Нежелательная беременность, алименты..

GreenJuicy
8/27/2008, 11:05:38 PM
Дык чем не нра заключение этого самого контракта ДО - не пойму. Был бы какой-нить типовой договор с вариантами в случае наступление беременности (не несу никакой ответственности, готов учавствовать ток материально, готов полноценно выполнять функции отца) ну что-то в этом роде. Поставил галочку расписались - и вперед. Если женщина согласна, конечно. wink.gif
ya777
8/28/2008, 12:34:20 AM
Наше общество потихоничку возвращается во времена семейных отношений при каменном веке,благодаря стремлению женщины единолично распоряжаться судьбой ребенка...

только в том диком обществе,родство велось по матери без учитывания интересов отца...женщины сношались со всеми,с кем им хотелось без образования семей...и эту тенденцию мы наблюдаем в современном обществе...)))

единственное отличие...так это то,что теперь женщины покушаются на то,что ими не заработано и не принадлежит по праву... biggrin.gif

данный пост не рассматривает взаимоотношения в семье...как образец истинно-положительного примера взаимоотношений мужчины и женщины...))
Приключение
8/28/2008, 5:25:35 AM
(Мириэль @ 27.08.2008 - время: 10:18) Если мужчина не уверен в партнерше, не планирует от нее детей и есть опасность, что она решит пойти на обман с таблетками, то он САМ должен позаботиться о защищенном половом акте - то есть , надеть презерватив. иначе - любишь кататься, люби и саночки возить. Любите трахацца без обязательств, придется ростить ребенка и платить алименты... это относиться и к Ж., и к М.
мужчина может не подозревать об обмане, а такого рода закон может защитить мужскую половину общества !!!
Приключение
8/28/2008, 5:32:27 AM
(Никому-Никому @ 27.08.2008 - время: 18:19) (Шахматный Король @ 27.08.2008 - время: 18:17) Давайте тогда и для мужчин введем норму, что если у него есть какие-то свои (как и у женщин, по определению признаваемые уважительными) причины не желать стать отцом, он им и не станет.
Чисто чтобы было равенство полов. Или вы, Airen, против равенства полов?  wink.gif
Да ктож против то?! Не хотите быть отцом-пользуйтесь средствами предохранения.
Ой, только не надо про то что 100% гарантии нет. Все-таки гарантия с презервативом выше.
мне кажется, что неоднократно говорилось, что от "брачного аферизма" презерватив не защищает.
Vinculum
8/28/2008, 6:03:49 AM
А я вообще таких дам не понимаю 0_о много деник отхватить не получится, а мучиться с этим извергом - я понимаю если это было бы в семье, из желания именно ребенка - лет 15... 0_о
Lilith+
8/28/2008, 7:59:34 AM
(Холодный Кай @ 26.08.2008 - время: 16:01) Хотел бы поднять вот какую тему.


Я не всё прочитала, мозги не справляются с этим праздником несдержанной мысли, может и повторю кого.

На первый вопрос, должно ли у мужчины быть какое-то право наряду с женщиной планировать потомство отвецу - безусловно да.

Черт как всегда - в деталях.

Очень бегло.
1. Вопрос наряду с женщиной или наравне с ней это "две огромных разницы"
Коль скоро природа оаспорядилась так, что у женщины объективно больше "прав" заберемененть, то и в части пердотвращения беременности - аналогично.
2. А что в нынешней ситуации не устраивает? Фактически так и происходит. Мужчина реально несет ответвенность за отцовство только при признаках фактического брака - совместное проживание, ведение общего хозяйства - и т.п. Т.е. либо в семье (пость и не зарегестрированной) либо по своему добровольному признанию себя отцом.
3. кстати насчет семьи. Все подобные разговоры надо четко разжелить на внутрисемейные и все остальные. В первом случае как-то не слишком смотрися уверение мужчины, что он не хотел ребёнка. Нет, можно конечно представить, что семья создаётся просто так, для штампа в паспорте, но как-то не слишком оно смотрится, если люди молодые и способны к деторождению - и вдруг выясняется, что папашка "не хотел", но не обсудил заранее...
4. А вне брака... Как вы вообоще это себе представляете? Приезал, скажем, ко мне бой-френд с розами и шампанским... Посидели, свет гасим... И тут в самый, понимаешь, торжественный момент выходит из-за занавески нотариус со свечкой и просит скрепить договор о рождении ребёнка?
Братишка
8/28/2008, 12:07:07 PM
Я считаю что такого рода документ был бы уместен ! Действительно число афер бы уменьшилось !
kzkz
8/28/2008, 4:17:37 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:09) Найдется здесь кто-то, кто честно признается: да, я в таком случае отказываюсь от своего ребенка?
Если портнерша случайная,я откажусь от ребенка по любому.
Лемке, отказаться-то ты можешь...
Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут...
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...

А вообще, даже если мужчина будет одевать два презерватива, то поверьте, кто захочет тот и так найдет спопоб забеременеть, презерватив не поможет
лемке
8/28/2008, 4:21:19 PM
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе,таким образом ее свидетели будут
дискридитированны и это не единственный способ доющий возможность
отмазаться от алиментов.
kzkz
8/28/2008, 4:23:44 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:21) Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе.
Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Никому-Никому
8/28/2008, 4:26:54 PM
(kzkz @ 28.08.2008 - время: 12:17) Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут...
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд...
Товарищу уже объяснили, что отказ от экспертизы, назначенной судом, равнозначен признанию отцовства... И не надо водить никаких свидетелей!
лемке
8/28/2008, 4:29:58 PM
Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
kzkz
8/28/2008, 4:32:52 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:29) Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
Лемке, почитай пост выше автора Никому-Никому.... она права wink.gif
Мириэль
8/28/2008, 5:14:41 PM
(ya777 @ 28.08.2008 - время: 12:06) (Nikion @ 28.08.2008 - время: 11:59) Найдется здесь кто-то, кто честно признается: да, я в таком случае отказываюсь от своего ребенка?
Я честно признаюсь...что сделаю все,чтобы отобрать своего ребенка у той,с которой больше не хочу иметь никаких отношений... angel_hypocrite.gif
А почему ты уверен, что ты сможешь сделать ребенка более счастливым, чем мать? Вот убивает меня эгоизм некоторых. И мужчин, и женщин. Ребенку надо жить с тем, с кем лучше. А не с тем, у кого в суде связи, что бы назло женщине, с которой не хочется ничего общего иметь, иметь возможность отобрать его.
Nikion
8/28/2008, 5:26:58 PM
(Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) blink.gif Ты вообще понимаешь о чем ты??? blink.gif Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
menread
8/28/2008, 5:33:48 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения.
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.

Простой пример, со всем известным Чарли Чаплином, он спал с одной девушкой, потом они не встречались, она родила ребёнка и подала в суд с целью отсудить алименты у Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты. rolleyes.gif
kzkz
8/28/2008, 5:37:03 PM
(menread @ 28.08.2008 - время: 13:33) (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения.
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.


Лемке, а она говорит на том же суде, что да вы спали...
Nikion
8/28/2008, 5:38:37 PM
(menread @ 28.08.2008 - время: 12:29) (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:26) (Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) blink.gif Ты вообще понимаешь о чем ты???  blink.gif Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
В итоге мы получаем, что женщина, в не зависимости от своих целей, но имея ребёнка от мужчины, имеет право требовать с него деньги. rolleyes.gif

Ваша позиция была ясна с самого начала.

Вот только бесит шантаж аферисток и попытки женить на себе при помощи ребёнка. furious.gif
Не надо мне ничего приписывать, уважаемый. Я еще в самом начале высказала свое отношение к аферисткам, и оно, знаете, не изменилось.

Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
menread
8/28/2008, 5:40:46 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 13:37) Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты.
Да,если такие чудеса будут твориться скоро нас с тобой
формувчанки на алименты посадят.
Скажут общались с ними через инет и залетели.
Они регулярно происходят, был же факт fuck2.gif , появился ребёнок, тебя видели с ней, знали, что ты был её парнем, это заведомо определяет тебя, как отца ребёнка и даже если пройдёш анализ ДНК и не подтвердится, что это твой ребёнок, тебя заставят платить алименты, потомучто вероятность правильности анализа 98%, значит остальные 2% всегда есть. rolleyes.gif
menread
8/28/2008, 5:44:09 PM
(Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:38) Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
Очень интересно читать, как вы себе это представляете. lol.gif

Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь ребёнку, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом. rolleyes.gif