Нежелательная беременность, алименты..
GreenJuicy
Мастер
8/27/2008, 11:05:38 PM
Дык чем не нра заключение этого самого контракта ДО - не пойму. Был бы какой-нить типовой договор с вариантами в случае наступление беременности (не несу никакой ответственности, готов учавствовать ток материально, готов полноценно выполнять функции отца) ну что-то в этом роде. Поставил галочку расписались - и вперед. Если женщина согласна, конечно.
ya777
Акула пера
8/28/2008, 12:34:20 AM
Наше общество потихоничку возвращается во времена семейных отношений при каменном веке,благодаря стремлению женщины единолично распоряжаться судьбой ребенка...
только в том диком обществе,родство велось по матери без учитывания интересов отца...женщины сношались со всеми,с кем им хотелось без образования семей...и эту тенденцию мы наблюдаем в современном обществе...)))
единственное отличие...так это то,что теперь женщины покушаются на то,что ими не заработано и не принадлежит по праву...
данный пост не рассматривает взаимоотношения в семье...как образец истинно-положительного примера взаимоотношений мужчины и женщины...))
только в том диком обществе,родство велось по матери без учитывания интересов отца...женщины сношались со всеми,с кем им хотелось без образования семей...и эту тенденцию мы наблюдаем в современном обществе...)))
единственное отличие...так это то,что теперь женщины покушаются на то,что ими не заработано и не принадлежит по праву...
данный пост не рассматривает взаимоотношения в семье...как образец истинно-положительного примера взаимоотношений мужчины и женщины...))
Приключение
Интересующийся
8/28/2008, 5:25:35 AM
(Мириэль @ 27.08.2008 - время: 10:18) Если мужчина не уверен в партнерше, не планирует от нее детей и есть опасность, что она решит пойти на обман с таблетками, то он САМ должен позаботиться о защищенном половом акте - то есть , надеть презерватив. иначе - любишь кататься, люби и саночки возить. Любите трахацца без обязательств, придется ростить ребенка и платить алименты... это относиться и к Ж., и к М.
мужчина может не подозревать об обмане, а такого рода закон может защитить мужскую половину общества !!!
мужчина может не подозревать об обмане, а такого рода закон может защитить мужскую половину общества !!!
Приключение
Интересующийся
8/28/2008, 5:32:27 AM
(Никому-Никому @ 27.08.2008 - время: 18:19) (Шахматный Король @ 27.08.2008 - время: 18:17) Давайте тогда и для мужчин введем норму, что если у него есть какие-то свои (как и у женщин, по определению признаваемые уважительными) причины не желать стать отцом, он им и не станет.
Чисто чтобы было равенство полов. Или вы, Airen, против равенства полов?
Да ктож против то?! Не хотите быть отцом-пользуйтесь средствами предохранения.
Ой, только не надо про то что 100% гарантии нет. Все-таки гарантия с презервативом выше.
мне кажется, что неоднократно говорилось, что от "брачного аферизма" презерватив не защищает.
Чисто чтобы было равенство полов. Или вы, Airen, против равенства полов?
Да ктож против то?! Не хотите быть отцом-пользуйтесь средствами предохранения.
Ой, только не надо про то что 100% гарантии нет. Все-таки гарантия с презервативом выше.
мне кажется, что неоднократно говорилось, что от "брачного аферизма" презерватив не защищает.
Vinculum
Любитель
8/28/2008, 6:03:49 AM
А я вообще таких дам не понимаю 0_о много деник отхватить не получится, а мучиться с этим извергом - я понимаю если это было бы в семье, из желания именно ребенка - лет 15... 0_о
Lilith+
Удален 8/28/2008, 7:59:34 AM
(Холодный Кай @ 26.08.2008 - время: 16:01) Хотел бы поднять вот какую тему.
Я не всё прочитала, мозги не справляются с этим праздником несдержанной мысли, может и повторю кого.
На первый вопрос, должно ли у мужчины быть какое-то право наряду с женщиной планировать потомство отвецу - безусловно да.
Черт как всегда - в деталях.
Очень бегло.
1. Вопрос наряду с женщиной или наравне с ней это "две огромных разницы"
Коль скоро природа оаспорядилась так, что у женщины объективно больше "прав" заберемененть, то и в части пердотвращения беременности - аналогично.
2. А что в нынешней ситуации не устраивает? Фактически так и происходит. Мужчина реально несет ответвенность за отцовство только при признаках фактического брака - совместное проживание, ведение общего хозяйства - и т.п. Т.е. либо в семье (пость и не зарегестрированной) либо по своему добровольному признанию себя отцом.
3. кстати насчет семьи. Все подобные разговоры надо четко разжелить на внутрисемейные и все остальные. В первом случае как-то не слишком смотрися уверение мужчины, что он не хотел ребёнка. Нет, можно конечно представить, что семья создаётся просто так, для штампа в паспорте, но как-то не слишком оно смотрится, если люди молодые и способны к деторождению - и вдруг выясняется, что папашка "не хотел", но не обсудил заранее...
4. А вне брака... Как вы вообоще это себе представляете? Приезал, скажем, ко мне бой-френд с розами и шампанским... Посидели, свет гасим... И тут в самый, понимаешь, торжественный момент выходит из-за занавески нотариус со свечкой и просит скрепить договор о рождении ребёнка?
Я не всё прочитала, мозги не справляются с этим праздником несдержанной мысли, может и повторю кого.
На первый вопрос, должно ли у мужчины быть какое-то право наряду с женщиной планировать потомство отвецу - безусловно да.
Черт как всегда - в деталях.
Очень бегло.
1. Вопрос наряду с женщиной или наравне с ней это "две огромных разницы"
Коль скоро природа оаспорядилась так, что у женщины объективно больше "прав" заберемененть, то и в части пердотвращения беременности - аналогично.
2. А что в нынешней ситуации не устраивает? Фактически так и происходит. Мужчина реально несет ответвенность за отцовство только при признаках фактического брака - совместное проживание, ведение общего хозяйства - и т.п. Т.е. либо в семье (пость и не зарегестрированной) либо по своему добровольному признанию себя отцом.
3. кстати насчет семьи. Все подобные разговоры надо четко разжелить на внутрисемейные и все остальные. В первом случае как-то не слишком смотрися уверение мужчины, что он не хотел ребёнка. Нет, можно конечно представить, что семья создаётся просто так, для штампа в паспорте, но как-то не слишком оно смотрится, если люди молодые и способны к деторождению - и вдруг выясняется, что папашка "не хотел", но не обсудил заранее...
4. А вне брака... Как вы вообоще это себе представляете? Приезал, скажем, ко мне бой-френд с розами и шампанским... Посидели, свет гасим... И тут в самый, понимаешь, торжественный момент выходит из-за занавески нотариус со свечкой и просит скрепить договор о рождении ребёнка?
Братишка
Профессионал
8/28/2008, 12:07:07 PM
Я считаю что такого рода документ был бы уместен ! Действительно число афер бы уменьшилось !
kzkz
Мастер
8/28/2008, 4:17:37 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:09) Найдется здесь кто-то, кто честно признается: да, я в таком случае отказываюсь от своего ребенка?
Если портнерша случайная,я откажусь от ребенка по любому.
Лемке, отказаться-то ты можешь...
Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут...
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
А вообще, даже если мужчина будет одевать два презерватива, то поверьте, кто захочет тот и так найдет спопоб забеременеть, презерватив не поможет
Если портнерша случайная,я откажусь от ребенка по любому.
Лемке, отказаться-то ты можешь...
Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут...
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
А вообще, даже если мужчина будет одевать два презерватива, то поверьте, кто захочет тот и так найдет спопоб забеременеть, презерватив не поможет
лемке
Грандмастер
8/28/2008, 4:21:19 PM
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе,таким образом ее свидетели будут
дискридитированны и это не единственный способ доющий возможность
отмазаться от алиментов.
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе,таким образом ее свидетели будут
дискридитированны и это не единственный способ доющий возможность
отмазаться от алиментов.
kzkz
Мастер
8/28/2008, 4:23:44 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:21) Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд... так вот, сейчас законодательство стоит на стороне женщины и ребенка. Если предполагаемый отец отказывается от экспертизы ДНК и хотя бы соседка видела что девушка выходила с тоей квартиры (или ты с ее квартиры) или есть свидетели что вместе где-то были, то отцом признает суд и ничего сделать не сможешь, будешь платить алименты...
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе.
Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
На каждого ее сведетеля я (и не только я) найду 10 свидетелей которые под пресягой поттвердят что я был на марсе.
Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Никому-Никому
Мастер
8/28/2008, 4:26:54 PM
(kzkz @ 28.08.2008 - время: 12:17) Но вот по суду признать отцом тоже тебя могут...
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд...
Товарищу уже объяснили, что отказ от экспертизы, назначенной судом, равнозначен признанию отцовства... И не надо водить никаких свидетелей!
Ты на первом листе говорил, уже что экспертизу не заставят делать и тд...
Товарищу уже объяснили, что отказ от экспертизы, назначенной судом, равнозначен признанию отцовства... И не надо водить никаких свидетелей!
лемке
Грандмастер
8/28/2008, 4:29:58 PM
Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
kzkz
Мастер
8/28/2008, 4:32:52 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 12:29) Лемке, с нашим законодательством это очень сложно....
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
Лемке, почитай пост выше автора Никому-Никому.... она права
достаточно позвонить один раз с твоего телефона ей, или ей на твой номер и тут даже свидетели не нужны...
Ей достаточно рассказать о том где и с кем ночь провела...
На самом деле я сама в шоке, когда с такими вариантами столкнулась....
Это не уголовное дело,не кто ей не чего не даст не расшифровку звонков
не расписание поездов и космических ракет.
Только свидетили старушки,которые легко дискридитируются.
Лемке, почитай пост выше автора Никому-Никому.... она права
Мириэль
Акула пера
8/28/2008, 5:14:41 PM
(ya777 @ 28.08.2008 - время: 12:06) (Nikion @ 28.08.2008 - время: 11:59) Найдется здесь кто-то, кто честно признается: да, я в таком случае отказываюсь от своего ребенка?
Я честно признаюсь...что сделаю все,чтобы отобрать своего ребенка у той,с которой больше не хочу иметь никаких отношений...
А почему ты уверен, что ты сможешь сделать ребенка более счастливым, чем мать? Вот убивает меня эгоизм некоторых. И мужчин, и женщин. Ребенку надо жить с тем, с кем лучше. А не с тем, у кого в суде связи, что бы назло женщине, с которой не хочется ничего общего иметь, иметь возможность отобрать его.
Я честно признаюсь...что сделаю все,чтобы отобрать своего ребенка у той,с которой больше не хочу иметь никаких отношений...
А почему ты уверен, что ты сможешь сделать ребенка более счастливым, чем мать? Вот убивает меня эгоизм некоторых. И мужчин, и женщин. Ребенку надо жить с тем, с кем лучше. А не с тем, у кого в суде связи, что бы назло женщине, с которой не хочется ничего общего иметь, иметь возможность отобрать его.
Nikion
Грандмастер
8/28/2008, 5:26:58 PM
(Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) Ты вообще понимаешь о чем ты??? Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
menread
Мастер
8/28/2008, 5:33:48 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения.
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.
Простой пример, со всем известным Чарли Чаплином, он спал с одной девушкой, потом они не встречались, она родила ребёнка и подала в суд с целью отсудить алименты у Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты.
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.
Простой пример, со всем известным Чарли Чаплином, он спал с одной девушкой, потом они не встречались, она родила ребёнка и подала в суд с целью отсудить алименты у Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты.
kzkz
Мастер
8/28/2008, 5:37:03 PM
(menread @ 28.08.2008 - время: 13:33) (лемке @ 28.08.2008 - время: 13:27) Так что извините, Лемке, новейшие изменения в законе против вашего мнения.
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.
Лемке, а она говорит на том же суде, что да вы спали...
Вы меня не поняли,я приду в суд и заявлю что ДА я провел с ней ночь под одной крышей, но в связь с ней не вступал.
Предложение провести экспертизу я проигнарирую в соотвецтвии с 51ст.
Ее слово против моего.
Все сомнения (по закону)трактуются в пользу ответчика.
Правильно было сказано, суд всёравно примет решение в её пользу.
Лемке, а она говорит на том же суде, что да вы спали...
Nikion
Грандмастер
8/28/2008, 5:38:37 PM
(menread @ 28.08.2008 - время: 12:29) (Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:26) (Мириэль @ 28.08.2008 - время: 12:20) Ты вообще понимаешь о чем ты??? Естественно, новорожденному лучше с матерью, какие тут могут быть вообще варианты?! если только мать алкоголичка и наркоманка... Или ты думаешь , что ребенку вместо грудного молока сойдут и смеси, лишь бы гадость сделать женщине?!?! Вообще пипец.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
В итоге мы получаем, что женщина, в не зависимости от своих целей, но имея ребёнка от мужчины, имеет право требовать с него деньги.
Ваша позиция была ясна с самого начала.
Вот только бесит шантаж аферисток и попытки женить на себе при помощи ребёнка.
Не надо мне ничего приписывать, уважаемый. Я еще в самом начале высказала свое отношение к аферисткам, и оно, знаете, не изменилось.
Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
Пусть бы представили, как их бы от матери отобрали бы в младенчестве....
С молоком ты права на 100%, и дело не в нем одном: ребенок связан с матерью с самого рождения. Преступление - пытаться его забрать.
В итоге мы получаем, что женщина, в не зависимости от своих целей, но имея ребёнка от мужчины, имеет право требовать с него деньги.
Ваша позиция была ясна с самого начала.
Вот только бесит шантаж аферисток и попытки женить на себе при помощи ребёнка.
Не надо мне ничего приписывать, уважаемый. Я еще в самом начале высказала свое отношение к аферисткам, и оно, знаете, не изменилось.
Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
menread
Мастер
8/28/2008, 5:40:46 PM
(лемке @ 28.08.2008 - время: 13:37) Чаплина, суд установил, что Чаплин не отец ребёнка, однако заставил его платить алименты.
Да,если такие чудеса будут твориться скоро нас с тобой
формувчанки на алименты посадят.
Скажут общались с ними через инет и залетели.
Они регулярно происходят, был же факт , появился ребёнок, тебя видели с ней, знали, что ты был её парнем, это заведомо определяет тебя, как отца ребёнка и даже если пройдёш анализ ДНК и не подтвердится, что это твой ребёнок, тебя заставят платить алименты, потомучто вероятность правильности анализа 98%, значит остальные 2% всегда есть.
Да,если такие чудеса будут твориться скоро нас с тобой
формувчанки на алименты посадят.
Скажут общались с ними через инет и залетели.
Они регулярно происходят, был же факт , появился ребёнок, тебя видели с ней, знали, что ты был её парнем, это заведомо определяет тебя, как отца ребёнка и даже если пройдёш анализ ДНК и не подтвердится, что это твой ребёнок, тебя заставят платить алименты, потомучто вероятность правильности анализа 98%, значит остальные 2% всегда есть.
menread
Мастер
8/28/2008, 5:44:09 PM
(Nikion @ 28.08.2008 - время: 13:38) Мужчина, по-моему мнению, должен поддержать ребенка, а не женщину. Если он не уверен в ее порядочности, то может сам покупать и оплачивать все, что нужно ребенку, не давая деньги непосредственно матери.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
Очень интересно читать, как вы себе это представляете.
Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь ребёнку, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом.
И, что не менее важно, стараться участвовать в его воспитании, брать к себе иногда, гулять, беседовать с ним.
Очень интересно читать, как вы себе это представляете.
Вы почитайте законодательство. Там чётко обозначено, кто получает деньги и в каком размере, от чего. А всё остальное, помощь ребёнку, судом не учитывается и остаётся полностью на инициативе мужчины, которого признали отцом.