Анна Каренина,это самопожертвование или..?

Конечно, гениальный. А здесь такие сведения пошли - кончала ли жена Толстого гыыы
и сколько раз они с сней трахались в день
Бабские пересуды на скамейке.

Думаю, что каренина и Вронский привлекательны и интересны, потому как полны жизни, противопречий, издержков воспитания и приличий, точно итак же, как жива Долли и Стива.
Левин и Китти , это мечта, то к чему стоит стремиться, как вечно недостижимый горизонт, который всегда находится где-то там. А мы живем , ссоримся , миримся , страдаем и любим здесь в реальной жизни. Собственно, видимо поэтому пара Китти-Левин очевидно "вываливается" из романа.

(Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 20:23) Конечно, гениальный. А здесь такие сведения пошли - кончала ли жена Толстого гыыы
и сколько раз они с сней трахались в день
Бабские пересуды на скамейке.
Насчет кончала или нет, не знаю. А про то, что были постельные дела у них крайне редко, но не настолько редко, чтобы она не беременела 18 раз - это я читала в воспоминаниях дочери.

Выжило у них 13 детей, пятеро в младенчестве умерли. Вообще великий писатель стремился к тому, чтобы вообще изгнать секс из своей жизни, но в силу привычек бурной юности и молодости, у него это плохо получалось. И он мучился, но все же избежать этой стороны жизни никак не мог.

Так что режим был примерно такой - от беременности к беременности. А беременела она каждые полтора года. Это не сплетни, это вполне легальные воспоминания.

Ну так Кирстен, такие времена были, контрацепции не было нормальной!!! совсем другое отношение было. Это сейчас люди привыкли только удовольствие получать от всего.

(Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 21:53) Ну так Кирстен, такие времена были, контрацепции не было нормальной!!! совсем другое отношение было. Это сейчас люди привыкли только удовольствие получать от всего.
Сестра, ты Анну Каренину читала? Внимательно? Ты обратила внимание на то, что Анна после родов сделала операцию по перевязыванию труб, потому что больше не хотела беременеть. Но сам автор книги считал, что это аморально, и поэтому не хотел, чтобы его жена такое делала. И поэтому она рожала и рожала, и рожала... а он даже не пытался как-то это предотвратить...

Ну положим, в те годы презервативы были и про прерванный половой акт все знали. Спирали были еще в древности. Из золота.

Так что было бы желание...

Сестренка, ну что за предрассудки... секса не было... удовольствия не было... предохранения не было... а когда появилось? Пятнадцать лет назад?

(Kirsten @ 12.12.2007 - время: 00:00) Сестра, ты Анну Каренину читала? Внимательно? Ты обратила внимание на то, что Анна после родов сделала операцию по перевязыванию труб, потому что больше не хотела беременеть. Но сам автор книги считал, что это аморально, и поэтому не хотел, чтобы его жена такое делала. И поэтому она рожала и рожала, и рожала... а он даже не пытался как-то это предотвратить...

Об операции там не говорилось, но подразумевалось. Но это детали. Такую операцию делать - это нехорошо... "а могло ли быть лучше например, Грише, если бы он не родился вообще?" ... думала Долли, и ей сразу же противно стало у них быть в гостях.
Говорят что после первых-вторых родов уже рожать легче. Ну, не знаю, я могу только за вторые сказать - действительно, легче.


предохранения не было... а когда появилось? Пятнадцать лет назад?
Да его и сейчас нет (стопроцентного, безвредного и удобного - что-то одно всегда не так).

(Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 22:14) (Kirsten @ 12.12.2007 - время: 00:00) Сестра, ты Анну Каренину читала? Внимательно? Ты обратила внимание на то, что Анна после родов сделала операцию по перевязыванию труб, потому что больше не хотела беременеть. Но сам автор книги считал, что это аморально, и поэтому не хотел, чтобы его жена такое делала. И поэтому она рожала и рожала, и рожала... а он даже не пытался как-то это предотвратить...

Об операции там не говорилось, но подразумевалось. Но это детали. Такую операцию делать - это нехорошо... "а могло ли быть лучше например, Грише, если бы он не родился вообще?" ... думала Долли, и ей сразу же противно стало у них быть в гостях.
Говорят что после первых-вторых родов уже рожать легче. Ну, не знаю, я могу только за вторые сказать - действительно, легче.



Да, рожать наверное легче. Мне бабушка рассказывала про свою маму, которая рожала 11 раз, что та очень легко рожала, ну то есть какое-то недомогание начинается, и за час все заканчивалось.

Но беременности наверное и в восемнадцатый раз так же тяжело носить...

предохранения не было... а когда появилось? Пятнадцать лет назад?
Да его и сейчас нет (стопроцентного, безвредного и удобного - что-то одно всегда не так). эт ты права...

Сдавшие нервы, попытка освободиться от чувства вины перед самой собой.

(Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 22:23) Конечно, гениальный. А здесь такие сведения пошли - кончала ли жена Толстого гыыы
и сколько раз они с сней трахались в день
Бабские пересуды на скамейке.
А я вот все-таки ничего гениального пока не вижу ... каждая из нас, если запишет какой-нить животрепещущий эпизод из собственной жизни, будет тоже самое... ИМХО

А раз пошла такая пьянка и оказывается, что жена за ним переписывала, то я бы ваще не стала ставить его на пьедестал, она ведь могла и корректировать отчасти, за ленивым муженьком

Читая, роман в очередной раз убеждаюсь в своей правоте - никому не нужны жертвы, и книга все-таки универсальный самоучитель для самоубийц...
Жить захотелось? а может надоело? выйди замуж за деньги и влюбись в секс... итого: на рельсы...

(Roxy27 @ 12.12.2007 - время: 08:23) А раз пошла такая пьянка и оказывается, что жена за ним переписывала, то я бы ваще не стала ставить его на пьедестал

Она ему помогала, почему ты думаешь, что это плохо? если бы у Льва Толстого был компьютер, может быть не надо было бы ничего переписывать.

И между прочим, ЭТИ люди оставили после себя огромный след - в истории и вообще (гениальные произведения, множество потомков) - ведь это же замечательно - это всё осталось после смерти, а значит они всё-таки жыли правильно, а что оставим МЫ? О нас вообще никто не вспомнит. Рокси, когда совсем запутаешься в жизни, перечитай ещё раз, может быть тогда появится желание что-то понять. За минус извини, пожалуйста.

CODE QUOTE (Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 22:14)
QUOTE (Kirsten @ 12.12.2007 - время: 00:00)
Сестра, ты Анну Каренину читала? Внимательно? Ты обратила внимание на то, что Анна после родов сделала операцию по перевязыванию труб, потому что больше не хотела беременеть. Но сам автор книги считал, что это аморально, и поэтому не хотел, чтобы его жена такое делала. И поэтому она рожала и рожала, и рожала... а он даже не пытался как-то это предотвратить...

Об операции там не говорилось, но подразумевалось. Но это детали. Такую операцию делать - это нехорошо... no_1.gif "а могло ли быть лучше например, Грише, если бы он не родился вообще?" ... думала Долли, и ей сразу же противно стало у них быть в гостях.
Говорят что после первых-вторых родов уже рожать легче. Ну, не знаю, я могу только за вторые сказать - действительно, легче.
Я думаю. что Анна не хотела больше рожать не столько из-за нежелания иметь детей, сколько из-за своего ... непонятного , неуверенного положения и соответственно не совсем понятного будущего ее детей. Детей от "преступной" матери, ушедшей от мужа. Так что аморальность подобной операции я бы поставила под сомнение...

(Roxy27 @ 12.12.2007 - время: 06:23) (Sister of Night @ 11.12.2007 - время: 22:23) Конечно, гениальный.  А здесь такие сведения пошли - кончала ли жена Толстого гыыы
и сколько раз они с сней трахались в день
Бабские пересуды на скамейке. 
А я вот все-таки ничего гениального пока не вижу ... каждая из нас, если запишет какой-нить животрепещущий эпизод из собственной жизни, будет тоже самое... ИМХО

А раз пошла такая пьянка и оказывается, что жена за ним переписывала, то я бы ваще не стала ставить его на пьедестал, она ведь могла и корректировать отчасти, за ленивым муженьком
Нуу, Роски, это ты как-то слишком радикально... Да, у нас у всех куча историй... Но я не расскажу их так, как Толстой.

Что касается компа - согласна, что может быть и не пришлось бы переписывать. А то, что исправляла... вряд ли он был бы доволен этим... Хотя я тоже где-то читала, но тут уже не скажу, в какой книжке, что жена часто была не согласна с идеями его книг.

А про лень - это вообще повеселила. 90 томов у него собрание сочинений... Ни фига себе лентяй...

(Sister of Night @ 12.12.2007 - время: 10:31) (Roxy27 @ 12.12.2007 - время: 08:23) А раз пошла такая пьянка и оказывается, что жена за ним переписывала, то я бы ваще не стала ставить его на пьедестал

Она ему помогала, почему ты думаешь, что это плохо? если бы у Льва Толстого был компьютер, может быть не надо было бы ничего переписывать.

И между прочим, ЭТИ люди оставили после себя огромный след - в истории и вообще (гениальные произведения, множество потомков) - ведь это же замечательно - это всё осталось после смерти, а значит они всё-таки жыли правильно, а что оставим МЫ? О нас вообще никто не вспомнит. Рокси, когда совсем запутаешься в жизни, перечитай ещё раз, может быть тогда появится желание что-то понять. За минус извини, пожалуйста.
Мне на минусы глубоко фиолетово, и то что для тебя глупость, Инна, для меня очень даже не глупость, а правда жизни ...

А Толстого как не любила так и не люблю, глупый, зажравшийся шовинист, вот тебе моя ИМХА

Интересно тема вырулила, от скучного и нудного Толстого до "сколько раз кончала его жена". Жесть! Можно с вами?

(Variola Vera @ 12.12.2007 - время: 10:06) Интересно тема вырулила, от скучного и нудного Толстого до "сколько раз кончала его жена". Жесть! Можно с вами?
Я вообще удивлена, почему Рокси на Женском тему сделала. Это типичная тема для Измен.

А на Изменах я сделала тему про убийство за моральную измену. Ну то есть книга Льва Толстого Крейцерова соната. Это уж совсем беспредел, мало того, что главный герой сволочь, он еще и не раскаивается даже...

https://sxn.io/index.php?showtopic=194335&st=0&

Л. Н. Толстой - замечательный писатель, замечательный слог. Я не заметила, что он кому-то из своих героев отдает предпочтение. Всех описывает с любовью, тщетельно и очень рельефно.Это эпохальное произведение.Шовинизм здесь может увидеть только человек с замыленным взглядом и предвзятым отношением.
Ни в коем случае! На Изменах слишком специфическая публика, а многие туда, вообще, не заходят.

(Kirsten @ 12.12.2007 - время: 11:25) ´Я вообще удивлена, почему Рокси на Женском тему сделала. Это типичная тема для Измен.


Кирси, Рокси тут не виновата:). Просто в какой-то теме речь зашла об Анне, получилось пару страниц флуда, так я попросила модераторов женского перенести разговор об Анне в отдельную тему, но на женском, а не отправлять на литературный. Все-таки хотелось обсудить ее женскую судьбу....

Сестра, ты Анну Каренину читала? Внимательно? Ты обратила внимание на то, что Анна после родов сделала операцию по перевязыванию труб, потому что больше не хотела беременеть.

Мне так стыдно стало. Правда, я эту книгу довольно давно читала полностью, этот момент вообще не помню.........:((((
О, как раз 666-й пост:)))

(Аленка2108 @ 12.12.2007 - время: 17:23) Л. Н. Толстой - замечательный писатель, замечательный слог. Я не заметила, что он кому-то из своих героев отдает предпочтение. Всех описывает с любовью, тщетельно и очень рельефно.Шовинизм здесь может увидеть только человек с замыленным взглядом и предвзятым отношением.
Полностью согласна.

Вообще нужно отделять человека от его плодов его деятельности:). У меня Лев Николаевич как человек большой симпатии не вызывает, а читать его приятно и полезно. Больше всего, как ни банально, люблю созданный им образ Наташи Ростовой (до замужества).
Вот, скажем, мне очень нравится кое-что из музыки Вагнера, а ведь он был еще той сволочью и антисемитом. В Израиле до недавнего времени (а может еще и теперь) спорили, стоит ли играть его произведения.

П.С. А вот Достоевского не очень жалую. Черезчур истеричное повествование, слишком много разговоров о боге (мне это не интересно), да и образы крутятся они и те же. Особенно бесят "роковые женщины".

(Nikion @ 12.12.2007 - время: 16:29) (Kirsten @ 12.12.2007 - время: 11:25) ´Я вообще удивлена, почему Рокси на Женском тему сделала. Это типичная тема для Измен.
Кирси, Рокси тут не виновата:). Просто в какой-то теме речь зашла об Анне, получилось пару страниц флуда, так я попросила модераторов женского перенести разговор об Анне в отдельную тему, но на женском.
Ну заходи в тему про Крейцерову сонату на Изменах. Там это абсолютно по теме...

У Достоевского были некоторые психические отклонения (кстати, и по манере писАть и слогу это тоже можно заметить), плюс болезненное пристрастие к азартным играм.
Читать его очень тяжело, и он не оставляет той легкости и светлого впечатления как Толстой.