Для кого женщина рожает?

DELETED
DELETED
Акула пера
11/5/2008, 1:43:03 PM
(gark17 @ 05.11.2008 - время: 10:35) Всегда. Ребенок никогда не скажет: "Вы тут с папой пообщайтесь, а я пока сам в уголке порисую". Он захватит все 100% внимания, если дать ему такую возможность. У нас дети спят с мамой, а пока не спят, ни уединиться, ни даже поцеловаться не позволяют. Вот уже два года с женой нет секса. Как Вы понимаете, это 100% развал брака без шансов на восстановление. Когда до жены начало доходить, что она натворила, было уже слишком поздно. Можно все обиды простить, можно вернуть отношения, любовь, можно начать всю семейную жизнь заново. Но детей перевоспитать заново уже нельзя.
Вы же вроде как развелись, живете отдельно и даже алименты платите?...
Второй вопрос - а папа на что? Свою лепту в воспитательный процесс не вносит? Если ваш ребенок не умеет развлекать себя сам - это совместная заслуга всех воспитателей.
И третье. НЕ всегда. У меня не так. У меня причины развода сотцом ребенка совсем иные. Значит, уже не 100 %.
Vishенка
Vishенка
Специалист
11/5/2008, 5:00:02 PM
Детям извините не нужны жертвоприношения мам,дети нам даются не для того,чтобы мы из них сделали повторение себя,чтобы они обеспечили нашу старость и чтобы мы лелеяли свой эгоизм. И любят они нас не за вкладывание в них внимания и средств,а за то что родители уважают и любят друг друга и показывают пример долгой и счастливой жизни. Девушки,мамочки! любите мужчин своих тогда и у детей ваших жизнь хорошо сложится. Роль отца не одна мать не заменит. И чтобы не получилось что материнская любовь в детках,а детская-в камне.

Полностью с вами согласна!!!!
но, тоже, очень грустно наблюдать за недоласканными детьми... Мама и папа настолько растворяются друг в друге, что ребёнок на самом, то деле и ненужен, а так.... ведь положенно иметь детей в семье.
Любовь должна в равной степени доставаться и отцу и ребёнку.
Кисота
Кисота
Профессионал
11/5/2008, 8:14:05 PM
(Vishенка @ 05.11.2008 - время: 14:00) Полностью с вами согласна!!!!
но, тоже, очень грустно наблюдать за недоласканными детьми... Мама и папа настолько растворяются друг в друге, что ребёнок на самом, то деле и ненужен, а так.... ведь положенно иметь детей в семье.
Любовь должна в равной степени доставаться и отцу и ребёнку.
Любовь к мужу и детям равноценна.Главное чтобы никто не страдал от ее недостатка...или избытка.
*Шаманка Ххака*
*Шаманка Ххака*
Мастер
11/5/2008, 8:54:07 PM
(Vadim2268 @ 05.11.2008 - время: 00:45) Да конешно же для себя рожают... это же живая игрушка!!! там цицю, там покупать, там покормить... забавно то как, а пока беременная ходит, то все и вся у ее ног... Ну естественно говорят всегда, что - я же для тебя рожала... ну и все такое... Но мы то знаем что рожаете вы для себя!!!! fuyou_2.gif
В моем понимании фраза "родить для себя" прежде всего означает, что женщина дает новую жизнь, продлевает свое существование и существование своего рода этим ребенком.
Рожает не для того, чтобы привязать мужчину/выйти за него замуж/получить какие-то материальные блага и пр., а для того, чтобы этот ребенок ПРОСТО БЫЛ! Не от головы и долга, а от инстинкта размножения и желания этого ребенка иметь.
Для меня родить для себя - это родить ПРОСТО для себя, рассчитывая, что в случае чего все бремя заботы и воспитания МОЕГО ребенка ляжет только на меня.
Причем родить не игрушку, не объект для маниакальной любви (потому как все эти эмоции выплеснуть не на кого) и не куклу для воплощения того, что сама не воплотила, а просто РЕБЕНКА!
Если при всем при этом у него будет отец, то это прекрасно. Если случится так, что отец решит, что ему эта семья и ребенок не нужны, то это вполне можно пережить. И не орать при расставании "Как ты мог!!! Я же родила тебе ребенка!!!".
Лично я, когда рожала своих детей (будучи в счастливом браке и души не чая в своем муже), настраивалась именно так. Настраивалась, что прежде всего это МОИ дети, что именно Я несу за них полную ответственность, и что в случае чего именно Я буду помогать им и защищать до последней капли крови. Потому что я их МАТЬ.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/8/2008, 12:33:21 AM
(Никому-Никому @ 22.10.2008 - время: 15:59) А чему тут удивляться? Для многих мужчин в случае развода "бывшими" становятся не только жены, но и дети...
Правильно. Если муж изгоняется из семьи, зачем удивляться, что чужими становятся не только жена, но и дети?
Моя тоже говорила, что если вдруг когда-нибудь разведёмся, то дети только её.
Шахматный Король
Шахматный Король
Удален
11/8/2008, 9:01:53 PM
(Dormindo @ 07.11.2008 - время: 21:33) (Никому-Никому @ 22.10.2008 - время: 15:59) А чему тут удивляться? Для многих мужчин в случае развода "бывшими" становятся не только жены, но и дети...
Правильно. Если муж изгоняется из семьи, зачем удивляться, что чужими становятся не только жена, но и дети?
Моя тоже говорила, что если вдруг когда-нибудь разведёмся, то дети только её.
Я слышал от многих друзей и знакомых, которые в разводе.
Жены при разводе часто такое говорят.
Кисота
Кисота
Профессионал
11/8/2008, 10:07:51 PM
Интересно а кто нибудь из мужчин при случае развода захотел бы забрать своего ребенка и воспитывать его сам.а ?
Maxandim
Maxandim
Грандмастер
11/9/2008, 4:12:31 AM
(Кисота @ 08.11.2008 - время: 19:07) Интересно а кто нибудь из мужчин при случае развода захотел бы забрать своего ребенка и воспитывать его сам.а ?
Конечно.Правда доча уже взросленькая,но я все же убидил бывшую жену,что ей лучше жить у меня.
Кисота
Кисота
Профессионал
11/9/2008, 10:06:53 AM
О ну хоть кто то из мужчин понимает свою причастность к отцовству а не к самцу. Плюсик тебе. 0098.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
11/9/2008, 4:29:47 PM
по поводу развода тут все просто - если развод случается по вине мужчины то женщина естественно думает мол как же я смогу оставить детей с этим *** ?чему он хорошему их научит? ну и плюс к тому немалую роль играет то что мать практически всю жизнь чувствует физическую связь с ребенком,это ж она его внутри носила 9 месяцев.с этим очень сложно спорить,это природа. я думаю что если люди расстались полюбовно и развод не превратил никого из них в чудовище то вряд ли у них будут серьезные конфликты по поводу детей. если отец не проявил себя уродом то вряд ли мать станет делать такие категоричные заявления.просто у нас уже выработался такой стереотип что разводы происходят в основном по вине мужчины,поэтому женщина изначально себя так агрессивно ставит и предупреждает что мол если ты будешь себя вести недостойно то лишишься детей,такой отец им не нужен. ну и потом как уже частично заметили - очень многие мужчины готовы громко кричать что их-де лишают права воспитывать детей и оставляют их всегда с матерью,но ведь на деле очень мало кто захочет забрать детей к себе.для большинства мужчин развод значит - нет жены и нет детей,все,новая жизнь с чистого листа.и с этим бесполезно спорить,так постоянно происходит в реальной жизни.так что вот как-то так.
Нойра
Нойра
Мастер
11/9/2008, 6:33:55 PM
У меня двое детей от разных браков. Первый папаша был вообще недоразумением, но любила, рожала для нас, оказалось для себя. Со вторым прожили 8 лет, родила от любимого мужчины, оказалось для себя. Только родила - попала в хорошую зависимость от любимого мужа. И в конечном итоге ни я, ни мой ребенок не нужны. Поначалу после развода приходил каждый день, утром в садик, вечером из садика приводил. Так вот вечером было очень красиво - приведет, девочка его за ноги хватет, слезы "папа не уходи", а ему некогда, дома новая любовь ждет, зуд нестерпимый в паховой области. И на кой ему моя дочь.
А слова красивые: "дочь, люблю, права имею..." Судами грозит, отсудить, отобрать, пытается, только девочка это не игрушка, не кукла с полки - достал, поигрался и на место забросил. Сейчас является один раз в 2 месяца и теже лозунги толкает. Только растеребит мне ребенка и пропадает за горизонтом.

Так вот прежде чем права предъявлять, сначала обязанности поиметь надо. А так обязанность всего одна, и та через суд.
gark17
gark17
Грандмастер
11/9/2008, 8:07:51 PM
(Sarita @ 05.11.2008 - время: 10:43)Вы же вроде как развелись, живете отдельно и даже алименты платите?...Мы пока не развелись и живем вместе. С разводом и разъездом сейчас серъезные проблемы. С выплатой алиментов тоже проблемы. Пока есть договоренность развод не оформлять, а я просто временно живу отдельно с другой женщиной и никаких алиментов не плачу. Но это надо ждать, пока жена научится деньги зарабатывать. С ее талантами ждать можно бесконечно. Предлагал оставить детей мне и самой идти искать себе мужика с квартирой - наотрез отказалась. В общем, куда ни кинь - всюду жопа.

(Sarita @ 05.11.2008 - время: 10:43)Второй вопрос - а папа на что? Свою лепту в воспитательный процесс не вносит? Если ваш ребенок не умеет развлекать себя сам - это совместная заслуга всех воспитателей.Дурацкий вопрос. Папа обеспечивал семью. Жена четыре года сидела с ребенком. От нее даже посуду мыть не требовали. Папа, отработав 14 часов, приходит, моет посуду, занимается хозяйством. Дети в это время уже спят. Ребенок видел папу только по выходным и только спящим.

Ну, сказал я жене, пусть ребенок орет один, пока сам не заснет, нехер спать с ним. Жена ответила, что за такое отношение к ребенку ненавижу, типа козел, скотина и урод. Возник скандал, потом драка. Если женщина не захочет пустить папу в воспитательный процесс, нифига тут не сделать.

(Sarita @ 05.11.2008 - время: 10:43)И третье. НЕ всегда. У меня не так. У меня причины развода сотцом ребенка совсем иные. Значит, уже не 100 %.Вы не поняли. Причины развода могут быть разными. Но следствием излишней любви мамы к ребенку всегда будет развод.

(Кисота @ 08.11.2008 - время: 19:07)Интересно а кто нибудь из мужчин при случае развода захотел бы забрать своего ребенка и воспитывать его сам.а ?Это уже обсуждали на форуме: многие мужчины хотят, но ни одна женщина это не позволит.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/9/2008, 8:13:13 PM
Это уже обсуждали на форуме: многие мужчины хотят, но ни одна женщина это не позволит.

вы нарочно пропустили предыдущий пост? имхо его автор совершенно права - мужчина может сколько угодно бить себя в грудь пяткой,но все это лишь спектакль чтоб выставить себя униженнным и оскорбленным,мол эта стерва не отдает мне ребенка.а вот отдай она ему ребенка - что бы с ним было??? многие мужчины не понимают что такое ребенок,он для них становится либо временной игрушкой пока не надоест,либо аргументом против жены.ну и чего вы после этого хотите????
DELETED
DELETED
Акула пера
11/9/2008, 9:02:14 PM
(Leksie @ 09.11.2008 - время: 19:13) а вот отдай она ему ребенка - что бы с ним было??? многие мужчины не понимают что такое ребенок,он для них становится либо временной игрушкой пока не надоест,либо аргументом против жены.ну и чего вы после этого хотите????
Не могу говорить за всех мужчин, говорю за себя. Жена часто ездит, оставляя меня с детьми. И она, и я знаем, что с ними будет всё хорошо. А считаю я себя совершенно среднестатистическим мужчиной. Зачем уж выставлять нас беспомощными и немощными? Или это такая очередная женская фишка?
Кисота
Кисота
Профессионал
11/9/2008, 9:35:16 PM
(Leksie @ 09.11.2008 - время: 13:29) просто у нас уже выработался такой стереотип что разводы происходят в основном по вине мужчины,поэтому женщина изначально себя так агрессивно ставит и предупреждает что мол если ты будешь себя вести недостойно то лишишься детей,такой отец им не нужен.
Замкнутый круг получается,если у женщин стериотип сложился и они изначально агрессивны с мужьями из за ребенка. Достоин-будем с тобой общаться, недостоин -так мы обидемся, к маме свалим на недельку другую. Дорогие мамочки не поймите что я мужиков защищаю, я такая же как и вы самка защищающая своего дитеныша. Да есть изменники,сволочи,алкоголики-но когда вы замуж выходили разве такими они были или вели себя достойно. А кто виноват что недостойные стали, когда жили то -вы с ним,вы вдвоем лепили свою семью.Конечно...раз стериотип заранее сложен: я - мой ребенок, я -мой муж. А где -мы? А мы-по разные баррикады получается. Да,очень редко папы живут с детьми после развода,не спорю, но то что разводы по большей части по вине мужчин-вот это уж не правда.Конец разрыва очевиден,а его начало? Конечно достоинство и нужность жены сомнению не подвергается если она посуду не моет, она ж ребенком занимается, а вот если муж пару раз после работы ее помоет , а на третий напьется - так все, писец,такой отец нам не нужен. Логика непоколебимая.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/10/2008, 12:34:42 AM
(Dormindo @ 09.11.2008 - время: 18:02) (Leksie @ 09.11.2008 - время: 19:13) а вот отдай она ему ребенка - что бы с ним было??? многие мужчины не понимают что такое ребенок,он для них становится либо временной игрушкой пока не надоест,либо аргументом против жены.ну и чего вы после этого хотите????
Не могу говорить за всех мужчин, говорю за себя. Жена часто ездит, оставляя меня с детьми. И она, и я знаем, что с ними будет всё хорошо. А считаю я себя совершенно среднестатистическим мужчиной. Зачем уж выставлять нас беспомощными и немощными? Или это такая очередная женская фишка?
А это из практики. Как наслушаешься таких историй, как мне недавно рассказали - оставила мама папу с полугодовалым ребенком, пришла через пару часов - ребенка чем-то красным рвет. Оказывается, они вместе с папой сосиски с кетчупом лопали, хотя на питание для ребенка было указано пальцем... И после такого тыщу раз подумаешь - доверить ли ребенка папе, или он из добрых побуждений будет его сосисками угощать. Хорошо хоть не водкой...

Мой сколько раз оставался с детьми - я теперь примерно знаю, что от него ожидать в качестве папы. И то - уверена только за краткий срок, когда все ЦУ выданы - какие уроки сделать со старшей, что ей надеть в школу, сколько туда дать денег, ко скольки в танцевальный, чем кормить мелкого, какими развивалками с ним заняться, во сколько ложить спать и т.д.
А на длительный срок, справится ли он без ЦУ, будет ли он за них за обоих помнить все - это еще бааальшой вопрос. Он никогда этим не занимался, и чтобы это все уложить по полочкам - не один месяц уйдет, а то и год.

И это не беспомощность. Хотя есть и действительно беспомощные мужики, которые сами себе даже рубашку погладить и суп сварить не могут, что уж говорить о том, чтоб пуговку пришить дочери на платье или полноценный ужин приготовить... Таким уж точно детей не доверишь.
Но если мужик даже и небеспомощный, то все равно - это просто непривычно. Так у большинства семей принято - что за детьми следит и ухаживает женщина, а муж ей только ПОМОГАЕТ (в лучшем случае, а то и вообще говорит - не мое дело). И сам этот весь процесс организовать не каждый мужчина сможет, просто потому что никогда раньше этим не занимался.
gark17
gark17
Грандмастер
11/10/2008, 3:01:00 AM
(Leksie @ 09.11.2008 - время: 17:13)вы нарочно пропустили предыдущий пост?Давайте не будем снова гнать порожняк. Рассуждения, как и в ветке об алиментах, начались с того, что мужики, якобы, не хотят заботиться о детях. Тогда я создал два опроса, где большинство мужчин высказалось, что на самом деле хотят. И тут опять... Ой, действительно хотят... Но хотят - еще не значит могут... А если могут - так кто-же им даст. Хватит вилять. Аргументы у Вас хилые. Я сказал ровно то, что сказал: "Это уже обсуждали на форуме: многие мужчины хотят, но ни одна женщина это не позволит." Женщины упорно отказываются верить фактам.

Кстати, не помните, чем та ветка закончилась? Появился житель одной из республик бывшего СССР и пояснил, что у них теперь нет никаких проблем с этим. Там просто нормальные европейские законы и нормальное общество. И мужчины там прекрасно справляются с детьми.

Как только в России женщинам перестанут бесконечно давать льготы и преференции и Законы наконец-то станут равными для женщин и для мужчин, то проблема сразу исчезнет.

(Leksie @ 09.11.2008 - время: 17:13)ну и чего вы после этого хотите????Правды и справедливости. paladin.gif

(ircha_78 @ 09.11.2008 - время: 21:34)А это из практики. Как наслушаешься таких историй,А такие истории можно слушать бесконечно. Как говорят в народе, можно бесконечно смотреть, как горит огонь, как течет вода и как паркуются блондинки.

(ircha_78 @ 09.11.2008 - время: 21:34)Оказывается, они вместе с папой сосиски с кетчупом лопали,Оказывается, детей рожают женщины и кормят их грудным молоком. Сюрприз? Потому, они учатся разбираться в них. Часто, при помощи родственников. И дети к мамам больше привыкают. А муж в это время деньги зарабатывает. И потому в детях разбирается меньше.

Мы с женой вместе рожали. И в роддоме оба были с квадратными глазами, когда это кричащее чудо обкакалось. Надо мыть под краном в раковине. Какая должна быть температура воды? Как его держать, если он выворачивается? Как намыливать? Как вытирать? Сняли пеленки. Вроде не так страшно стали. Такой-же синий и мягкий, как курица из универмага. Только живой. Вспомнили, как вчера вдвоем мыли курицу теплой водой под краном. Вдвоем, осторожно, понемногу, отмыли ребенка от мекония. Вот так и научились.

Давайте проведем мысленный эксперимент: дадим ребенка паре влюбленных, которые никогда раньше детей не видели и потом посмотрим, чем и как его будет женщина кормить и чем мужчина. Можно даже скрытую камеру поставить. Кстати, будет неплохое телевизионное шоу.

А вот теперь из практики: Когда семейные скандалы меня достали, я поступил очень просто. Я уволился с работы и купил пару ящиков водки. Так и сказал жене, что работать больше не буду. Не хочу. Надоело быть банкоматом и вечно выслушивать, как мало денег и какой я урод. Буду теперь заниматься детьми. Что после этого было - ни в сказке сказать, ни пером описать. Жена билась в истерике. Убивалась об стены, об пол и об потолок. К моему глубокому разочарованию, она так и не убилась. Я методично и спокойно пил водку. А чего мне волноваться? Были бы у меня деньги - жена бы отобрала. Закупил бы я весь холодильник жратвы - жена бы мне жрать не давала и детям все отдавала. А так весь холодильник водкой забит. Детям ее не отдаст, попробует продать - посадят жену за это. Выливать в унитаз теперь уже глупо. И со мной ругаться глупо: что с пьяного взять.

И вот прошел почти год. У меня дома чистота, порядок, безупречная дисциплина, дети накормлены. В основном картошкой и хлебом. Насколько жене удается зарабатывать, на столько и кушаем. Жена отправлена ночевать к любовнику, т.к. толку от нее в доме никакого. Только скандалы одни. И теперь меня дети видят постоянно, а маму - раз в неделю.

А теперь результат: за год я научился разбираться в детской психологии и педиатрии, готовить, стирать, убирать, гладить, знаю телефоны поликлиник, детских садов, магазинов детских товаров и т.д. Во сколько ложить, во сколько поднимать, что надеть, как развивать и т.д. И на форумах даю советы молодым мамам, как за детьми ухаживать.

Думаете, жена за этот год научилась 70 тыс. зарабатывать (именно столько у меня было перед увольнением) и стала одним из лучших спецов в городе? Хрена с два. Аж даже почти 20 тыс. на двух работах осилила. И то одна работа недавно накрылась. И осталось 10 тыс. дохода на четверых. И сколько бы я ЦУ не выдавал, никак она денег заработать не может.

Потому не надо тут про беспомощность мужиков. Подавляющее большинство мужиков с высшим образованием и доступом к интернету в состоянии освоить уход за детьми любого возраста за несколько месяцев. Это ничуть не сложнее, чем научиться водить машину.

Вы думаете, жена согласна оставить мне детей и сама уйти? Ничего подобного. Она хочет оставить детей себе, а с меня получать алименты. То, что уже год дети фактически живут со мной, ее мало волнует. Все равно упорно твердит: "Так в большинстве семей принято и детям будет лучше с мамой."

Достаточно оказалось провести простой эксперимент: первые полтора года, пока ребенок грудью питается, он сидит с мамой, а папа работает. Как только ребенок отучается от груди - все меняется наоборот тоже на полтора года. И сразу все мифы оказываются развенчаны.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/10/2008, 4:13:04 AM
(gark17 @ 10.11.2008 - время: 00:01) А теперь результат: за год я научился разбираться в детской психологии и педиатрии, готовить, стирать, убирать, гладить, знаю телефоны поликлиник, детских садов, магазинов детских товаров и т.д. Во сколько ложить, во сколько поднимать, что надеть, как развивать и т.д. И на форумах даю советы молодым мамам, как за детьми ухаживать.
Ну вы молодец, что сказать. Имею ввиду конкретно детей, поскольку вашу политику воспитания жены не поддерживаю категорически, ну да это не в тему. А за детей вам еще раз плюсик :)
Потому не надо тут про беспомощность мужиков. Подавляющее большинство мужиков с высшим образованием и доступом к интернету в состоянии освоить уход за детьми любого возраста за несколько месяцев. Это ничуть не сложнее, чем научиться водить машину.
Дубль два. Не только в беспомощности дело, далеко не все беспомощны. А в том, что в это втянуться - долго и трудно, и не каждый с этим справиться.
Если я помогала мужу стелить ламинат, и плюс-минус что-то понимаю, как происходит процесс - то это не значит, что я могу щас его сама постелить. НЕ потому что я тупая и беспомощная. А потому что никогда этим не занималась, только немного помогала и представляю всё очень приблизительно.
Также и здесь.
У вас ушел на это ГОД! Это при том, что вы перестали работать - а папа, воспитывающий ребенка один, работать, скорее всего, не перестанет! И впихнуть всё это в голову параллельно с работой - очень непросто.
Поэтому наверняка многие папы помучаются месяц-два, и сдадутся, и вернут маме, либо наймут няню-уборщицу, и че хорошего, с чужими тетками расти?

Зы. Это ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее, чем научиться водить машину! Я через месяц активного вождения чувствовала себя за рулем уверенно, а через полгода вообще как рыба в воде. И со мной не прокатит бесконечно наблюдать, как я паркуюсь - у нас стоянщики меняются каждый месяц-два, и каждый новенький всенепременно первым делом мне сообщает, как безупречно я паркуюсь.
А с детьми - я не могу назвать себя безупречной матерью. Да, основные моменты воспитания и ухода знаю, но нюансов - такой вагон, и столько сложностей возникает, что чувствовать себя как рыба в воде, наверное, начала бы после 5-го ребенка... Нашей старшей 8, маленькому полтора - и у меня всё еще периодически возникают вопросы и трудности, и дети периодически загоняют меня в полные непонятки.
Чего в принципе невозможно за рулем ))).
gark17
gark17
Грандмастер
11/10/2008, 5:38:37 AM
(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)Не только в беспомощности дело, далеко не все беспомощны. А в том, что в это втянуться - долго и трудно, и не каждый с этим справиться.Я Вас умоляю. Не убеждайте форумчан, что для этого нужно 5 лет высшего образования, 3 года кандидатского дисера и еще 10 лет работы по специальности. С этим справляются и обезъянки в зоопарке и все, кто ниже их по уровню развития. Вот уже многие миллионы лет.

(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)Также и здесь.Я очень рад, что Вы это понимаете. Так и запишем: Мужчины немного хуже справляются с детьми только потому, что сами женщины им не дают возможности и не возникает особой необходимости. А вовсе не потому, что все козлы, не способны и не хотят.

(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)Это при том, что вы перестали работать - а папа, воспитывающий ребенка один, работать, скорее всего, не перестанет!Я перестал работать только потому, что младший детеныш еще не ходит в садик. Пока он пойдет в садик, сразу начнет болеть, пока иммунитет устаканится... Там и о работе надо будет думать.

(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)И впихнуть всё это в голову параллельно с работой - очень непросто.Не знал, что у женщин голова больше. Ведь впихивают как-то. Надо будет на досуге заглянуть в учебник анатомии wink.gif

(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)А с детьми - я не могу назвать себя безупречной матерью. Да, основные моменты воспитания и ухода знаю, но нюансов - такой вагон, и столько сложностей возникает, что чувствовать себя как рыба в воде, наверное, начала бы после 5-го ребенка...Вы - первая, кто признает, что "есть нюансы". Большинство женщин уверено, что есть только единственный правильный и безупречный вариант - мнение мамы.

Тут надо отметить, что политика воспитания действительно должна быть согласованной и единой. В моей родительской семье было строгое воспитание, о чем я не жалею. Из-за этого теперь стычки с женой. Даже, когда я стал заниматься с детьми, проблемы остались: дети хорошо себя ведут только в отсутствии мамы. Когда мама дома, они знают, что папу слушать не обязательно. А маму вообще никогда слушать не надо - она не накажет, а даже, если и попробует, то сразу пожалеет и даст шоколадку.

(ircha_78 @ 10.11.2008 - время: 01:13)дети периодически загоняют меня в полные непонятки.
Чего в принципе невозможно за рулем ))).Не зарекайтесь. Бывает, знаки так развешены и разметка такая, что возникает подозрение во вмешательстве инопланетного разума. wink.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
11/10/2008, 1:27:13 PM
(gark17 @ 10.11.2008 - время: 02:38)Я Вас умоляю. Не убеждайте форумчан, что для этого нужно 5 лет высшего образования, 3 года кандидатского дисера и еще 10 лет работы по специальности. С этим справляются и обезъянки в зоопарке и все, кто ниже их по уровню развития. Вот уже многие миллионы лет.
Я этого и не утверждаю. Но опыт и навыки - нужны. И пусть у меня их тоже не было с нуля, но сейчас-то есть. И если я занимаюсь детьми 8 лет, а мой муж мне только помогает, слабо себе представляя общую картину, естественно, что я справлюсь с детьми лучше. И по-моему логично, что я буду заниматься тем, что у меня лучше получается, чем он будет напрягаться и учиться...

Так и запишем: Мужчины немного хуже справляются с детьми только потому, что сами женщины им не дают возможности и не возникает особой необходимости. А вовсе не потому, что все козлы, не способны и не хотят.
И этого я не говорила. "Все козлы" - не в моем стиле. Есть и способные. И хотящие тоже есть.
И с таким я живу, кстати. Уверена - если я помру - то он справится, а куда деваться, придется. Но пока я есть - я лично не хотела бы сейчас давать возможности ПОЛНОСТЬЮ отдать детей мужу (чисто гипотетически) - потому что опять же, я с этим УЖЕ СЕЙЧАС справляюсь хорошо, а ему еще хз сколько учиться.
А что дети этот год? Эксперименты на них ставить будем, справится - не справится? Пусть над дочерью в школе поржут, в чем она пришла, пусть танцевальный попрогуливают, и т.д. и т.п. - попозоримся годик, от учлилки по репе пополучаем (она ж мне трезвонить начнет и моск поедать - "скажите вашему папе..."), зато папе дали возможность попрактиковаться! Слишком дорогая цена такой возможности.
И ключевое выражение здесь - не возникает особой необходимости. .
Зачем мне класть ламинат, если муж это сделает быстрее и лучше, а мне еще учиться и учиться? В позу вставать "А я тоже могу!"? НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ!

Не знал, что у женщин голова больше. Ведь впихивают как-то. Надо будет на досуге заглянуть в учебник анатомии wink.gif
Че ехидничаете-то, я в третий раз повторяю - женщинам ПРИВЫЧНЕЕ это впихивать в голову, у них там это давно лежит. А у мужчин долгое время займет, чтобы разгрести в голове место под то, чего раньше не было.
Вот представвьте, что у вас в шкафу сейчас. И представьте, что нужно разгрести место под еще столько же детских вещей. Впихнется - наверняка. Но не быстро и не просто. А не просто вещи, а детское воспитание - времени для разгребания в голове займет уйдет в дцать раз больше.


Не зарекайтесь. Бывает, знаки так развешены и разметка такая, что возникает подозрение во вмешательстве инопланетного разума. wink.gif
Не спорю. Но вероятность того, что у меня в родном городе возникнут непонятки на дороге - приближается к нулю. А вероятность того, что возникнут непонятки с родными детьми - приближается к 100%. В юморе читала:
Итак, кто же такая каждая уважающая себя мать?
Каждая уважающая себя мать (далее - КУСМ)
Должна:
1. Париться
Основание для того, чтобы парить у КУСМ найдется всегда:
- набор веса (много, мало, прямо по норме советского педиатора, прямо по норме ВОЗ),
- развитие (еще не/уже переворачивается, сидит, стоит, ползает, говорит, ест сам ложкой, плавает, пишет монографии, рисует маслом, строит
пирамидку, разбирает компьютер и т.д),
- поведение (все время орет, никогда не орет, играет сам часами, все время висит на матери, устраивает истерики, лезет целоваться к свекрови,
принес из садика плохие слова, пьет пиво и не дает родителям, отказывается укачивать младшего брата),
- какашки (10 раз в день, 5 раз в месяц, с пеной у рта, без пены для купания, зеленая вода, желтые шарики, коричневые прожилки, фиолетовые
разводы, журнал Космополитан не переварился, куда-то делась вторая запонка) и другие основания.
Для крайне непродолжительного облегчения помогают чтение норм набора веса ВОЗ, календарей развития (желательно пять разных), благоприятный
эффект оказывают беседы с матерями, у которых все еще хуже.
Крайне везучей оказывается та КУСМ, у которой есть официально задокументированные поводы париться: недоношенный ребенок, затянувшаяся
желтуха, гипертонус. Не так убедительно смотрятся матери, которые парятся из-за использования эпидурала в родах или позднего (через полчаса
после зачатия) прикладывания к груди. Впрочем, от этого их страдания не становятся меньше, просто им сложнее найти себе подобных для
проведения психотерапии.
КУСМ не рекомендуется париться более, чем по двум пунктам - это черевато впадением в послеродовую депрессию.
В каждой шутке лишь доля шутки. Преувеличено, конечно - но так ведь оно и есть на самом деле... Причем не только в грудном возрасте, а постоянно.
На дороге такие регулярные запарки - разве что в первые пару недель.

3ы. От темы здорово отошли. Возвращаясь к ней: есть и хотящие, и способные воспитывать детей мужчины. Но будет ли таковым именно твой - вилами по воде. Все они себя таковыми позиционируют сначала, а потом у половины все иначе поворачивается. А поскольку учиться желательно на чужих ошибках, то насмотревшись на таких экземпляров, у которых первоначальное позиционирование отличается от реального поведения с точностью до наоборот, не можем более никому доверять на все сто. Поэтому рожаем - для себя (но надеясь, что позиционирование мужчины о нужности детей реально, и для него - тоже).