Разочарование в женщинах.

(ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 21:05)Женщина из  темы которую мы обсуждали как раз и оказалась в ситуации, когда её заработок стал основной частью дохода семьи, а муж как раз пытался заниматься любимым делом. Я даже помню как она с возмущением расписывала как родственники устроили мужа на денежную работу, но которая не нравилась ему и он от туда ушел.
Ну я уже выше писала свое мнение: там дело было не в деньгах, а в том, что не был ей другом. А когда так все складывается, то женщина и начинает замечать разные вещи, в том числе з.п. мужа.
Но как вы видите по этой теме и например по теме что-то там "должна ли женщина готовить", для большинства мужчин хозяйственность женщины важна.Да что форум, я и по жизни это вижу:)
Только понимаете, я же не против хозяйственности в целом. Хозяйственность - это же не только готовка, к примеру. Это и умение организовать быт семьи, и умение разумно расходовать деньги, особенно на продукты, и купить тому же мужу одежду и вообще какие-то нужные для него вещи и многое другое. И я первая же негативно выскажусь против женщины, которая повесила хозяйство на мужа.
Что мне не нравится, так это упертость, если хотите, конкретно в готовку у многих (в связи с тем, что я питаюсь иначе) и то, что многие мужчины не хотят себя обслуживать совершенно, то есть на женщину хотят повесить весь ежедневный быт.
И как-то вот по жизни оказывалось, что такие мужчины мне были чужды и во всем остальном, не были для меня привлекательны.
ну так мужчина и обязан быть интеллектуально сильнее, мудрее женщины, иначе он будет постепенно терять свой авторитет. Конечно это совсем не обязательно касается всех областей знания, но в общем...
Ну почему обязан:) Скорее это желательно, потому что, действительно, женщине хочется, чтобы мужчина был умнее ее:) Насчет мудрости не знаю, это уж как повезет.
Вот лично мне импонирует, когда мужчина берет шире меня, что ли. То есть он, может быть, в каких-то областях (скажем, по моей специальности) мне уступает, но зато он мыслит как-то обширнее, что ли. Видит прежде всего целое, важное.
Собственно, мужчина часто отличается от женщины тем, что, скажем, может лучше предвидеть то, что происходит в гос-ве. То, что для женщины просто череда ежедневных событий, для него - система.
Я так в общем говорю, конечно, могут быть исключения.

(Uno Bono Rogazzo @ 21.05.2012 - время: 09:38)Само собой, не компенсирует. Но тут есть такое у женщин заблуждение, что если она плохая хозяйка, то значит, он автоматически не пустышка, интересна в сексе и т.д. Но это не так.
Более того, скажу по опыту, если женщина плохая хозяйка, то, как раз для отношений она не очень подходит, потому что такие женщины, как правило, пусты. Для секса (которые без обязательств) - еще бывает, что такие хороши, а вот интеллектуально и эмоционально - это обычно пустышки.
Возможно. Мне сложно судить. Всегда избирательна была в близком общении, поэтому какие хозяйки женщины-пустышки объективно судить не могу. Конечно, плохая хозяйка для совместной жизни и длительных отношений подходит не так хорошо, так как в длительных отношениях постоянно приходится решать много бытовых вопросов и от хозяйственности женщины значительно зависит успешное и быстрое решение всяких мелких проблем. Я не вижу прямой зависимости в хозяйственности женщины и её наполненности/пустоте. В моём окружение есть женщины отличные хозяйки, но выполняющие свои обязанности не всегда щепетильно и позволяющие себе периодически расслабиться, есть не очень хозяйственные, есть такие, которые пока не выполнят все обязанности по дому, спать не лягут, хотя и валяться с ног от усталости, но пустыми женщинами я их назвать не могу.

(Nikion @ 21.05.2012 - время: 22:26)Ну я уже выше писала свое мнение: там дело было не в деньгах, а в том, что не был ей другом. А когда так все складывается, то женщина и начинает замечать разные вещи, в том числе з.п. мужа.

Ну вот, а у меня сложилось иное мнение. Просто у меня перед глазами достаточно примеров, когда "качество мужа" в глазах жены резко падало прямо пропорционально падению зарабатываемых им благ.

Да что форум, я и по жизни это вижу:)
Только понимаете, я же не против хозяйственности в целом. Хозяйственность - это же не только готовка, к примеру. Это и умение организовать быт семьи, и умение разумно расходовать деньги, особенно на продукты, и купить тому же мужу одежду и вообще какие-то нужные для него вещи и многое другое. И я первая же негативно выскажусь против женщины, которая повесила хозяйство на мужа.
Что мне не нравится, так это упертость, если хотите, конкретно в готовку у многих (в связи с тем, что я питаюсь иначе) и то, что многие мужчины не хотят себя обслуживать совершенно, то есть на женщину хотят повесить весь ежедневный быт.
И как-то вот по жизни оказывалось, что такие мужчины мне были чужды и во всем остальном, не были для меня привлекательны.


Ну вот у моего шурина жена принципиально не стирает его одежду, не смотря на то, что у них стирает хорошая машина-автомат. При этом, никогда не слышал ни от кого, что к примеру муж оклеивая комнату обоями, клеил половину и предлагал жене отремонтировать вторую самой. Я ни в коей мере не защищаю ленивых мужчин, которые в доме не помогают жене, но если задаваться целью с калькулятором в руках точно высчитывать чтобы вышло 50 на 50, тогда логично было бы чтобы и остальная работа, та которую принято относить к мужской области, так же делилась в той же пропорции. При этом женщин, которые владели бы инструментом так же хорошо как владеет им мужчина (не получивший конечно феминистского образования) очень мало. Вот и возникает вопрос. Зачем надо заставлять женщину махать топором, если то же самое мужчина сделает быстрее и лучше, просто потому что ему это делать проще и привычнее?
Теперь по поводу готовки. Одноклассница старшего брата и по совместительству дочь маминой подруги. Тоже какая-то своя пищевая диета, особенность которой состояла в том числе и в не желании готовить мужу ему привычную пищу. Итог через пять лет такой жизни убёг, так что только пятки сверкали. При этом женщина она в профессии очень даже состоявшаяся(учитель в одной из самых престижных частных школ + преподавание в университете) но вот охотников "поголодать" больше так и не нашла.
Ну почему обязан:) Скорее это желательно, потому что, действительно, женщине хочется, чтобы мужчина был умнее ее:) Насчет мудрости не знаю, это уж как повезет.
Вот лично мне импонирует, когда мужчина берет шире меня, что ли. То есть он, может быть, в каких-то областях (скажем, по моей специальности) мне уступает, но зато он мыслит как-то обширнее, что ли. Видит прежде всего целое, важное.
Собственно, мужчина часто отличается от женщины тем, что, скажем, может лучше предвидеть то, что происходит в гос-ве. То, что для женщины просто череда ежедневных событий, для него - система.
Я так в общем говорю, конечно, могут быть исключения.
Ну вот на мой взгляд, именно должен. Важно, чтобы женщина всегда могла иметь возможность посоветоваться именно с мужем, так как в противном случае таким собеседником рано или поздно станет какой-нибудь другой мужчина.
Да, соглашусь что это не касается какой-то именно профессиональной сферы, а именно в общем.

(Nikion @ 21.05.2012 - время: 22:26) Ну почему обязан:) Скорее это желательно, потому что, действительно, женщине хочется, чтобы мужчина был умнее ее:)
Ну за хотелки нужно платить,разве справедливо что мужчина может пренебречь умом,а женщине хочеться,теория вероятности явно не в пользу женщины.Почему бы тогда ей не заниматься бытом потом что она нашла то что хотела.Хотя...я знаю где жены смотрят в рот мужчинам которых умными у меня язык не повернётся,наверно любовь увеличивает ум мужчины в глазах женщины?

(ИЛ68 @ 22.05.2012 - время: 11:20) Важно, чтобы женщина всегда могла иметь возможность посоветоваться именно с мужем, так как в противном случае таким собеседником рано или поздно станет какой-нибудь другой мужчина.

женщина женщине советов не даст?враги они чтоли?)

(malganus4 @ 22.05.2012 - время: 11:58) (ИЛ68 @ 22.05.2012 - время: 11:20) Важно, чтобы женщина  всегда могла иметь возможность посоветоваться именно с мужем, так как в противном случае таким собеседником рано или поздно станет какой-нибудь другой мужчина.

женщина женщине советов не даст?враги они чтоли?)
Обычно у женщины нет в жизни другой настолько близкой женщины, насколько близок ей ее муж. Поэтому совет мужа при прочих равных имеет гораздо бОльшую ценность. Кроме того, если женщина советуется по поводу своей жизни, то опять же, совет мужа важнее совета любого другого человека, потому что его жизни это тоже будет касаться, в отличие от жизни подруги.

ИЛ68
(ИЛ68 @ 22.05.2012 - время: 10:20)Ну вот у моего шурина жена принципиально не стирает его одежду, не смотря на то, что у них стирает хорошая машина-автомат.
Это как-то странно и в самом деле. Почему же она брезгует мужниной одеждой?
При этом женщин, которые владели бы инструментом так же хорошо как владеет им мужчина (не получивший конечно феминистского образования) очень мало. Вот и возникает вопрос. Зачем надо заставлять женщину махать топором, если то же самое мужчина сделает быстрее и лучше, просто потому что ему это делать проще и привычнее?
ИЛ, Вы выросли в большом городе? Просто, мне кажется, что в большом городе сейчас очень туго с мужчинами, которым вообще в руках держать топор приходилось.
Вот, к примеру, я школьницей была в походе, так там мальчики рубили деревья, мы все вместе распиливали их на дрова, а в городе обычно до этого не доходит.
В каждом месте проживания нужно уметь что-то свое. Скажем, в Германии у меня такое впечатление, что на велосипед ребенок попадает сразу как начинает ходить:))
А я вроде и умею кататься на велосипеде, но не профессионально, так сказать, мне никогда не приходилось, к примеру, ездить по проезжей части. Я не умею это, да и не возьмусь, наверное, пробовать.

А что такое феминистское образование?
Теперь по поводу готовки. Одноклассница старшего брата и по совместительству дочь маминой подруги. Тоже какая-то своя пищевая диета, особенность которой состояла в том числе и в не желании готовить мужу ему привычную пищу. Итог через пять лет такой жизни убёг, так что только пятки сверкали. А в семье моих родителей было иначе:) Мама решила тихо, без шума, поменять питание для самой себя, а папе она продолжала готовить как принято. Он же однажды обнаружил книжку, которой она решила следовать, прочитал, ему тоже понравилось, и он тоже перешел на то же питание.:)
Но, конечно, так бывает ооочень редко.
Я лично против того, чтобы навязывать кому-то свою веру:) Может как раз потому, что я не люблю, когда и мне навязывают.

Я, наверное, выше выразилась недостаточно ясно: мне не нравится, когда люди в целом перециклены на еде. То есть вот я люблю поесть, как и всякий нормальный человек, НО в свободное от еды время я не говорю постоянно о питании.
А вот средь родни моего отца именно такие разговоры никогда не умолкали. К тому же, нашу семью за столом постоянно терроризировали насчет того, что мы едим, а что - нет. В результате уже кусок в рот под их взглядом было положить неприятно. Мне и маме еще повезло, что у нас нормальное сложение. А отца постоянно доставали на тему того, какой он худой, де. А он так сложен просто. Он и на родительских харчах не был толще.
Ну почему обязан:) Скорее это желательно, потому что, действительно, женщине хочется, чтобы мужчина был умнее ее:) Насчет мудрости не знаю, это уж как повезет.
Вот лично мне импонирует, когда мужчина берет шире меня, что ли. То есть он, может быть, в каких-то областях (скажем, по моей специальности) мне уступает, но зато он мыслит как-то обширнее, что ли. Видит прежде всего целое, важное.
Собственно, мужчина часто отличается от женщины тем, что, скажем, может лучше предвидеть то, что происходит в гос-ве. То, что для женщины просто череда ежедневных событий, для него - система.
Я так в общем говорю, конечно, могут быть исключения.
Ну вот на мой взгляд, именно должен. Важно, чтобы женщина всегда могла иметь возможность посоветоваться именно с мужем, так как в противном случае таким собеседником рано или поздно станет какой-нибудь другой мужчина.
Да, соглашусь что это не касается какой-то именно профессиональной сферы, а именно в общем.Ну, мне кажется, мужчине тоже важно, чтобы с женой можно было посоветоваться. Раз они - одна команда:)
Более того, чаще именно женщина ловчее по жизни, что ли. Не значит, умнее.
И, я думаю, что главное, чтобы мужчина в принципе шел на контакт, выражал готовность обсудить с женой то, что ее беспокоит.
У меня часто так бывало, что я вставала перед проблемой, которую сложно мне было решить для себя, а когда я ее излагала кому-то из близких, то в результате мне самой вдруг приходило решение.
malganus4
(malganus4 @ 22.05.2012 - время: 10:55) (Nikion @ 21.05.2012 - время: 22:26) Ну почему обязан:) Скорее это желательно, потому что, действительно, женщине хочется, чтобы мужчина был умнее ее:)
Ну за хотелки нужно платить,разве справедливо что мужчина может пренебречь умом,а женщине хочеться
Так ведь это мужчинам повезло, что они могут пренебречь умом при выборе жены:)

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 13:02) Это как-то странно и в самом деле. Почему же она брезгует мужниной одеждой?




Мне тоже этого не понять. Может это отголоски деления 50 на 50?

ИЛ, Вы выросли в большом городе? Просто, мне кажется, что в большом городе сейчас очень туго с мужчинами, которым вообще в руках держать топор приходилось.
Вот, к примеру, я школьницей была в походе, так там мальчики рубили деревья, мы все вместе распиливали их на дрова, а в городе обычно до этого не доходит.
В каждом месте проживания нужно уметь что-то свое. Скажем, в Германии у меня такое впечатление, что на велосипед ребенок попадает сразу как начинает ходить:))
А я вроде и умею кататься на велосипеде, но не профессионально, так сказать, мне никогда не приходилось, к примеру, ездить по проезжей части. Я не умею это, да и не возьмусь, наверное, пробовать.

С 2 до 16 лет я жил в небольшом городке(10 тыс. жителей) и частично наверняка и этот фактор сказался. Но самое большое мне конечно дал и преподал мой отец, который умел починить абсолютно любой прибор или вещь, а главное был примером мужчины с руками. Где-то сказались и уроки труда, где мы что-то пилили, строгали, точили, а не как нынче мальчики плетут бисер. Недавно директор школы, отвечая на вопросы родителей по поводу уроков труда, привела просто шокирующую информацию - только в двух из школ района учителя труда мужчины.

А что такое феминистское образование?
Для меня это когда мальчика не учат быть мужчиной. Образование без учёта будущей гендерной роли.
Я, наверное, выше выразилась недостаточно ясно: мне не нравится, когда люди в целом перециклены на еде. То есть вот я люблю поесть, как и всякий нормальный человек, НО в свободное от еды время я не говорю постоянно о питании.
А вот средь родни моего отца именно такие разговоры никогда не умолкали. К тому же, нашу семью за столом постоянно терроризировали насчет того, что мы едим, а что - нет. В результате уже кусок в рот под их взглядом было положить неприятно. Мне и маме еще повезло, что у нас нормальное сложение. А отца постоянно доставали на тему того, какой он худой, де. А он так сложен просто. Он и на родительских харчах не был толще.
Хм. Честно говоря не часто мне попадались люди "перецикленные на еде". Может вам такое отношение родственников виделось потому что сильно диссонировало с вашими пищевыми пристрастиями?

Ну, мне кажется, мужчине тоже важно, чтобы с женой можно было посоветоваться. Раз они - одна команда:)
Более того, чаще именно женщина ловчее по жизни, что ли. Не значит, умнее.
И, я думаю, что главное, чтобы мужчина в принципе шел на контакт, выражал готовность обсудить с женой то, что ее беспокоит.
У меня часто так бывало, что я вставала перед проблемой, которую сложно мне было решить для себя, а когда я ее излагала кому-то из близких, то в результате мне самой вдруг приходило решение.
Именно поэтому как мне кажется никто не будет стремится связать свою судьбу с человеком с сильно отличающимся уровнем интеллекта и образования.

(ИЛ68 @ 22.05.2012 - время: 19:04) (Nikion @ 22.05.2012 - время: 13:02) Это как-то странно и в самом деле. Почему же она брезгует мужниной одеждой?
Мне тоже этого не понять. Может это отголоски деления 50 на 50?
Я бы скорее подумала в том ключе, что в семье этой проблемы с сексом, что муж для жены не очень привлекателен.
Недавно директор школы, отвечая на вопросы родителей по поводу уроков труда, привела просто шокирующую информацию - только в двух из школ района учителя труда мужчины.Когда я в школе училась, то у нас все же женщина вела у девочек, а мужчина - у мальчиков. И, конечно, они что-то там строгали, а не бисер плели.
У нас уроки были неплохие, но, мне кажется, их было просто не очень много.
Плюс мне не повезло с учительницей: она, была женщиной умелой, но, чуть что, начинала истерически орать. У меня от такого обращения начинали дрожать руки.
Хм. Честно говоря не часто мне попадались люди "перецикленные на еде". Может вам такое отношение родственников виделось потому что сильно диссонировало с вашими пищевыми пристрастиями?
Так Вам повезло, значит:) А я вот несколько месяцев назад была в Израиле по делу, ну и навестила родственников заодно. И вот одна моя родственница, женщина очень неглупая, небесталанная, к тому же всегда очень радушно принимающая гостей (она всегда очень старается чтобы угодить гостю) просто замучила меня постоянным возвращением к теме питания.
Так, что когда мы с ней просто ехали в машине, и она открывала рот, то я тут же быстренько придумывала тему, чтобы не дать ей сесть на этого коня:)
А уж за столом и вовсе это невыносимо. Просто кусок в горло не идет, когда знаешь, что за тобой чуть ли не следят, да еще жалеют, что ты не ешь что-то.

Очень это обидно было, потому что я к этой моей тете очень расположена, и потому, что она меня так хорошо приняла, подарила мне подарки, причем именно то, что, как она заметила, мне нравилось.
И это при том, что я - всего лишь двоюродная племянница ее мужа.

В семье моего отца и правда постоянно говорили о еде. А наша четверка (мама-папа, я и мой брат) была вроде белых ворон на общих обедах.
Именно поэтому как мне кажется никто не будет стремится связать свою судьбу с человеком с сильно отличающимся уровнем интеллекта и образования.
Так никто не стремится к такому дисбалансу специально. Ну я писала в соседней теме.

Ездил сегодня на лекцию, через час не выдержал. Женщина лектор то и дело говорила о том, что женщины у нас видетели более деятельные, нежели мужчины. Прямо так меня достало; женщины то, женщины сё, беременные аж! А мужики поголовные лентяи. Не вышел, а совсем ушёл. Вот ведь обломы.