Для кого женщина рожает?

Рокси27, успокойтесь, она считает, что у нее гостевой брак.

Вообще могли бы и поверить,что у нее есть муж. Вам же верят


Теперь по существу.
самого Протопопова пока не читал, будет время, найду и прочту). В общем, по моему жизненному опыту - описанный здесь альфа-самец - это обычный школьный хулиган. Агрессивный
Типа, я Бродского не читал, но точно знаю, что это антисоциалистический поэт.

Уважаемый ALEX0404, ircha_78 и многие прочие!
Все ваши посты можно определить меткой русской поговоркой - слышал звон, да не знает где он.

У альфы есть только два решающих, определяющих признака (причем они взаимосвязаны):
1. Эгоцентризм. (не эгоизм, а именно эгоцентризм - надеюсь, вы знаете разницу)
2. Популярность у противоположного пола.
Это два главных признака. Все остальные (наглость, агрессия и т.д.) вторичны, могут быть (хотя у большинства альф есть), а могут и не быть, и, кстати могут быть не только у альф и т.д.

Теперь еще немного менее существенных ошибок, вызванных тем, что вы Протопопова не читали (а если читали - то невнимательно).
В животном мире, конечно, альфа предпочтительнее. Потому что наглые, бесцеремонные, любыми способами разгонят соперников и освободят место под гнездо. А самка сама без них ничего не можетВообще-то самка и сама все может. Альфа нужен совершенно не для разгона других самцов и расчищения места по солнцем. С этим прекрасно самка справится и сама, или сможет привлечь для этих целей самца-бету.
Альфа нужен только для одной биологической цели - производство потомства. На этом его функции исчерпываются.
От альф получается более качественное потомство. Не обязательно более здоровое, более умное и т.д. Но обязательно более качественное с точки зрения одного фактора - выживания. Дело в том, что (по крайней мере считается, что) отличительная особенность альф (эгоцентризм) передается по наследству. А ведь самка не сможет следить за детенышем все время, пока он не станет самостоятельным. А значит, чем детеныш зацикленее на себе, чем он больше ставит во главу угла собственное выживание - тем больше у него шансов выжить.
Сейчас у человеческих детенышей не стоит так остро фактор выживания - слава богу, медицина развита. Но биологию то никуда не спрячешь, она сотни тысяч лет формировалась и за 50 лет ее не отменить - наиболее привлекательны как мужчины-самцы (партнеры по сексу - и никаким образом больше) для женщин именно альфы.

Все вышеописанные животные качества как раз подходят к тем, о ком я говорила. И к тем нашим форумчанам, которые горды тем, что они - альфа
На форуме нет альф. Большинство из них слишком заняты в реале, чтобы тратить время на форуме.

почему-то человеческие самки в очередь за ними не стоят, а все их спустя некоторое время посылают
непопулярных у женщин альф НЕ БЫВАЕТ. Это следует из их основного признака (см. выше). Сказать "непопулярный у женщин альфа" - это все равно что сказать "горячее мороженое", или "не дающее отражение зеркало". Если зеркало не дает отражения - то ЭТО НЕ ЗЕРКАЛО. Если мужчина не популярен у женщин - то он НЕ АЛЬФА.
А что касается ваших подруг, то они "посылали" на самом деле бета, пытавшихся косить по альфу. Таких женщины действтельно посылают - много и часто, это правда.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 15:17)

У альфы есть только два решающих, определяющих признака (причем они взаимосвязаны):
1. Эгоцентризм. (не эгоизм, а именно эгоцентризм - надеюсь, вы знаете разницу)
2. Популярность у противоположного пола.
Это два главных признака. Все остальные (наглость, агрессия и т.д.) вторичны, могут быть (хотя у большинства альф есть), а могут и не быть, и, кстати могут быть не только у альф и т.д.


2 Шахматный Король
Что-то вы, сэр, совсем запиз.... заболтались.
Я согласен, что у меня получается типа "Солженицына не читал, но осуждаю!" Но именно по постам тех, кто читал (и по вашим в том числе) такие выводы и сделаны.

И где же тогда третий основной признак альфы из-за которого и начался весь сыр-бор? Ответственность за детей....
Ведь "...Все остальные (наглость, агрессия и т.д.) вторичны, могут быть (хотя у большинства альф есть), а могут и не быть, и, кстати могут быть не только у альф и т.д...."
Эх... философффф...
В обчем, я понял - вы кукарекнули.. А теперь когда вас за базар притянули - лепите кривые отмазки..

А я всеръез озадачился как ребенок... Думал, тут суръезный знающий человек вона чо глаголет... оказуется за дитями заботиться это недостойно настоящего мужчины-вожака... это только смерды должны за дитями-то своими ухаживать... ну и бабы еще, естесттно... А настоящие князья - им на детей начхать должно быть, им главное - побольше баб отыметь...

Короче...Для меня вопрос исчерпан.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 15:17) Рокси27, успокойтесь, она считает, что у нее гостевой брак.

Вообще могли бы и поверить,что у нее есть муж. Вам же верят



Она считает, что у нее гостевой брак... ню-ню в том-то и дело, что сама себя обманывает, а самообман не есть хорошо. ИМХА

А верить или не верить это вообще дело сугубо добровольное, мне в принципе фиолетово кто и во что верит , многие верят, что я женщина, а ведь может быть, что сидит за компом прЫщавый тинейджер и под ником Рокси27 пишет

по вашему существу нифига нет по сабжу .
Вы, кстати, согласны что женщины рожают для себя? или со своего любимого конька про альфаф и бетаф слезать влом, ась?

Многие женщины рожают для себя, хотя есть те кто для себя и для мужа, но я видел очень много одиноких женщин с ребенком. Муж кинул, а ребенок остался, но как они рожали я не знаю! :(

И парочка дополнительных замечаний.
Во-первых, на форуме с год назад была одна жаркая тема о проекте закона о введении обязательного (при рождении ребенка) теста на отцовство. Помню, там большинство женщин стеной встали против этого возмутительного, с их точки зрения, закона.
Причем некоторые не скрывали своих истинных мотивов - что у них исчезнет право на то, чтобы рожать от одних (читай, от альф), но воспитывали их другие (читай, бета).
Во-вторых, сколько на форуме тем о том, что жена не дает. Спросите у Кирстен - она, бедная, устала уже от них. И по форуму, и по реалу известно, что отсутствие или недостаточность секса в браке - это на сегодня самая актуальная проблема для женатых мужчин. Причем в этих темах много и женских откликов, весьма однотипных - "он такой хороший муж, заботливый отец и т.д. Мне вроде и хочется, чтобы этой проблемы не было, т.к. он совершенно не заслужил, но заставить себя не могу - не хочу его, с ним не кончаю, секс с ним сплошное мучение и т.д."
Откуда же это берется? Именно оттуда. Искренняя любовь и забота о жене и детях - это альтруистическое поведение, типичное для бета. Альфа заботятся только о себе. Вывод - заботу о семье женщины, очень высоко оценивая с точки зрения представлений о социальных нормах, в то же время в своей животной части (которая и отвечает за секс и удовольствие от него) оценивают как отнесение самца к бетам и "недаче" ему секса.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 15:50) И парочка дополнительных замечаний.
Во-первых, на форуме с год назад была одна жаркая тема о проекте закона о введении обязательного (при рождении ребенка) теста на отцовство. Помню, там большинство женщин стеной встали против этого возмутительного, с их точки зрения, закона.
Причем некоторые не скрывали своих истинных мотивов - что у них исчезнет право на то, чтобы рожать от одних (читай, от альф), но воспитывали их другие (читай, бета).
Во-вторых, сколько на форуме тем о том, что жена не дает. Спросите у Кирстен - она, бедная, устала уже от них. И по форуму, и по реалу известно, что отсутствие или недостаточность секса в браке - это на сегодня самая актуальная проблема для женатых мужчин. Причем в этих темах много и женских откликов, весьма однотипных - "он такой хороший муж, заботливый отец и т.д. Мне вроде и хочется, чтобы этой проблемы не было, т.к. он совершенно не заслужил, но заставить себя не могу - не хочу его, с ним не кончаю, секс с ним сплошное мучение и т.д."
Откуда же это берется? Именно оттуда. Искренняя любовь и забота о жене и детях - это альтруистическое поведение, типичное для бета. Альфа заботятся только о себе. Вывод - заботу о семье женщины, очень высоко оценивая с точки зрения представлений о социальных нормах, в то же время в своей животной части (которая и отвечает за секс и удовольствие от него) оценивают как отнесение самца к бетам и "недаче" ему секса.
И все-таки, каким местом твои эти разговоры про альфы и беты касаются желания женщин рожать для себя? Не понимаю

(Roxy27 @ 27.10.2008 - время: 15:42) а ведь может быть, что сидит за компом прЫщавый тинейджер и под ником Рокси27 пишет

млин... ну так и знала! Ну никому низя верить!!!!

Мы рожали чтоб человек новый был) И этот человек есть и растет для себя. А мы - так... Просто радуемся ее успехам :)

Спор про "самцов" улыбнул :) Только вот при слове "альфа" у меня упорно рисуется перед глазами инопланетный лохматый Альф
Честно говоря, не очень понятно в чем прелесть отождествления себя со стадом обезьян. Особенно, если учесть, что они нам не то чтоб родственники...Троюродные кузены скорее.

(Roxy27 @ 27.10.2008 - время: 15:54) И все-таки, каким местом твои эти разговоры про альфы и беты касаются желания женщин рожать для себя? Не понимаю
Ну ... цепочка такая была:

Женщины рожают для себя/ Почему?/ Потому что на мужиков надеяться нельзя, они детей бросают/ (Тут выступили мы с Максом, что мол не надо, не все такие)/ Все равно - мало таких, в основном самцы-доноры спермы - сделали, бросили/ (Тут выступил ШК, что мол, забота о потомстве - признак не супер-самца, а второсортного, так и у людей - кто заботится о своем потомстве - те второсортные, а те кто бросает - настоящие супер-пацаны)/ ну и слово за слово, как обычно бывает у нас.. у самцов... хорошо, что через Инет, а то бы уже тут не токо слова были ... ну и сестренка ночи рисанулась, что был у нее тут одно время один, а потом бросил, она думала - козел, а он оказывается супер-самэц, и прямо такая гордость у девчонки проскальзывала... В общем - интересная темка оказалась, надо бы в отдельную ветку..

Вот типа так

Вот дураки дурацкие
Нельзя делить людяй на клевых и отстойных, это не правильно, люди разные нужны, люди разные важны!

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 15:17) У альфы есть только два решающих, определяющих признака (причем они взаимосвязаны):
1. Эгоцентризм. (не эгоизм, а именно эгоцентризм - надеюсь, вы знаете разницу)
2. Популярность у противоположного пола.
Раз они всаимосвязаны, надо полагать, именно эгоцентризм альфа-самцов привлекает самок, и они в очередь выстраиваются?

На форуме нет альф. Большинство из них слишком заняты в реале, чтобы тратить время на форуме.

А что касается ваших подруг, то они "посылали" на самом деле бета, пытавшихся косить по альфу. Таких женщины действтельно посылают - много и часто, это правда.
Так, а вы, собсна, себя к кому относите, если на форуме альф нет? К бета, косящим под альфу? Или просто к бета? А какие тогда претензии к остальным бетам, что так пренебрежительно о них отзываетесь?


Альфа нужен только для одной биологической цели - производство потомства. На этом его функции исчерпываются.
От альф получается более качественное потомство. Не обязательно более здоровое, более умное и т.д. Но обязательно более качественное с точки зрения одного фактора - выживания. Дело в том, что (по крайней мере считается, что) отличительная особенность альф (эгоцентризм) передается по наследству. А ведь самка не сможет следить за детенышем все время, пока он не станет самостоятельным. А значит, чем детеныш зацикленее на себе, чем он больше ставит во главу угла собственное выживание - тем больше у него шансов выжить.
Сейчас у человеческих детенышей не стоит так остро фактор выживания - слава богу, медицина развита. Но биологию то никуда не спрячешь, она сотни тысяч лет формировалась и за 50 лет ее не отменить - наиболее привлекательны как мужчины-самцы (партнеры по сексу - и никаким образом больше) для женщин именно альфы.

Спасибо за разъяснение.
В общем-то примерно это я и пыталась донести. Ну пусть не разгон самцов и гнездо главное, пусть выживаемость детеныша, но что это меняет?
Чем ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ альфа-самец может привлечь ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ самку, если проблема гнезда и выживаемости не стоит?
Биологию никуда не спрячешь, но на то человек и имеет разум, чтобы направить свои инстинкты в нужное, наиболее удобное и рациональное русло. И человеческий самец, в отличии от самца павиана, не бросается свой половой инстинкт удовлетворять на первую попашуюся женщину.
И человеческая самка руководствуется другими критериями, чем самка павиана.
Покажите мне ХОТЬ ОДНУ человеческую самку, которая при выборе мужчины скажет - ну и пусть он козел, ну и пусть ему на меня и на наше потомство начихать, ну и пусть он самовлюбленный болван, а зато потомство выживаемее будет!
Вот об этом я и твержу всю дорогу - в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ мире плюсы альфа-самцов нафиг никому не нужны ввиду вагона минусов! И очереди из самок за ними НЕТ!!! Нахрен они никому не нужны со своей выживаемостью, и вызывают лишь презрение и пренебрежение.
И рожают человеческие самки с гораздо большей готовностью от тех, кто любит их и заботится о них и о своем потомстве. Потому что ищут не спермодонора, а спутника жизни.

Честно говоря, не очень понятно в чем прелесть отождествления себя со стадом обезьян.
Мне тоже

(Roxy27 @ 27.10.2008 - время: 14:50) (Sister of Night @ 25.10.2008 - время: 19:17) Мой муж не пьёт. 
И даже не курит, представь себе.
И мужа-то никакого давно уже нет
Что?
А ЭТО по -твоему КТО?
Ещё одна такая подколка - получишь минус.

фото удалено.

(ALEX0404 @ 27.10.2008 - время: 15:35) И где же тогда третий основной признак альфы из-за которого и начался весь сыр-бор? Ответственность за детей....

Так это не основной признак. Альфа может и полюбить детей, у него для этого нет особых противопоказаний. Что они, не люди что ли и не могут к другому человеку привязаться? Другое дело, что это скорее исключение, чем правило. Таки у альфы биологическая функция другая - это делать детей, а не воспитывать их. И еще - ради любви к детям они никогда не пойдут на существенные жертвы, бо на первом месте для альфы - всегда он сам. В частности, они не будут жить с не нравящейся им женщиной только ради детей. Самопожертвование ради другого (аналогично, ради общества, ради идеи и т.п.) им чуждо.
И еще они никогда не будут жить с женщиной, у которой есть дети от другого. Миллионы имеющихся в нашей стране разведенок с детьми от предыдущих браков прекрасно это знают. Именно поэтому столько бессильной злобы выливается ими на страницах нашего форума на голову вашего покорного слуги. Когда те, кто тебе больше всего нужен, в твою сторону даже не смотрят, а те, кто нафиг не сдался, вьются вокруг в больших количествах - стремление обвинить в своих бедах ВСЕХ мужчин очень даже естественно.
А тем более стремление обвинить человека, который этот факт заметил и объяснил его причину



(Roxy27)многие верят, что я женщина
Да многие то - фигня. Главное, чтобы вы сами в это наконец поверили...


(ircha_78 )надо полагать, именно эгоцентризм альфа-самцов привлекает самок, и они в очередь выстраиваются?
Именно. Самки подсознательно считают, что эгоцентризм передается по наследству - а значит потомство именно от альфы будет более качественным и жизнеспособным. А поскоку у самца человека дети рождаются в результате секса, то альфы получаются самыми привлекательными для женщин именно в плане секса.

Биологию никуда не спрячешь, но на то человек и имеет разум, чтобы направить свои инстинкты в нужное, наиболее удобное и рациональное русло. И человеческий самец, в отличии от самца павиана, не бросается свой половой инстинкт удовлетворять на первую попашуюся женщину
Справедливости ради, отмечу, что и самец павиана не бросается на первую попавшуюся самку. Только на ту, которая даст допуск к телу. А вот по каким критериям определяется "допуск к телу" у человеков и павианов - вот они как раз совершенно одинаковы.

Покажите мне ХОТЬ ОДНУ человеческую самку, которая при выборе мужчины скажет - ну и пусть он козел, ну и пусть ему на меня и на наше потомство начихать, ну и пусть он самовлюбленный болван, а зато потомство выживаемее будет!Нет таких самок. Зато полно случаев, когда человеческие самки говорят - "пусть и говорят, что он козел, но он такой хороший, я знаю!" и т.д. Или вы не встречались с таким?

А если вы взялись пообщаться на тему ограничения инстинктов человеческим разумом - то увы, с точки зрения разума РОЖАТЬ РЕБЕНКА совершенно неразумно. От кого угодно - от альфы, от беты, от банка спермы. Рождение детей делает женщину менее защищенной, более зависимой, делает меньше карьерные возможности и т.д. Современные мужчины совершенно ненадежны и не могут помочь женщине в важные моменты, а даже если помогают - слишком много за это требуют и т.д.
Но только вот женщины почему-то свой инстинкт разумом не ограничивают - рожают до сих пор. А даже если по разумным причинам отказываются - о, как минимум, стремятся к тому, чтобы родить.
Так и с альфами.
Можно ограничить свое стремление к ним разумом. Можно выйти замуж за бету (с разумной точки зрения, они гораздо лучше как мужья), родить ему детей, воспитывать их.
НО!
та часть подсознания, которая отвечает за сексуальное влечение, все равно прорвется наружу. И у большинства таких "примерных жен" прорывается. В виде нежелания мужа, в виде того, что чем лучше он как муж, тем меньше рассматривается как партнер по сексу.
Почитайте форум - здесь вагон и маленькая тележка тем про то, как жены "не дают" мужьям.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 18:52) И еще они никогда не будут жить с женщиной, у которой есть дети от другого. Миллионы имеющихся в нашей стране разведенок с детьми от предыдущих браков прекрасно это знают. Именно поэтому столько бессильной злобы выливается ими на страницах нашего форума на голову вашего покорного слуги. 
Интересно, вы когда уже определитесь в кого записать то решили себя. в альфу или бету? Или просто.. самЭц человека?
Читаем чуть раньше:
На форуме нет альф. Большинство из них слишком заняты в реале, чтобы тратить время на форуме.

Сорри за оффтоп, но вот в реале я чаще сталкиваюсь и слышу про вариант "Ура! НА РАБОТУ!!!" ... Это только мне так везет и моему окружению?
Это я к
здесь вагон и маленькая тележка тем про то, как жены "не дают" мужьям.

ШК, а правда, вы-то себя к кому относите?))

Я не человек, я зеркало, в котором вы отражаетесь.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 19:33) Я не человек, я зеркало, в котором вы отражаетесь.

Скромно... Хорошо что еще не сам бог
Прежде чем отражать чужие.. недостатки-устраните свои ... а то понимаете ли если и зеркало кривое и рожа-полный ППЦ получится

(aiswer @ 27.10.2008 - время: 15:43) но как они рожали я не знаю! :(
Это очень просто на самом деле.

(Никому-Никому @ 27.10.2008 - время: 19:42) (Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 19:33) Я не человек, я зеркало, в котором вы отражаетесь.

Скромно... Хорошо что еще не сам бог
Прежде чем отражать чужие.. недостатки-устраните свои
Как джентльмен, я всегда пропускаю дам вперед.

(Шахматный Король @ 27.10.2008 - время: 19:33) Я не человек, я зеркало, в котором вы отражаетесь.
Фигасе!!! Йа мужыг! Млин... ну вот точно - никому низя верить!...

А рожают женщины, наверное для большей защищенности, для самореализации, для того чтобы любить, растить, гордиться, чтобы ребенок пошел дальше мамы.