Экономный мужчина

(edyard66 @ 13.07.2007 - время: 21:41) с таким женским отношением к деньгам ,многие мужчины умрут в одиночестве без жены
Конечно умрут. Естественный отбор, так сказать

(edyard66 @ 13.07.2007 - время: 00:31) как вы относитесь к западному порядку что на свидании женщина платит за себя сама
нормально к этому отношусь. Считаю, так и должно быть и это не обязывает в дальнейшем. Всегда возмущалась установившейся традиции-мужчина платит. А почему только мужчина?

Не знаю насчет экономии, но я даже не вижу, что напсано в счете. Хотя могу заплатить и сама.
МУжчина волен сам выбирать платит за обоих или по отдельности, но если это свидание и я плачу сама...с таким мужчиной мы видимся в последний раз.

(Рубин. @ 13.07.2007 - время: 09:53)
Нормальное свидание....девчонка пришла на халяву покушать, выпить
Бедная,бедная, голодная Москва. Таое разве что у студентов встретишь, как в анекдоте про 1 сосику и 10 вилок.

Хм... речь ведь об экономности именно, так?
С экономным мужчиной встретилась однажды. Если честно, мне не понравилось. И дело далеко не в экономнии денег. Такие мужчинки зануды. Их экономность распространяется на всю их жизнь.
Их общество - сомнительное удовольствие, как впрочем и общество транжиры.

(suncatcher @ 13.07.2007 - время: 13:49) Про случай "проверки" от immortal - не заставил оплатить, не прошел. Гнусненько как-то выглядит. Если отношения с мужчниной начинаютс яс обмана, то что же будет дальше?
"Мой" случай - это нормальная проверка человека. Обмана никакого нет. Даже в очень близких отношениях, 100%-ной доверительности и откровенности, IMHO, не бывает. Что уж говорить о ситуации, когда отношений ещё нет, они только начинаются?..
Более мягкий и менее очевидный вариант проверки (о, их много!..): девушка одевается весьма откровенно. Будет ли мужчина вести себя с ней как рыцарь - или как вырвавшийся из клетки орангутан? Во втором случае, получит по мордасам, и отношения закончатся. Хотя, вроде, есть некоторая провокация - но обычно именно лёгкая провокация позволяет быстро узнать о человеке многое. Иначе, на это уйдут годы, а их попросту глупо терять там, где можно обойтись одной лишь уловкой

А мужчины никогда и ни в чём не обманывают - ни новых знакомых, ни своих постоянных спутниц?
Повышенное внимание к девушке, вызванное больше неудовлетворённой похотью и надеждами её вскоре "уложить", так и объясняется открытым текстом? Или всё же, говорится ей о красоте её глаз и соблазнительности фигуры (даже если ножки её похожи на колонны Большого театра), богатстве духовного мира (даже если там "Окна", "Фабрика" и сканворды, шмотки, феня и семачки у подъезда) и душевной чуткости?
Бросьте, я росла с братьями, наслушалась и насмотрелась...

У всех свои уловки. Человечество было бы в отчаянии, если бы все говорили друг другу правду.

(Bestiana @ 13.07.2007 - время: 23:27)МУжчина волен сам выбирать платит за обоих или по отдельности, но если это свидание и я плачу сама...с таким мужчиной мы видимся в последний раз.
Согласен, у меня тоже такое бывало. Если в течение разговора в ресторане, я понимал, что девушка - не мой вариант, и я скорее всего вижусь с ней в последний раз, то платил, обычно, только за себя.

а вот для меня очень трудно позволить кому-нибудь заплатить за меня. Сразу чувствую себя обязаной этому человеку - неприятное чувство. Хотя, когда хотят за тебя заплатить - это, конечно, приятно.
По этому поводу хожу туда, где нужно за меня платить с любимым человеком - платит он, но из общих денег.

(Лекантроп @ 14.07.2007 - время: 14:15) [
Если в течение разговора в ресторане, я понимал, что девушка - не мой вариант, и я скорее всего вижусь с ней в последний раз, то платил, обычно, только за себя.
То есть, я так понимаю. что в ресторан девушку пригласили все-таки Вы. Вы пригласили, она согласилась провести с Вами время. В процессе беседы Вам что-то не понравилось и таким образом Вы девушку штрафуете за то,что ВАМ не понравилось.

Как-то не логично, экономно конечно , но ... как-то мелковато, что ли... широты нет.

(edyard66 @ 13.07.2007 - время: 00:31) как вы относитесь к западному порядку что на свидании женщина платит за себя сама
Я там не живу. Поэтому никак не отношусь.

Это ж какая девушка будет ходить на свиданки в надежде бесплатно поесть? Очень голодная студентка или нищенка какая-то? О чем речь? Не понимаю мужчин, которые скрывают свою "экономность" за нежелание платить за так называемую динамщицу..... Где они таких голодных "динам" находят??? Если мужчина начинает вести такие разговоры, то у меня непроизвольно всплывает образ полного неудачника (sorry), которого девушки бросают после первого свидания, а он думает, что это динамщица, раз один раз поела за его счет и не дала после этого.....
Правильно все-таки женщины на Западе платят сами за себя, чтобы не возникали у некоторых ассоциации типа, "кто за девушку платит, тот ее и танцует". Только требования у них к мужчинам еще повыше будут, чем у наших девушек. Я была по программе обмена в США и видела, что женщины там не только более независимы, но и более требовательны к мужчинам. Они больше наших девушек смотрят на образование, социальный статус и карьеру мужчины. Они в более зрелом возрасте создают семьи и выбирают жениха ну очень основательно. Кроме этого, невостребованные Западные мужчины ищут женщин на територии бывшего СССР, потому что считают, что наши девушки менее привередливы..... Кстати, очень важный момент (!!!), в развитых странах люди часто ходят обедать в рестораны и обеды там, по их меркам, стоят недорого, позволить себе это может каждый, поэтому на оплате просто не заострают внимания. У нас же рестораны являются достаточно дорогим удовольствием.....
Сама я всегда предлагаю оплатить счет поровну, если мужчина мне не понравился (чтобы не быть обязанной). При этом у меня ни разу не было случая, чтобы ПОНРАВИВШИЙСЯ мужчина настаивал на моей оплате за ужин. Возможно я подсознательно выбираю щедрых

(чипа @ 14.07.2007 - время: 20:58) (Лекантроп @ 14.07.2007 - время: 14:15) [
Если в течение разговора в ресторане, я понимал, что девушка - не мой вариант, и я скорее всего вижусь с ней в последний раз, то платил, обычно, только за себя.
То есть, я так понимаю. что в ресторан девушку пригласили все-таки Вы. Вы пригласили, она согласилась провести с Вами время. В процессе беседы Вам что-то не понравилось и таким образом Вы девушку штрафуете за то,что ВАМ не понравилось.
Я обычно никого никогда не уламываю. И если приглашаю, то только когда вижу, что девушка во мне тоже заинтересована. Но первое впечатление обманчиво. Иногда получается, что интереса фактически не было. Например, если в процессе беседы выясняется, что придя со мной в ресторан, она оказала мне неоценимую услугу и я должен быть безумно счастлив от самого факта ее присутствия, я, конечно, за такую девушку платить не захочу. Мне неприятно когда человек строит из себя то, чем он, ну никак, не является. Это даже не штраф, а указание своего места.
Как-то не логично,
Как раз наоборот. Очень логично. Если девушка считает, что поход в ресторан со мной - это услуга с ее стороны, то я могу не платить за услугу, которая мне не понравилась.
но ... как-то  мелковато, что ли... широты нет.
Широты нет? А ни к чему бисер-то метать, перед кем попало.

(Лекантроп @ 15.07.2007 - время: 11:40) Я обычно никого никогда не уламываю. И если приглашаю, то только когда вижу, что девушка во мне тоже заинтересована. Но первое впечатление обманчиво. Иногда получается, что интереса фактически не было. Например, если в процессе беседы выясняется, что придя со мной в ресторан, она оказала мне неоценимую услугу и я должен быть безумно счастлив от самого факта ее присутствия, я, конечно, за такую девушку платить не захочу. Мне неприятно когда человек строит из себя то, чем он, ну никак, не является. Это даже не штраф, а указание своего места.

А можно полюбопытствовать, как это выясняется? Девушка вот так прямым текстом и заявляет, что неоценимую услугу оказывает?... Правда, ужасно интересно....

(GreenJuicy @ 15.07.2007 - время: 12:23) А можно полюбопытствовать, как это выясняется? Девушка вот так прямым текстом и заявляет, что неоценимую услугу оказывает?... Правда, ужасно интересно....
Ну таких чтобы прямым текстом я не встречал, но мне рассказывали)) А если серьёзно, то это заметно по поведению, если девица села, с видом королевы, и ждёт, что я ее сейчас буду развлекать, и я, как человек, её абсолютно не интересую, про себя она тоже ничего рассказывать не собирается, кроме того как круто ее недавно покатали на бентли. Она пришла просто убить время. Вот такой вариант не подходит совсем. Такой девушке я, с удовольствием, предложу заплатить за себя самой. К счастью подобные мне попадались очень редко.

(Лекантроп @ 15.07.2007 - время: 12:35) (GreenJuicy @ 15.07.2007 - время: 12:23) А можно полюбопытствовать, как это выясняется? Девушка вот так прямым текстом и заявляет, что неоценимую услугу оказывает?... Правда, ужасно интересно....
Ну таких чтобы прямым текстом я не встречал, но мне рассказывали)) А если серьёзно, то это заметно по поведению, если девица села, с видом королевы, и ждёт, что я ее сейчас буду развлекать, и я, как человек, её абсолютно не интересую, про себя она тоже ничего рассказывать не собирается, кроме того как круто ее недавно покатали на бентли. Она пришла просто убить время. Вот такой вариант не подходит совсем. Такой девушке я, с удовольствием, предложу заплатить за себя самой. К счастью подобные мне попадались очень редко.
Очень странно. Ты же не с бухты-барахты человека куда-то приглашаешь, а, видимо, будучи уже знакомым. Мне кажется это и без ресторана видно по поведению, когда девушка цаца и фифа, а когда открыта и готова к общению. И если у тебя действительно бентли-шментли, то можно это и не афишировать, тогда куча кандидаток отпадет сама собой.

На первом свидании лучше пойти просто попить кофе - дешево и сердито ))
А вот заплатить за себя разрешу только мужчине с которым решу продолжить вечер , ну... или он должен быть сказочно богат

А если с другой стороны посмотреть - пригласил девушку в ресиран, она Вами заинтересовалась, но в процессе беседы, поняла, что первое впечатление было ошибочным, что пригласивший ее человек не собирается рассказывать о себе, а рассказывает сказки о собственной крутости, а еще лучше о крутости своих друзей ( поди проверь). Интерес потерян, дама из вежливости провела с Вами немного времени, пытаясь поддержать не интересный ей разговор и в конце, сожалея о потерянном времени -... получите счет.

Получается, что Вы пригласили,( взяли на себя ответственность) а потом ... передумали ( переложили ответственность) . И за Ваше "передумали" дама получает .. половину счета.

А вот интересно, Вы когда заказ делаете, то просите официанта сзазу отдельно заказ писать, или потом с калькулятором счет делите -)))
А Вы не пробовали сразу предупреждать - Я Вас приглашаю, если понравишься, то оплачу счет, а не понравишься, то нет. Интересна динамика полезного результата. -)))))

Кстати, а что может ждать девушка от молодого человека - естественно ей хочется , чтобы ее развлекали, раз уж пригласили. И то, что с видом королевы - тоже прекрасно, это лучше чем серой , сгорбленной мышкой. Ведь на осанку королевы Вы внимание обратили и , более того, подчеркнули это.-)))

В общем получается смесь убеждений и экономии, грустная в целом смесь -((((

(Igrushka @ 15.07.2007 - время: 15:33)Ты же не с бухты-барахты человека куда-то приглашаешь, а, видимо, будучи уже знакомым. Мне кажется это и без ресторана видно по поведению, когда девушка цаца и фифа, а когда открыта и готова к общению. И если у тебя действительно бентли-шментли, то можно это и не афишировать, тогда куча кандидаток отпадет сама собой.
Если знакомство произошло в метро, на улице или на выставке, за 5-10 минут общения мне трудно узнать человека.
Мне кажется это и без ресторана видно по поведению, когда девушка цаца и фифа, а когда открыта и готова к общению.
На самом деле, в ресторан я приглашаю очень редко, в основном предлагаю прогуляться по парку, так менее обременительно и для нее и для меня. Фактически, приглашать девушку в ресторан для того чтобы познакомиться - это дурной тон, анахронизм какой-то.
И если у тебя действительно бентли-шментли, то можно это и не афишировать, тогда куча кандидаток отпадет сама собой.
У меня нет бентли))) Я писал про девушек, которые вместо того, чтобы быть самими собой, начинают мне перечислять список своих достижений, в который входят катания на бентли или поездки в Лондон)
(чипа @ 15.07.2007 - время: 17:58)А если с другой стороны посмотреть - пригласил девушку в ресиран, она Вами заинтересовалась, но в процессе беседы, поняла,  что  первое впечатление было ошибочным, что пригласивший ее человек не собирается рассказывать о себе, а  рассказывает сказки о собственной крутости, а еще лучше о крутости своих друзей ( поди проверь).  Интерес потерян, дама  из вежливости провела с Вами немного времени, пытаясь поддержать не интересный ей разговор и в конце, сожалея о потерянном времени -... получите  счет.
Я как раз об этом и говорил. Рассказала она мне про катания на бентли, про подружек, которые в Лондоне, интереса у меня не вызвала, из вежливости я сразу не ухожу, хотя немного сожалею о потерянном времени, а тут еще и счёт приносят....))
Получается, что Вы пригласили,( взяли на себя ответственность)  а потом ... передумали ( переложили ответственность) . И за Ваше "передумали" дама  получает .. половину счета.
Ну в общем-то так и есть, я же на конституции не клялся, что в любом случае счёт оплачу. Хотя всё зависит от её поведения, про это я уже писал.
А вот интересно, Вы когда заказ делаете, то просите официанта сзазу отдельно заказ писать, или потом с калькулятором счет делите -)))
На самом деле, всё просто. Деньги будут брать с того кто заказывал. Если я закажу то,что она попросит, то я и буду платить, поэтому, что она себе заказывает, то в итоге и оплачивает.
А Вы не пробовали сразу предупреждать - Я Вас приглашаю, если понравишься, то  оплачу счет, а не понравишься, то нет.  Интересна динамика полезного результата.  -)))))
Нет не пробовал, я вообще редко приглашаю женщин в ресторан, для общения, просто указал в теме своё мнение, а мне уже задают вопросы, как будто я только и хожу по ресторанам и заставляю бедных наивных женщин платить за то что они съели.
Кстати,  а что может ждать девушка от молодого человека - естественно ей хочется , чтобы ее развлекали, раз уж пригласили.
Отношение к мужчине как клоуну? Эта черта в женщине мне совсем не нравится.
И то, что с видом королевы - тоже прекрасно, это лучше чем серой , сгорбленной мышкой.
Как здорово. Из крайности в крайность. Если не мисс мира, то чмо. Дело не в позе, дело в отношении. Если я вижу пред собой живого человека а не маску стервы, то мне это конечно приятней, в какой бы позе она не сидела.
Ведь на  осанку королевы Вы внимание обратили и , более  того, подчеркнули это.-)))
Меня или не так понимают или хотят понять именно так как удобней. Про позу всё уже написал.
В  общем получается смесь убеждений и экономии, грустная в целом смесь -((((
Да, когда они узнавали, что им придется платить, у них были грустные лица.

Во избежание дальнейших бесполезных дискуссий, повторю еще раз, таких случаев у меня было всего два, девушки в обоих ситуациях попались наглые, беспринципные и очень стервозные. Поэтому когда я оплачивал только свой счёт, муки совести меня не грызли, было даже приятно видеть недоумённые лица. В последние полгода я девушек для знакомства по ресторанам не таскаю, у меня есть постоянная подруга, которая меня во всём устраивает.

Мужчина должен платить в зависимости от своего статуса по отношению к женщине и только при ее согласии на то!