Разочарование в женщинах.

(kristalusja @ 20.05.2012 - время: 21:54) (Nikion @ 20.05.2012 - время: 22:16)Разумеется, не останется:) Имелось в виду, что излишнее усердие по хозяйственной части они не оценят, а вот если женщина ничего не будет делать, то они точно также не порадуются, как и все остальные мужчины:)

Оказывается, я вас изначально недопоняла. Согласна, что излишнее усердие по хозяйственной части ценности в глазах мужчины не прибавляет
Почему же? В том-то и дело, что для очень многих мужчин добавляет. Даже по этой теме видно, что хорошую хозяйку (то есть ту, которая практически в одиночку качественно выполняет традиционные женские обязанности) очень даже ценят.
Ей готовы простить даже то, что она, возможно, пуста.

(Nikion @ 20.05.2012 - время: 22:58)Почему же? В том-то и дело, что для очень многих мужчин добавляет. Даже по этой теме видно, что хорошую хозяйку (то есть ту, которая практически в одиночку качественно выполняет традиционные женские обязанности) очень даже ценят.
Ей готовы простить даже то, что она, возможно, пуста.
Мне кажется, что только хозяйственность не компенсирует все остальные потребности мужчины. Скорее всего мужчины просто представляя в мечтах себе идеальную хозяйку, наделяют её и другими важными для себя качествами. Но мечты и реальность не всегда совпадают. У меня есть парочка жизненных примеров, когда излишняя хозяйственность не имела определяющего влияния на отношение мужа к жене. Вроде, и женщины не пустые... но излишняя избалованность мужа ими самими же до добра не довела. Да мужу удобно и приятно, что в доме чистота и уют. Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру.

(kristalusja @ 20.05.2012 - время: 22:30)Мне кажется, что только хозяйственность не компенсирует все остальные потребности мужчины.
Разумеется. Если хорошая хозяйка, но плохая любовница, скажем, то, конечно, может и не помочь хозяйственность.
Скорее всего мужчины просто представляя в мечтах себе идеальную хозяйку, наделяют её и другими важными для себя качествами. Мне кажется, что мужчины скорее не хозяйку склонны наделять разными важными для себя качествами, а просто сексуально привлекательную для них женщину. Природа так работает, затуманивая разум, чтобы род людской продолжался:)
Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру.Да, это верно в общем. Потому что всегда больше спрашивают с того, кому больше дано, точнее, в данном случае, с того, кто больше может.

(mishanya @ 20.05.2012 - время: 21:35) (ytn @ 20.05.2012 - время: 21:30) И?! Где эта "защитная функция" по-Вашему СЕЙЧАС?
И я об этом же. Смысла идти в армию нет.
И тогда мужчинам глупо прикрывать свое желание ничего не делать по дому этой самой "функцией защиты".

(Wulkаn @ 18.05.2012 - время: 23:18) (aka.misantrop @ 18.05.2012 - время: 23:13) Я думаю, что если мужчина заботится о своей семье и желает, чтобы они ни в чем не нуждались - то это благо.


Однако вспомнил. Неблагодарность, во оно что разочаровывает.
За что Вас лично женщине можно поблагодарить?

И как выглядит эта самая благодарность?

(ytn @ 21.05.2012 - время: 06:47) И тогда мужчинам глупо прикрывать свое желание ничего не делать по дому этой самой "функцией защиты".
Надеюсь, что такой женщине есть на что жить в декрете

(kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) (Nikion @ 20.05.2012 - время: 22:58)Почему же? В том-то и дело, что для очень многих мужчин добавляет. Даже по этой теме видно, что хорошую хозяйку (то есть ту, которая практически в одиночку качественно выполняет традиционные женские обязанности) очень даже ценят.
Ей готовы простить даже то, что она, возможно, пуста.
Мне кажется, что только хозяйственность не компенсирует все остальные потребности мужчины.
Само собой, не компенсирует. Но тут есть такое у женщин заблуждение, что если она плохая хозяйка, то значит, он автоматически не пустышка, интересна в сексе и т.д. Но это не так.
Более того, скажу по опыту, если женщина плохая хозяйка, то, как раз для отношений она не очень подходит, потому что такие женщины, как правило, пусты. Для секса (которые без обязательств) - еще бывает, что такие хороши, а вот интеллектуально и эмоционально - это обычно пустышки.

(Nikion @ 20.05.2012 - время: 21:58) Потому, что женщины любят поговорить:)

Да в этом как раз ничего не нормального нет и мужчины в основном в курсе о такой женской особенности. Но мудрая жена, не забывающая на свою потребность выговорится, тем не менее хорошо знает, или чувствует те моменты, когда её молчание будет особо мужем оценено.

Если муж таков каким его описывали, то стала бы жена столько времени терпеть?
Почему нет? Разве каждой женщине легко выставить человека, с которым она прожила порядочный промежуток времени? Да еще если этот человек - отец ее детей?

Кроме того: там же трое детей и много работы на ней, она могла завертеться так, что и задуматься о своей жизни у нее не было времени.
Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих!

Да ведь актеров-то вообще не так и много. И люди богемы - это особый слой.

Я  имела в виду вот что. Я сама всегда тяготилась чуждой мне деятельностью, с трудом шла на компромисс с собой в таких случаях, поэтому мне несложно понять мужчину, который тяготится делом, которое ему не по душе. Я бы его поддержала в стремлении вырулить на желанную дорогу. Даже, если бы мне пришлось урезать расходы.
А обсуждать крайности я смысла не вижу.

Скажите, а сколько времени вы бы согласились "урезать расходы" год, два, пять? Сколько?
На самом деле, я вовсе не отрицаю, что любящая женщина готова поддержать мужа в его стремлении заниматься делом, которое ему ближе по сердцу.
Весь вопрос в том, насколько женщины нынче готовы ждать.
Никогда в нашей семье не оценят женщину пустую и не вдумчивую. А во многих других семьях это вообще неважно никому.
Почему вы думаете, что хозяйственность женщины обратно пропорциональна её уровню умственного развития? Мне кажется, что если женщина сильно не соответствует уровню мужчины, то вероятность того, что она станет его женой не так уж велика.

(kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру.
Абсолютно та же ситуация и в случае если мужчина берёт на себя обязанности "хозяйки".

(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 10:14)Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих!
Так человек очень часто не может что себя, что свою ситуацию со стороны увидеть.
А что касается детей, то, если я правильно помню, там двое из них близнецы (или двойняшки).
Скажите, а сколько времени вы бы согласились "урезать расходы" год, два, пять? Сколько?
На самом деле, я вовсе не отрицаю, что любящая женщина готова поддержать мужа в его стремлении заниматься делом, которое ему ближе по сердцу.
Смотря во что выливается урезание. Нищета - это, конечно, не вариант. Но ведь я сама-то тоже кое-что умею:) Может быть, устроили бы так, что в этот период я бы зарабатывала больше.
То есть главное - это взаимопонимание и взаимоприятие (потому что мало понять, надо еще принять) между двоими.
Весь вопрос в том, насколько женщины нынче готовы ждать. Вот то и оно. И именно об этом я и говорила: что умение готовить - это, может быть, и хорошо, но еще важнее не сбежать, чтобы начать готовить другому, более успешному, так сказать, с одной стороны, и, с другой стороны, если не сбежала, то чтобы не пилила из-за не понимания.

И с мужчинами то же. Может кто больше ценит умелость мужчины по части мужской работы по дому, я же делаю упор на личность, на человеческие качества. Вызвать мастера прочистить трубу - это такая ерунда, особенно в сравнении с невозможностью доверять мужчине, к примеру.
Никогда в нашей семье не оценят женщину пустую и не вдумчивую. А во многих других семьях это вообще неважно никому.
Почему вы думаете, что хозяйственность женщины обратно пропорциональна её уровню умственного развития? Я совсем так не думаю:) У меня мама женщина хозяйственная и в то же время вдумчивая:)

Я немного о другом: о том, что важнее. И тут все от мужчины зависит, от того, как у него в голове приоритеты расставлены.
Мне кажется, что если женщина сильно не соответствует уровню мужчины, то вероятность того, что она станет его женой не так уж велика.
Ну почему же. Я и в соседней теме писала и тут повторю: мужчины без проблем женятся "вниз", так сказать, то есть на женщине никак не соответствующей его уровню.
(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 10:29) (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру.
Абсолютно та же ситуация и в случае если мужчина берёт на себя обязанности "хозяйки".
Совершенно верно. Перекосы всегда чреваты.

(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:14) Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих!

А тут ничего сложного нет. Скорее всего, имеем женщину постоянную, настроеную на сохранение семьи и на то, чтобы прожить с одним мужем. Поскольку разводиться в планах не было, рожала детей. Недовольство копилось постепенно, но думалось примерно так: "А где гарантия, что следующий будет лучше? И вообще будет? Этот не пьет, не бьет, бывает хуже. А кто без недостатков? И у меня они есть". И все в том же духе. Думаю, основной причиной, по которой не уходила, были дети (вернее, сложность содержать их самой). Как только окончательно уверилась, что фин. помощи от мужа не будет, ушла.

(Терпсихора @ 21.05.2012 - время: 15:47) (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:14) Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих!

А тут ничего сложного нет. Скорее всего, имеем женщину постоянную, настроеную на сохранение семьи и на то, чтобы прожить с одним мужем. Поскольку разводиться в планах не было, рожала детей. Недовольство копилось постепенно, но думалось примерно так: "А где гарантия, что следующий будет лучше? И вообще будет? Этот не пьет, не бьет, бывает хуже. А кто без недостатков? И у меня они есть". И все в том же духе. Думаю, основной причиной, по которой не уходила, были дети (вернее, сложность содержать их самой). Как только окончательно уверилась, что фин. помощи от мужа не будет, ушла.
Да нет, там все иначе было. Женщина, во-первых, никуда не уходила. Во-вторых, зарабатывала она в разы больше мужа, ей не нужна была его финансовая помощь.
Насчет детей уже писала выше.

(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:14)
Вот и порождает вопросы непонимание зачем было коли муж так плох, столько его терпеть и рожать от него троих детей? Троих!

у нее двойня была одна, это во-первых, а во-вторых она поясняла тот момент, любила и верила, что он исправится.
а когда поняла, что ничего не изменится решилась на развод, плюс еще об изменах узнала.

(celene @ 21.05.2012 - время: 16:21) а когда поняла, что ничего не изменится решилась на развод
По-моему, она только на словах на него решилась, не на деле.

(Nikion @ 21.05.2012 - время: 17:27) (celene @ 21.05.2012 - время: 16:21) а когда поняла, что ничего не изменится решилась на развод
По-моему, она только на словах на него решилась, не на деле.
ну это по вашему)))

(celene @ 21.05.2012 - время: 16:38) (Nikion @ 21.05.2012 - время: 17:27)
По-моему, она только на словах на него решилась, не на деле.
ну это по вашему)))
Разве она писала, что подала заявление? Я уже не помню.

(Nikion @ 21.05.2012 - время: 17:45) (celene @ 21.05.2012 - время: 16:38) (Nikion @ 21.05.2012 - время: 17:27)
По-моему, она только на словах на него решилась, не на деле.
ну это по вашему)))
Разве она писала, что подала заявление? Я уже не помню.
вы опять по себе судите?

она приняла решение с ним расстаться, что и сделала.
некоторые люди, когда решают назад не поворачивают, а печать это дело второстепенное.

(celene @ 21.05.2012 - время: 17:01) она приняла решение с ним расстаться, что и сделала.
некоторые люди, когда решают назад не поворачивают, а печать это дело второстепенное.
Ваши слова:
а когда поняла, что ничего не изменится решилась на развод
вы опять по себе судите?
Кстати: а почему по себе-то?

(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:29) (kristalusja @ 20.05.2012 - время: 23:30) Но создаётся такое впечатление, что чем больше обязанностей женщина на себя берёт, тем больше мужчина садится ей на шею - становится непомерно требовательным, позволяет себе интрижки на стороне. Поэтому хорошо всё в меру.
Абсолютно та же ситуация и в случае если мужчина берёт на себя обязанности "хозяйки".
Да, есть люди, которые непременно воспользуются возможностью сесть на шею, если партнёр позволяет. И от пола это не зависит.

(Nikion @ 21.05.2012 - время: 14:52) Скажите, а сколько времени вы бы согласились "урезать расходы" год, два, пять? Сколько?
На самом деле, я вовсе не отрицаю, что любящая женщина готова поддержать мужа в его стремлении заниматься делом, которое ему ближе по сердцу.
Смотря во что выливается урезание. Нищета - это, конечно, не вариант. Но ведь я сама-то тоже кое-что умею:) Может быть, устроили бы так, что в этот период я бы зарабатывала больше.
То есть главное - это взаимопонимание и взаимоприятие (потому что мало понять, надо еще принять) между двоими.


Женщина из темы которую мы обсуждали как раз и оказалась в ситуации, когда её заработок стал основной частью дохода семьи, а муж как раз пытался заниматься любимым делом. Я даже помню как она с возмущением расписывала как родственники устроили мужа на денежную работу, но которая не нравилась ему и он от туда ушел.
Я совсем так не думаю:) У меня мама женщина хозяйственная и в то же время вдумчивая:)

Я немного о другом: о том, что важнее. И тут все от мужчины зависит, от того, как у него в голове приоритеты расставлены.

Наверное. Но как вы видите по этой теме и например по теме что-то там "должна ли женщина готовить", для большинства мужчин хозяйственность женщины важна.

Ну почему же. Я и в соседней теме писала и тут повторю: мужчины без проблем женятся "вниз", так сказать, то есть на женщине никак не соответствующей его уровню.

ну так мужчина и обязан быть интеллектуально сильнее, мудрее женщины, иначе он будет постепенно терять свой авторитет. Конечно это совсем не обязательно касается всех областей знания, но в общем...