Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?
Рыжа
Удален 5/19/2012, 9:30:48 PM
(Щелочь @ 19.05.2012 - время: 17:11) Если данный вопрос обговорен с партнершей заранее, то не обязан.
Если данный вопрос был оговорен заранее, мужчина должен думать о контрацепции равно как и женщина. Вариант: Я предупреждал, делай что хочешь - попахивает эгоцентризмом и незрелостью.
Если ДВОЕ занимаются сексом, то оба отвечают за последствия.
А то как-то странно: если скажем мужчина не хочет быть заражен венерическим заболеванием, он вряд ли просто предупредит, а наверное все же и позаботится о том, чтобы не заразиться.
Если данный вопрос был оговорен заранее, мужчина должен думать о контрацепции равно как и женщина. Вариант: Я предупреждал, делай что хочешь - попахивает эгоцентризмом и незрелостью.
Если ДВОЕ занимаются сексом, то оба отвечают за последствия.
А то как-то странно: если скажем мужчина не хочет быть заражен венерическим заболеванием, он вряд ли просто предупредит, а наверное все же и позаботится о том, чтобы не заразиться.
jakellf
Грандмастер
5/19/2012, 10:20:09 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 06.05.2011 - время: 09:11) Здравствуйте. Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?
Прошу аргументировать: если да, то почему.
Если нет, то почему.
Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.
Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину.
Потому что насильно заставлять становиться отцом нельзя.
Если же женщина пошла осознанно на этот шаг, то ответсвенность за содержание детей только на ней.
При случайной связи все ясно-предохранение, при чем не только от беременности , но и от ЗПП и СПИДа.
Том второй. Том первый здесь
Если ребенок твой-обязан по любому. Иначе не мужик, а сволочь.
Прошу аргументировать: если да, то почему.
Если нет, то почему.
Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.
Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину.
Потому что насильно заставлять становиться отцом нельзя.
Если же женщина пошла осознанно на этот шаг, то ответсвенность за содержание детей только на ней.
При случайной связи все ясно-предохранение, при чем не только от беременности , но и от ЗПП и СПИДа.
Том второй. Том первый здесь
Если ребенок твой-обязан по любому. Иначе не мужик, а сволочь.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/19/2012, 11:53:33 PM
(Рыжа @ 19.05.2012 - время: 16:45) (O'ZONE sergio tacchini @ 19.05.2012 - время: 10:28) Мужская трусость, да!!! А как насчёт женского иждивенчества? Понятно, что некоторое время беременности и вскармливания, женщина нетрудоспособна. Но вот потом , желание женщины сесть на шею мужчины, вряд ли красит прекрасную половину и вообще может быть оправдано!
А кто говорит о том чтобы сесть на шею? Вы не в курсе, что на детей денег надо немало? И женщине мужчина обязан в этом ПОМОГАТЬ. Никто не говорит о том, что он должен содержать женщину.
Я теряю интерес к диспуту с вами - вы удаляетесь в дебри, которые совершенно не имеют ничего общего с обсуждаемой темой. Но я прекрасно понимаю мужчин вроде вас и malganus4. Все женщины - хищницы, тунеядки и иждивенки, которые только и мечтают захомутать прекрасных вас. Правда я с трудом себе представляю, чем так привлекательны мужчины рассуждающие подобным образом.
Впрочем, я готова предположить что в то, о чем вы пишите и сами не верите. А это так... просто повод поспорить...
Должен ли, обязан? Несвобода одним словом! А должна ли женщина считаться с мнением мужчины о рождении НЕЖЕЛАННОГО ребёнка? Может надо обсудить с мужчиной такую вероятность перед вступлением в , даже мимолётную, связь, и получить согласие на возможное рождение ребёнка?
Сколько надо денег на детей поинтересуйтесь на моей авторской теме. Жеский форум, опрос.
Моё мнение таково, приняла самостоятельное решение рожать ни с кем не считаясь, вот и тащи это ярмо самостоятельно ни кого не припрягая. Расти и получай радость от процесса, а не от того, что кого-то запрягла.
А кто говорит о том чтобы сесть на шею? Вы не в курсе, что на детей денег надо немало? И женщине мужчина обязан в этом ПОМОГАТЬ. Никто не говорит о том, что он должен содержать женщину.
Я теряю интерес к диспуту с вами - вы удаляетесь в дебри, которые совершенно не имеют ничего общего с обсуждаемой темой. Но я прекрасно понимаю мужчин вроде вас и malganus4. Все женщины - хищницы, тунеядки и иждивенки, которые только и мечтают захомутать прекрасных вас. Правда я с трудом себе представляю, чем так привлекательны мужчины рассуждающие подобным образом.
Впрочем, я готова предположить что в то, о чем вы пишите и сами не верите. А это так... просто повод поспорить...
Должен ли, обязан? Несвобода одним словом! А должна ли женщина считаться с мнением мужчины о рождении НЕЖЕЛАННОГО ребёнка? Может надо обсудить с мужчиной такую вероятность перед вступлением в , даже мимолётную, связь, и получить согласие на возможное рождение ребёнка?
Сколько надо денег на детей поинтересуйтесь на моей авторской теме. Жеский форум, опрос.
Моё мнение таково, приняла самостоятельное решение рожать ни с кем не считаясь, вот и тащи это ярмо самостоятельно ни кого не припрягая. Расти и получай радость от процесса, а не от того, что кого-то запрягла.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/20/2012, 12:40:26 AM
(Рыжа @ 19.05.2012 - время: 17:30) (Щелочь @ 19.05.2012 - время: 17:11) Если данный вопрос обговорен с партнершей заранее, то не обязан.
Если данный вопрос был оговорен заранее, мужчина должен думать о контрацепции равно как и женщина. Вариант: Я предупреждал, делай что хочешь - попахивает эгоцентризмом и незрелостью.
Если ДВОЕ занимаются сексом, то оба отвечают за последствия.
А то как-то странно: если скажем мужчина не хочет быть заражен венерическим заболеванием, он вряд ли просто предупредит, а наверное все же и позаботится о том, чтобы не заразиться.
Он подумал и предупредил о нежелании, с этого момента выбор за ней! За мою долгую жизнь было пару-тройку раз, партнёрши на моё твёрдое нежелание детей, начинали настаивать на презике. Вот тут уже выбор за мной, а в чём проблема? можно и от связи отказаться, если что-то не так пошло.
Если данный вопрос был оговорен заранее, мужчина должен думать о контрацепции равно как и женщина. Вариант: Я предупреждал, делай что хочешь - попахивает эгоцентризмом и незрелостью.
Если ДВОЕ занимаются сексом, то оба отвечают за последствия.
А то как-то странно: если скажем мужчина не хочет быть заражен венерическим заболеванием, он вряд ли просто предупредит, а наверное все же и позаботится о том, чтобы не заразиться.
Он подумал и предупредил о нежелании, с этого момента выбор за ней! За мою долгую жизнь было пару-тройку раз, партнёрши на моё твёрдое нежелание детей, начинали настаивать на презике. Вот тут уже выбор за мной, а в чём проблема? можно и от связи отказаться, если что-то не так пошло.
malganus4
Мастер
5/20/2012, 2:40:09 AM
(Рыжа @ 19.05.2012 - время: 16:45) Но я прекрасно понимаю мужчин вроде вас и malganus4. Все женщины - хищницы, тунеядки и иждивенки, которые только и мечтают захомутать прекрасных вас. Правда я с трудом себе представляю, чем так привлекательны мужчины рассуждающие подобным образом.
Впрочем, я готова предположить что в то, о чем вы пишите и сами не верите. А это так... просто повод поспорить...
замечательная позиция чтоли,большинство не значит все,ведь женщины так же ищут партнера получше.А за нами возможно кто то подберет.
Впрочем, я готова предположить что в то, о чем вы пишите и сами не верите. А это так... просто повод поспорить...
замечательная позиция чтоли,большинство не значит все,ведь женщины так же ищут партнера получше.А за нами возможно кто то подберет.
Рыжа
Удален 5/20/2012, 3:10:15 AM
malganus4 и O'ZONE sergio tacchini
благодарю за дискуссию, я умываю руки от дальнейшего спора с вами.
Радует, что есть и другая позиция как у jakellf.
благодарю за дискуссию, я умываю руки от дальнейшего спора с вами.
Радует, что есть и другая позиция как у jakellf.
Wiya
Акула пера
5/20/2012, 4:29:14 AM
(malganus4 @ 19.05.2012 - время: 22:40) ведь женщины так же ищут партнера получше.
ды?
вот я наивность, всегда думала, что останавливаются на тех, в кого влюбляются
ды?
вот я наивность, всегда думала, что останавливаются на тех, в кого влюбляются
malganus4
Мастер
5/20/2012, 4:34:34 AM
(Wiya @ 20.05.2012 - время: 00:29) (malganus4 @ 19.05.2012 - время: 22:40) ведь женщины так же ищут партнера получше.
ды?
вот я наивность, всегда думала, что останавливаются на тех, в кого влюбляются
и потом когда ушли помидоры создают темы " меня не возбуждает мч".
ды?
вот я наивность, всегда думала, что останавливаются на тех, в кого влюбляются
и потом когда ушли помидоры создают темы " меня не возбуждает мч".
Wiya
Акула пера
5/20/2012, 4:41:08 AM
(malganus4 @ 20.05.2012 - время: 00:34) и потом когда ушли помидоры создают темы " меня не возбуждает мч".
мммм...а что будет возбуждать в таком случае, бабло?
мммм...а что будет возбуждать в таком случае, бабло?
malganus4
Мастер
5/20/2012, 4:47:09 AM
(Wiya @ 20.05.2012 - время: 00:41) (malganus4 @ 20.05.2012 - время: 00:34) и потом когда ушли помидоры создают темы " меня не возбуждает мч".
мммм...а что будет возбуждать в таком случае, бабло?
кому как,мужчин не бабло возбуждает,а власть и победы которые деньги позволяют.Возможно женщинам действительно важны бумажки.Бывает иногда такое,если всю жизнь только об деньгах мечтал,а потом и тратить не в радость,начинаеться кризис.А так если деньги как средство вполне оправданы.
мммм...а что будет возбуждать в таком случае, бабло?
кому как,мужчин не бабло возбуждает,а власть и победы которые деньги позволяют.Возможно женщинам действительно важны бумажки.Бывает иногда такое,если всю жизнь только об деньгах мечтал,а потом и тратить не в радость,начинаеться кризис.А так если деньги как средство вполне оправданы.
Wiya
Акула пера
5/20/2012, 4:54:15 AM
(malganus4 @ 20.05.2012 - время: 00:47) кому как,мужчин не бабло возбуждает,а власть и победы которые деньги позволяют.
ну это смотря чьи деньги) Возможно женщинам действительно важны бумажки.Бывает иногда такое,если всю жизнь только об деньгах мечтал,а потом и тратить не в радость,начинаеться кризис.А так если деньги как средство вполне оправданы. как показывает жизнь, даже если женщину по молодости и возбуждало бабло (это скорее у тех, кто к детстве был лишен многого), то по истечению временного промежутка жизни, все возвращается на круги своя - ищут таки чувств, именуемых любовью)
ну это смотря чьи деньги) Возможно женщинам действительно важны бумажки.Бывает иногда такое,если всю жизнь только об деньгах мечтал,а потом и тратить не в радость,начинаеться кризис.А так если деньги как средство вполне оправданы. как показывает жизнь, даже если женщину по молодости и возбуждало бабло (это скорее у тех, кто к детстве был лишен многого), то по истечению временного промежутка жизни, все возвращается на круги своя - ищут таки чувств, именуемых любовью)
Sister of Night
Удален 5/20/2012, 5:03:54 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.05.2012 - время: 19:40) За мою долгую жизнь было пару-тройку раз, партнёрши на моё твёрдое нежелание детей, начинали настаивать на презике.
А в остальных случаях - нет? Рисковый вы человек могли бы папой стать. Хотя, ловят как правило обеспеченных.
А в остальных случаях - нет? Рисковый вы человек могли бы папой стать. Хотя, ловят как правило обеспеченных.
malganus4
Мастер
5/20/2012, 5:20:04 AM
(Wiya @ 20.05.2012 - время: 00:54) то по истечению временного промежутка жизни, все возвращается на круги своя - ищут таки чувств, именуемых любовью)
и что нашли? я то думал мужчина любовь ищет,а дама покорно ждет пока он найдет.
и что нашли? я то думал мужчина любовь ищет,а дама покорно ждет пока он найдет.
Wiya
Акула пера
5/20/2012, 5:23:44 AM
(malganus4 @ 20.05.2012 - время: 01:20) и что нашли?
кто то находит, кто не нашел пока, по крайней мере стремление то есть) я то думал мужчина любовь ищет,а дама покорно ждет пока он найдет. дама в сочетании с покорностью ...в наше время уже приравнивается ужО к извращениям
кто то находит, кто не нашел пока, по крайней мере стремление то есть) я то думал мужчина любовь ищет,а дама покорно ждет пока он найдет. дама в сочетании с покорностью ...в наше время уже приравнивается ужО к извращениям
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/20/2012, 7:41:25 AM
(Рыжа @ 19.05.2012 - время: 23:10) malganus4 и O'ZONE sergio tacchini
благодарю за дискуссию, я умываю руки от дальнейшего спора с вами.
Радует, что есть и другая позиция как у jakellf.
Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину
Интересно, а чем моя позиция отличается от этой? Это первое.
И второе: Когда заканчиваются АРГУМЕНТЫ, надо признавать правоту оппонентов, даже если они МУЖЧИНЫ!
благодарю за дискуссию, я умываю руки от дальнейшего спора с вами.
Радует, что есть и другая позиция как у jakellf.
Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину
Интересно, а чем моя позиция отличается от этой? Это первое.
И второе: Когда заканчиваются АРГУМЕНТЫ, надо признавать правоту оппонентов, даже если они МУЖЧИНЫ!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/20/2012, 7:51:46 AM
(Sister of Night @ 20.05.2012 - время: 01:03) (O'ZONE sergio tacchini @ 19.05.2012 - время: 19:40) За мою долгую жизнь было пару-тройку раз, партнёрши на моё твёрдое нежелание детей, начинали настаивать на презике.
А в остальных случаях - нет? Рисковый вы человек могли бы папой стать. Хотя, ловят как правило обеспеченных.
В других ситуациях дамы соглашались, а мне что-то не известно ни одного случая, когда правильно принятый постинор не попал в десяточку
Ваш намёк расцениваю как грубость! Отчитываться о состоятельности "здесь" считаю излишним. Так что не обижайтесь.
А в остальных случаях - нет? Рисковый вы человек могли бы папой стать. Хотя, ловят как правило обеспеченных.
В других ситуациях дамы соглашались, а мне что-то не известно ни одного случая, когда правильно принятый постинор не попал в десяточку
Ваш намёк расцениваю как грубость! Отчитываться о состоятельности "здесь" считаю излишним. Так что не обижайтесь.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/20/2012, 8:08:46 AM
(KisS_ @ 11.05.2012 - время: 18:39) Должен. Не хочет этого- пусть предохраняется. Купить пачку презервативов дешевле, чем содержать ребенка до 18 лет.А так набалуется, а потом не хочет он! На матери и так куда больше заботы- беременность, роды, воспитание.
Резинки, как известно, рвутся в страсти иногда, а гормональные таблетки сегодня не то, что 20 лет назад+ 100% гарантии. Предвижу какой подымется сейчас вой: ах подлецы, только удовольствия любите! Ха, Ха Вот потому растут продажи резиновых кукол и их отдельных частей в сексжопах
Резинки, как известно, рвутся в страсти иногда, а гормональные таблетки сегодня не то, что 20 лет назад+ 100% гарантии. Предвижу какой подымется сейчас вой: ах подлецы, только удовольствия любите! Ха, Ха Вот потому растут продажи резиновых кукол и их отдельных частей в сексжопах
Рыжа
Удален 5/20/2012, 8:09:46 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 20.05.2012 - время: 03:41) Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину
Вы так пытались докричаться, приводя даже самые нелепые доводы, которые для отца и доводами не считаются, что я это поняла. Не тратьте на меня свое красноречие. Я вашу позицию давно поняла.
И второе: Когда заканчиваются АРГУМЕНТЫ, надо признавать правоту оппонентов, даже если они МУЖЧИНЫ!
Я должна признать вашу правоту? Да с чего бы? Живите со своей позицией. Я живу со своей. А если вам очень не нравятся совершенно здравые рассуждения лучше просто не ввязываться в дискуссию.
В дальнейшем вам в этой теме не отвечаю, не хочу заработать от модератора предупреждение. И вам не советую.
Мы же в конце концов, взрослые люди, родители. И каждый останется в конечном счете при своем мнении.
Вы так пытались докричаться, приводя даже самые нелепые доводы, которые для отца и доводами не считаются, что я это поняла. Не тратьте на меня свое красноречие. Я вашу позицию давно поняла.
И второе: Когда заканчиваются АРГУМЕНТЫ, надо признавать правоту оппонентов, даже если они МУЖЧИНЫ!
Я должна признать вашу правоту? Да с чего бы? Живите со своей позицией. Я живу со своей. А если вам очень не нравятся совершенно здравые рассуждения лучше просто не ввязываться в дискуссию.
В дальнейшем вам в этой теме не отвечаю, не хочу заработать от модератора предупреждение. И вам не советую.
Мы же в конце концов, взрослые люди, родители. И каждый останется в конечном счете при своем мнении.
Sister of Night
Удален 5/20/2012, 1:31:09 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 20.05.2012 - время: 02:51) (Sister of Night @ 20.05.2012 - время: 01:03) Рисковый вы человек могли бы папой стать. Хотя, ловят как правило обеспеченных.
В других ситуациях дамы соглашались, а мне что-то не известно ни одного случая, когда правильно принятый постинор не попал в десяточку
Ваш намёк расцениваю как грубость! Отчитываться о состоятельности "здесь" считаю излишним. Так что не обижайтесь.
Отчитываться никто и не просил, это и так понятно было. Просто по нашим (и вашим) законам любая женщина может использовать своего секс-партнёра как спермодонора, а после рождения ребёнка он будет обязан пройти экспертизу по её заявлению, в случае отказа будет считаться папой.
Этим пользуются некоторые ушлые дамы, чтобы поймать обеспеченного папу и качать с него алименты.
А ловить необеспеченного, да ещё и с низкими моральными качествами - смысла нет.
В других ситуациях дамы соглашались, а мне что-то не известно ни одного случая, когда правильно принятый постинор не попал в десяточку
Ваш намёк расцениваю как грубость! Отчитываться о состоятельности "здесь" считаю излишним. Так что не обижайтесь.
Отчитываться никто и не просил, это и так понятно было. Просто по нашим (и вашим) законам любая женщина может использовать своего секс-партнёра как спермодонора, а после рождения ребёнка он будет обязан пройти экспертизу по её заявлению, в случае отказа будет считаться папой.
Этим пользуются некоторые ушлые дамы, чтобы поймать обеспеченного папу и качать с него алименты.
А ловить необеспеченного, да ещё и с низкими моральными качествами - смысла нет.
Молодой Вулкан
Удален 5/20/2012, 10:08:25 PM
(medusa @ 18.05.2012 - время: 10:22) (Uno Bono Rogazzo @ 18.05.2012 - время: 09:08)
Это не так. Если бы законы действительно принимались в интересах детей, то разводы были бы запрещены, или хотя бы сильно ограничены.
наблюдать как родители ненавидят друг друга ребенку вреднее чем жить с одним родителем.
а развод ненависти никак не препятствует. В результате ребенок все равно будет жить с родителем, который от всей души ненавидит другого, впитывать с детства "твой папа козел" и т.п. Если папа хотя бы наличествует в зоне контакта ребенка, и достоверно неизвестно, что развод с ним невозможен или сильно затруднен, то таких ситуаций будет меньше. Это же лучше для детей.
Но наше законодательство не защищает права детей, это глубокое заблуждение.
Это не так. Если бы законы действительно принимались в интересах детей, то разводы были бы запрещены, или хотя бы сильно ограничены.
наблюдать как родители ненавидят друг друга ребенку вреднее чем жить с одним родителем.
а развод ненависти никак не препятствует. В результате ребенок все равно будет жить с родителем, который от всей души ненавидит другого, впитывать с детства "твой папа козел" и т.п. Если папа хотя бы наличествует в зоне контакта ребенка, и достоверно неизвестно, что развод с ним невозможен или сильно затруднен, то таких ситуаций будет меньше. Это же лучше для детей.
Но наше законодательство не защищает права детей, это глубокое заблуждение.