб перспективой пойти в магазин. Причем купить мы должны были на сумму всего угощения.
В итоге, опешев от услышанного, мы все сделали как они просили, после чего взяли такси и поехали домой. Через месяц приходит один из тех молодый ребят и приносит мне чек из магазина, говорит что я ему должна 20 копеек, потому как он все посчитал, сравнил покупки и остался недоволен.
Дельги я ему отдала и больше мы никогда не видились! С годами мое мышление поменялось и я стала такого не замечать.... Даже могу понять тех ребят....ну откуда у них деньги? оне же точно также учились и ели чай с хлебом...
Сам прожил во франции пять лет, пока универ заканчивал, и уже (говорил, кстати, об этом раньше), - настойчивость в оплате счёта рассматривается как оскорбление, причём не только в отношениях мужчина - женщина, но и в любых отношениях между малознакомыми людьми ...
Исключения составляют бордели, но на то они и бордели ....
В подтверждении остается только добавить историю из жизни...
Будучи студенткой, меня и моих двух подруг ребята пигласили на шашлыки на дачу к одному из них. Подруги у меня были из Литвы, но явно с русским мышлением ( в смысле за них всегда платили парни и это не обсуждалось). Мы поели попили - да вот беда!! закончилась выпивка!! Ребята не долго думая нам об этом сообщили и поставили переб перспективой пойти в магазин. Причем купить мы должны были на сумму всего угощения.
В итоге, опешев от услышанного, мы все сделали как они просили, после чего взяли такси и поехали домой. Через месяц приходит один из тех молодый ребят и приносит мне чек из магазина, говорит что я ему должна 20 копеек, потому как он все посчитал, сравнил покупки и остался недоволен.
Дельги я ему отдала и больше мы никогда не видились! С годами мое мышление поменялось и я стала такого не замечать.... Даже могу понять тех ребят....ну откуда у них деньги? оне же точно также учились и ели чай с хлебом...
Иза
Специалист
8/20/2007, 1:04:29 PM
(Оргазматик @ 18.08.2007 - время: 12:50) Мужчина должен конечно платить за женщину.
Но я как начитался, да большинство женщин просто абалдели!!!
Если он за меня не заплатит я не буду с ним больше общаться.
Ужас какойто!!!Аж захотелось взять и обламывать всех. Будьте вы самостоятельны, почему все на шею сесть хотят, почему все так хотят жить на халяву...
Я никогда не "экономил" как в этой теме говорится, а точнее не жмотил но такая постановка вопроса как у дам на форуме меня аж злит!!!
на самом деле девушки хотят чтоб за ними ухаживали... хотят ценить своих мужчин и иметь чувство защищенности!! совсем не обязательно брать на себя все расходы!
Есть мужчины, которые сами акцентируют на роде отношений... кто-то готов платить и требовать секс за свое финансовое внимание, а кто-то самоудовлетворяется от мысли что он платит за девушку! Да и потом... халявщиков среди мужчин гораздо больше чем среди женщин! Просто со своей перспективы мужской пол этого не видит!
Сейчас у меня парень, который своими поступками (не обязательно кошельком!) заставил меня вспомнить что я ЖЕНЩИНА, ЗА КОТОРУЮ платить- большая честь!
все дело в постановке вопроса! Я так считаю!
А ХАЛЯВА для на стоящей леди не приемлима!
Но я как начитался, да большинство женщин просто абалдели!!!
Если он за меня не заплатит я не буду с ним больше общаться.
Ужас какойто!!!Аж захотелось взять и обламывать всех. Будьте вы самостоятельны, почему все на шею сесть хотят, почему все так хотят жить на халяву...
Я никогда не "экономил" как в этой теме говорится, а точнее не жмотил но такая постановка вопроса как у дам на форуме меня аж злит!!!
на самом деле девушки хотят чтоб за ними ухаживали... хотят ценить своих мужчин и иметь чувство защищенности!! совсем не обязательно брать на себя все расходы!
Есть мужчины, которые сами акцентируют на роде отношений... кто-то готов платить и требовать секс за свое финансовое внимание, а кто-то самоудовлетворяется от мысли что он платит за девушку! Да и потом... халявщиков среди мужчин гораздо больше чем среди женщин! Просто со своей перспективы мужской пол этого не видит!
Сейчас у меня парень, который своими поступками (не обязательно кошельком!) заставил меня вспомнить что я ЖЕНЩИНА, ЗА КОТОРУЮ платить- большая честь!
все дело в постановке вопроса! Я так считаю!
А ХАЛЯВА для на стоящей леди не приемлима!
Angriel
Грандмастер
8/20/2007, 1:45:51 PM
(edyard66 @ 13.07.2007 - время: 00:31) как вы относитесь к западному порядку что на свидании женщина платит за себя сама
Западный, он и есть западный. Рыцарство оттуда пришло, и надо сказать, лично мне приятно, что последним оплотом его стала Россия.
Мне кажется, что платишь ты не за женщину. А за время и возможость общаться. Впринципе, можно и женщине дать возможность побыть рыцарем. Кого это устраивает - ради бога.
Западный, он и есть западный. Рыцарство оттуда пришло, и надо сказать, лично мне приятно, что последним оплотом его стала Россия.
Мне кажется, что платишь ты не за женщину. А за время и возможость общаться. Впринципе, можно и женщине дать возможность побыть рыцарем. Кого это устраивает - ради бога.