Суррогатное материнство как прихоть женщины
1. Не соглашусь вплоть до развода
7
2. Соглашусь по любому, так как люблю ее
6
3. Для тех, кто в танке: Соглашусь, если это обусловлено невозможностью родить
10
4. Свой вариант.
1
Всего голосов: 24
ekachka
Любитель
6/7/2008, 10:02:49 PM
И не нужно утверждать, что боль длится непрерывно на протяжении нескольких часов, насколько я знаю, она приходит периодическими схватками.
Ты наверное не понимаешь, что такое схватки. Так вот, когда болит живот при месячных, сильно болит - это фигня по сравнению со схватками. Обычно так схватки начинаются.
Да, приходит переодически, как при месячных. Так что вздохнуть не можешь и хочется умереть.
А так и правда, фигня какая. Живот поболел, схватки прошли и на тебе готовый продукт для мужчины - ребёнок.
Ты наверное не понимаешь, что такое схватки. Так вот, когда болит живот при месячных, сильно болит - это фигня по сравнению со схватками. Обычно так схватки начинаются.
Да, приходит переодически, как при месячных. Так что вздохнуть не можешь и хочется умереть.
А так и правда, фигня какая. Живот поболел, схватки прошли и на тебе готовый продукт для мужчины - ребёнок.
Android66677
Специалист
6/7/2008, 10:03:28 PM
Смешно читать, право слово, этот инфантильный бред! Мужской, в первую очередь. Что значит суррогатное материнство как прихоть женщины? Во-первых, деньги здесь не решающий фактор, на первом плане - все-таки правовой вопрос о признании права на ребенка за теми мужчиной и женщиной, яйцеклетка которой и сперма которого послужили рождению этого ребенка...
ekachka
Любитель
6/7/2008, 10:11:43 PM
а боль при родах дана природой женщине для того,чтобы только любовь могла эту боль превозмочь,если женщина любит своего мужа,то у нее таких вопросов не возникает...что может быть ценнее,чем совместное дитя любви?
Я думаю, что последнее о чём женщина думает при родах - это любовь к мужу. Обычно там при присутсвует другое чувство, нечто притивоположное любви, в том числе и к самому мужу.
Я думаю, что последнее о чём женщина думает при родах - это любовь к мужу. Обычно там при присутсвует другое чувство, нечто притивоположное любви, в том числе и к самому мужу.
Android66677
Специалист
6/7/2008, 10:14:43 PM
А Вам, Airen, для того, чтобы отказаться от материнства, полагаю, сначала нужно оказаться беременной... поверьте, что теоретические рассуждения в состоянии отсутствия беременности и решение отказаться от ребенка, когда он уже начал свою жизнь в тебе - разные вещи. Поверьте, я не осуждаю женщин, принимающих решение отказаться от родов на втором этапе, поскольку считаю, что они вправе самостоятельно решать свою судьбу... но полагаю, что женщина, которая желает иметь детей, будучи беременной, несмотря на свои страхи или капризы, сделает все от нее зависящее, чтобы самой выносить этого ребенка и родить.
Android66677
Специалист
6/7/2008, 10:20:50 PM
(ya777 @ 07.06.2008 - время: 18:07) в таком случае давайте признаем право мужчины запрещать женщине аборты...
Согласитесь, что признавать право или не признавать его - это уже юридическое понятие, в таком случае будет необходимо узаконить право женщины давать или не давать своего согласия на взращивание нового человеческого существа, то есть относится к беременности примерно как к правовому договору о создании общей собственности:) Тогда случайную беременность рассматривайте как подарок, с которым женщина вправе поступить так, как она посчитает нужным.
Согласитесь, что признавать право или не признавать его - это уже юридическое понятие, в таком случае будет необходимо узаконить право женщины давать или не давать своего согласия на взращивание нового человеческого существа, то есть относится к беременности примерно как к правовому договору о создании общей собственности:) Тогда случайную беременность рассматривайте как подарок, с которым женщина вправе поступить так, как она посчитает нужным.
ekachka
Любитель
6/7/2008, 10:31:06 PM
(Airen @ 07.06.2008 - время: 17:56) (ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:51) (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:45) И честно говоря, мне глубоко по фиг, для чего она дана. Знаю только что я ее испытывать не хочу и не буду. Если уж придется рожать самой, то только кесарево и под общим наркозом. Тем более, что у меня и медицинские показатели для этого, к счастью, есть...
к счастью?странно,наоборот нужно от этих показаний избавиться по возможности...
а даже если избавлюсь, после этого тем более самой рожать нежелательно...
Под общим наркозом кесарево вроде не делают...Мне подруга рассказывала, что делают местную анастезию, лицо накрывают чем-то, чтоб не видела и режут. Я была честно говоря в глубоком шоке. А ведь есть ряд людей, на которых не действует заморозка. А колят всё тож самое, что и при личении зубов.
к счастью?странно,наоборот нужно от этих показаний избавиться по возможности...
а даже если избавлюсь, после этого тем более самой рожать нежелательно...
Под общим наркозом кесарево вроде не делают...Мне подруга рассказывала, что делают местную анастезию, лицо накрывают чем-то, чтоб не видела и режут. Я была честно говоря в глубоком шоке. А ведь есть ряд людей, на которых не действует заморозка. А колят всё тож самое, что и при личении зубов.
ya777
Акула пера
6/7/2008, 10:34:42 PM
(Android66677 @ 07.06.2008 - время: 18:20) Согласитесь, что признавать право или не признавать его - это уже юридическое понятие,
соглашаюсь...
в таком случае будет необходимо узаконить право женщины давать или не давать своего согласия на взращивание нового человеческого существа но если,в первом мы получим юридическое право,то на второе необходимость отпадет сама собой...
Тогда случайную беременность рассматривайте как подарок, с которым женщина вправе поступить так, как она посчитает нужным.
случайная беременность от кого,святого духа? коли мы утверждаем,что процесс зачатия более важен,чем процесс вынашивания,а это имеет место быть в случае суррогатного материнства, то придется вам признать право мужчины-отца накладывать вето на оборты...
соглашаюсь...
в таком случае будет необходимо узаконить право женщины давать или не давать своего согласия на взращивание нового человеческого существа но если,в первом мы получим юридическое право,то на второе необходимость отпадет сама собой...
Тогда случайную беременность рассматривайте как подарок, с которым женщина вправе поступить так, как она посчитает нужным.
случайная беременность от кого,святого духа? коли мы утверждаем,что процесс зачатия более важен,чем процесс вынашивания,а это имеет место быть в случае суррогатного материнства, то придется вам признать право мужчины-отца накладывать вето на оборты...
Kirsten
Акула пера
6/7/2008, 10:54:04 PM
(Lileo @ 07.06.2008 - время: 14:57) (igorkio @ 07.06.2008 - время: 17:22) Мужики, опрос навеян спорами в теме о суррогатном материнстве. Некоторые женщины почему то уверены, что любящий мужчина может позволить женщине не рожать, а воспользоваться услугами суррогатной матери, даже если это обусловлено чисто ее капризом: боязнь боли при родах, отрыв от работы и т.п.
Голосуйте.
Лично я не представляю, каким должен быть мужик, чтобы терпеть такие капризы
Вы считаете, боязнь боли при родах - это каприз?
Я отвечу, ничего? Как женщина. Считаю, что каприз.
Голосуйте.
Лично я не представляю, каким должен быть мужик, чтобы терпеть такие капризы
Вы считаете, боязнь боли при родах - это каприз?
Я отвечу, ничего? Как женщина. Считаю, что каприз.
Kirsten
Акула пера
6/7/2008, 11:03:06 PM
(Airen @ 07.06.2008 - время: 15:21) Лучше по-вашему помереть при родах от болевого шока или потом чтобы всю жизнь ребенок ассоциировался с мучениями?
От боли при родах еще никто не помер. Не бывает такого. Даже некоторые заболевания, например, бронхиальная астма, блокируются во время родов. То есть никогда не бывает приступов во время родов.
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
От боли при родах еще никто не помер. Не бывает такого. Даже некоторые заболевания, например, бронхиальная астма, блокируются во время родов. То есть никогда не бывает приступов во время родов.
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
Airen
Акула пера
6/7/2008, 11:26:23 PM
(Android66677 @ 07.06.2008 - время: 18:14) А Вам, Airen, для того, чтобы отказаться от материнства, полагаю, сначала нужно оказаться беременной
А где я писала, что отказываюсь от материнства? Если я не хочу терпеть животные муки, это не означает, что я не могу вырастить и воспитать ребенка. Когда сама буду материально к этому готовой, чтоб от мужчины не зависеть и от его прихотей, типа "должна то, должна это"...
поверьте, что теоретические рассуждения в состоянии отсутствия беременности и решение отказаться от ребенка, когда он уже начал свою жизнь в тебе - разные вещи.
вот уж не знала, что кесарево - это отказ от ребенка.
А где я писала, что отказываюсь от материнства? Если я не хочу терпеть животные муки, это не означает, что я не могу вырастить и воспитать ребенка. Когда сама буду материально к этому готовой, чтоб от мужчины не зависеть и от его прихотей, типа "должна то, должна это"...
поверьте, что теоретические рассуждения в состоянии отсутствия беременности и решение отказаться от ребенка, когда он уже начал свою жизнь в тебе - разные вещи.
вот уж не знала, что кесарево - это отказ от ребенка.
ekachka
Любитель
6/7/2008, 11:41:50 PM
(Kirsten @ 07.06.2008 - время: 19:03) (Airen @ 07.06.2008 - время: 15:21) Лучше по-вашему помереть при родах от болевого шока или потом чтобы всю жизнь ребенок ассоциировался с мучениями?
От боли при родах еще никто не помер. Не бывает такого. Даже некоторые заболевания, например, бронхиальная астма, блокируются во время родов. То есть никогда не бывает приступов во время родов.
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
У меня была знакомая, которая говорила, что процесс родов никогда не забудет и ни за что больше на это не пойдёт. А другая подруга через день после родов сказала "хочу ещё одного". Так что у всех по разному. И у многих такие ассоциации остаются.
От боли при родах еще никто не помер. Не бывает такого. Даже некоторые заболевания, например, бронхиальная астма, блокируются во время родов. То есть никогда не бывает приступов во время родов.
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
У меня была знакомая, которая говорила, что процесс родов никогда не забудет и ни за что больше на это не пойдёт. А другая подруга через день после родов сказала "хочу ещё одного". Так что у всех по разному. И у многих такие ассоциации остаются.
ya777
Акула пера
6/7/2008, 11:53:42 PM
(ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:41) У меня была знакомая, которая говорила, что процесс родов никогда не забудет и ни за что больше на это не пойдёт. А другая подруга через день после родов сказала "хочу ещё одного". Так что у всех по разному. И у многих такие ассоциации остаются.
"у попа была собака..." ясное дело,что каждый случай индивидуален...но свойство человеческой психики таково,что все плохое забывается...остается только ощущение своей значимости преодоления трудностей...
девченки хорош панику наводить... все равно вы этого не избежите...так что лучше готовтесь
"у попа была собака..." ясное дело,что каждый случай индивидуален...но свойство человеческой психики таково,что все плохое забывается...остается только ощущение своей значимости преодоления трудностей...
девченки хорош панику наводить... все равно вы этого не избежите...так что лучше готовтесь
Airen
Акула пера
6/8/2008, 1:45:49 AM
(ya777 @ 07.06.2008 - время: 19:53) .
девченки хорош панику наводить... все равно вы этого не избежите...так что лучше готовтесь
Это ты за нас всех уже все решил? не слишком ли смело? Избежать можно всего кроме смерти...
девченки хорош панику наводить... все равно вы этого не избежите...так что лучше готовтесь
Это ты за нас всех уже все решил? не слишком ли смело? Избежать можно всего кроме смерти...
чипа
Акула пера
6/8/2008, 2:51:27 AM
(Kirsten @ 07.06.2008 - время: 19:03)
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
Полностью поддерживаю и разделяю это мнение. Боль при родах ... физиологична что-ли, она естественна и если женщина не истерит и не впадает в панику, не мечется, а работает в унисон со своим организмом, а не против него, понимает, что и как происходит, то даже при сложных случаях все болевые ощущения быстро забываются. Буквально в течении нескольких дней.
Суррогатное материнство, как возможность избежать боли и неприятных сторон беременности- дурь и каприз. Результат какого-то странного воспитания и формирования мировоззрения, когда считается НОРМАЛЬНЫМ , что за деньги можно переложить ЛЮБУЮ мало-мальски неприятную работу на чужие плечи. Фактически женщина вместе с мужем покупают ребенка, генетически им родного и все.
Более того, полагаю, что кесарево без мед. показаний это даже не каприз, не дурость, а преступление по отношению к ребенку. Поскольку неестественный процесс появления на свет может в большей или меньшей степени сказаться на его здоровье. Может быть просто потеря потенциала здоровья, что в целом не очень заметно.
То есть мать решает свои проблемы - страх родов, боли и т.п. за счет собственного ребенка.
Забывается боль родов практически сразу. Никаких жутких ассоциаций боли с ребенком не бывает.
Полностью поддерживаю и разделяю это мнение. Боль при родах ... физиологична что-ли, она естественна и если женщина не истерит и не впадает в панику, не мечется, а работает в унисон со своим организмом, а не против него, понимает, что и как происходит, то даже при сложных случаях все болевые ощущения быстро забываются. Буквально в течении нескольких дней.
Суррогатное материнство, как возможность избежать боли и неприятных сторон беременности- дурь и каприз. Результат какого-то странного воспитания и формирования мировоззрения, когда считается НОРМАЛЬНЫМ , что за деньги можно переложить ЛЮБУЮ мало-мальски неприятную работу на чужие плечи. Фактически женщина вместе с мужем покупают ребенка, генетически им родного и все.
Более того, полагаю, что кесарево без мед. показаний это даже не каприз, не дурость, а преступление по отношению к ребенку. Поскольку неестественный процесс появления на свет может в большей или меньшей степени сказаться на его здоровье. Может быть просто потеря потенциала здоровья, что в целом не очень заметно.
То есть мать решает свои проблемы - страх родов, боли и т.п. за счет собственного ребенка.
Angelofdown
Акула пера
6/8/2008, 2:45:30 PM
Что вы так за это кесарево руками и ногами хватаетесь? Мне их делали два, оба под общим наркозом! Ничего приятного в этой процедуре нет и быть не может. Это полосная операция, при которой неминуемо теряешь много крови. Через сутки выписывают из реанимации и разрешают встать. И не просто "разрешают", а насильно заставляют! А это ужасно больно. Каждый шаг - только согнувшись. А ходить надо, иначе спайки и потом на всю жизнь мучения. В туалет "по маленькому" - со слезами, "по большому"- с потемнением в глазах от боли. Сесть, лечь и встать - подвиг до семи потов. На бок не ляжешь, на живот тоже. Только на спине. А ещё приносят младенца... И вот такое состояние продолжается как минимум дня 4. Кормить ребёнка нельзя - потому что колят антибиотики и сокращающие (если конечно мама не враг здоровью своего малыша). А он, бывает, и орёт - его носить на руках приходится... А больше 3-х кг поднимать не рекомендуется - могут швы разойтись. Конечно, медперсонал помогает.... Но первые несколько дней после операции кажутся непрекращающимся адом...
Через неделю швы снимают. В перый раз я тупо плакала, когда увидела свой живот. Да, потом стало покрасиве, но всё равно "валик" на месте шва есть и он заметен.
А ещё на перемену погоды так матку выкручивает, что лежишь и воешь. И при месячных... полный П...
Так что девочки не рассматривайте кесарево как вариант родов - только как самый крайний.
Через неделю швы снимают. В перый раз я тупо плакала, когда увидела свой живот. Да, потом стало покрасиве, но всё равно "валик" на месте шва есть и он заметен.
А ещё на перемену погоды так матку выкручивает, что лежишь и воешь. И при месячных... полный П...
Так что девочки не рассматривайте кесарево как вариант родов - только как самый крайний.
Airen
Акула пера
6/8/2008, 2:57:19 PM
(Angelofdown @ 08.06.2008 - время: 10:45) Что вы так за это кесарево руками и ногами хватаетесь?
Да я сама пока (т-т-Т)ничего не могу сказать ни насчет кесарева, ни насчет родов, ориентируюсь только на рассказы знакомых. Девчонки, которые рожали сами рассказывали жуткие байки про разрывы и невозможность потом достаточно долгое время ни то что половую жизнь вести, а вообще как-то функционировать полноценно. А те, кто кесарево делал, наоборот: и что шовчик практически незаметный (в принципе, на него можно потом и пластику сделать), и никаких разрывов. Опять-таки, ориентируюсь на чужие рассказы.
ЗЫ. где-то через годик планирую лазерную коррекцию зрения. Тогда вопрос отпадет сам собой - только кесарево.
Да я сама пока (т-т-Т)ничего не могу сказать ни насчет кесарева, ни насчет родов, ориентируюсь только на рассказы знакомых. Девчонки, которые рожали сами рассказывали жуткие байки про разрывы и невозможность потом достаточно долгое время ни то что половую жизнь вести, а вообще как-то функционировать полноценно. А те, кто кесарево делал, наоборот: и что шовчик практически незаметный (в принципе, на него можно потом и пластику сделать), и никаких разрывов. Опять-таки, ориентируюсь на чужие рассказы.
ЗЫ. где-то через годик планирую лазерную коррекцию зрения. Тогда вопрос отпадет сам собой - только кесарево.
Kirsten
Акула пера
6/8/2008, 3:14:54 PM
(Airen @ 08.06.2008 - время: 08:57) где-то через годик планирую лазерную коррекцию зрения. Тогда вопрос отпадет сам собой - только кесарево.
Лучше вначале роди, а потом делай лазерную коррекцию зрения. Поверь, так лучше будет.
Лучше вначале роди, а потом делай лазерную коррекцию зрения. Поверь, так лучше будет.
RobinGood2007
Профессионал
6/8/2008, 3:23:34 PM
(ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:41) (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:39) (ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:32)
а боль при родах дана природой женщине для того,чтобы только любовь могла эту боль превозмочь
что-то вы не похожи на Бога, чтобы решать, что и для чего дано.
ну хорошо,дайте свою трактовку почему женщине природой дана боль при родах...вместо оргазма
Я конечно тоже не создатель, но трактовка есть
Возможно боль при родах дана, чтоб сбалансировать нашу боль от удара по яйкам Только опять же несправедливость в том, что при определенносм стечении обстоятельств с нами это может происходить чаше, да и неожиданно (как при игре в футбол например). И не думайте уважаемые женщины, что боль чувствуется только при ударе! Бывает и так, что полчаса-час после этого помутнение в глазах не проходит...
Сорри за флуд
а боль при родах дана природой женщине для того,чтобы только любовь могла эту боль превозмочь
что-то вы не похожи на Бога, чтобы решать, что и для чего дано.
ну хорошо,дайте свою трактовку почему женщине природой дана боль при родах...вместо оргазма
Я конечно тоже не создатель, но трактовка есть
Возможно боль при родах дана, чтоб сбалансировать нашу боль от удара по яйкам Только опять же несправедливость в том, что при определенносм стечении обстоятельств с нами это может происходить чаше, да и неожиданно (как при игре в футбол например). И не думайте уважаемые женщины, что боль чувствуется только при ударе! Бывает и так, что полчаса-час после этого помутнение в глазах не проходит...
Сорри за флуд
Angelofdown
Акула пера
6/8/2008, 3:50:07 PM
Airen, после кесарева в течение 2-х месяцев не рекомендуют заниматься сексом. Пока внутренний шов не заживёт.
ya777
Акула пера
6/8/2008, 5:42:23 PM
(Airen @ 08.06.2008 - время: 10:57) А те, кто кесарево делал, наоборот: и что шовчик практически незаметный (в принципе, на него можно потом и пластику сделать), и никаких разрывов.
Мне вот что удивительно,неужеле тебе Айрен не знакома некоторая женская сущность?
девочки прошли через такую хреновину и тебе тоже "советуют" испытать...конечно из женской "солидарности"...
Опять-таки, ориентируюсь на чужие рассказы.
лучше всего,это думать собственной головой...
Мне вот что удивительно,неужеле тебе Айрен не знакома некоторая женская сущность?
девочки прошли через такую хреновину и тебе тоже "советуют" испытать...конечно из женской "солидарности"...
Опять-таки, ориентируюсь на чужие рассказы.
лучше всего,это думать собственной головой...