Нежелательная беременность, алименты..

Nikion Если мужчина не хочет ребенка от женщины и не уверен в том, что она его не подставит, то просто пусть включит голову и не ложится с ней постель. Таким образом вопрос будет исчерпан.

А если мужчина заранее предупредит женщину, что дети ему не нужны и оба при этом будут согласны на секс, мужчине все равно нужно будет отказываться от секса, дабы она случайно не залетела? ИМХО в таком случае ответственность за ребенка должна быть на женщине.

(Холодный Кай @ 26.08.2008 - время: 16:01) Хотелось бы знать Ваше мнение, было бы это разумно, что мужчина должен давать согласие на рождение ребенка и только в случае наличия такого согласия, мы бы несли финансовую ответственность за женщину.
Да, считаю что это было бы разумно.

Образно говоря, подписание контракта в первые два месяца беременности, если он не подписан, то нет ответственности либо на усмотрение мужчины.
Логичнее подписывать контракт ДО наступления беременности. То бишь - до секса. Где бы детально прописывалась ответственность сторон.
Мужчина даже если не против рождения ребенка - фиг что подпишет когда беременность УЖЕ случилась, ибо это отличная возможность повыкручивать женщине руки в свою пользу. ВСЕ будут оставлять вопрос "на свое усмотрение".

(лемке @ 26.08.2008 - время: 21:43) Ребята речь идет о том чтобы защитить мужчин от машенничества.
Есть бабы которые беременность превращают в комерцию.
Ведь как рассуждала черная шлюха,рожать рано или позно все равно придется,не лучше ли это зделать за счет богатенького.
Спасибо за понимание.

Этот топик был именно создан, в связи с частым мощенничеством.

К сожалению видимо не все понимают о чем идет речь и не все знают историю Беккера.

(Никому-Никому @ 26.08.2008 - время: 18:51) (ya777 @ 26.08.2008 - время: 18:39) а я так думаю,что никакого договора вообще не нужно,если стороны решили совокупиться ради удовольствия,а не ради зачатия,то и отвечать за себя должны сами...взрослые ведь люди...))) или женщина тут превращается в инвалида,который не в состоянии решать и думать за себя...?


Не, женщина превращается в инвали да когда мужчина начинает ныть "не хочу в резинке"... Ясно? Вот на этот случай пусть будет пункт в контракте...

вообще-то мужчина может ограничиться тем,чтобы дать вам пососать...)))) а коли вы хотите,чтоб он вам вставил в соответствующее место,то и должны сами позаботиться о себе...а мужчину должен волновать вопрос не заразиться ли он от вас...)))) чем-нибудь...

В принципе, он может ограничится тем чтоб дать Вам пососать ))) 100% что никакой беременности и последующей дележки не будет... Еще надежнее будет...
А что делать если ОН захочет вставить в соответстующее место? Вот на этот случай и пусть будет предусмотрен пункт "одеть презик". Это справедливо? Или опять ВСЯ ответственность на женщине? Т.е. вопрос не подхватит ли женщина чего-нить ее тоже не особо должен заботить? Наверное у мэнов по у молчанию никоогда не бывает никаких ЗППП...
Как раз в истории небезизвестного теннисиста, она ему и "пососала", а потом забеременнела. Поэтому 100% гарантии нет, в случае умышленного мошенничества.

Поэтому я и предложил идею с контрактом (можно как угодно это назвать)

Как мне кажется Вы упорно не хотите понимать о чем идет речь, а зацикливаетесь на презервативах и ЗППП

Говоря простым языком сперма была украдена,ровно как если
женщина наврет мужчине что принила противозачаточные.
Но автор согласитесь что в порыве страсти и любви не кто
к натариусу не пойдет.

Согласен что не пойдет, поэтому как мне кажется, было бы логично, что при наступлении беременности, мужчина должен давать согласие на рождение ребенка.

Если мы не даем согласие, следовательно не несем ответственность/алименты/наследование имущества.

(Marphy @ 26.08.2008 - время: 22:18) Nikion Если мужчина не хочет ребенка от женщины и не уверен в том, что она его не подставит, то просто пусть включит голову и не ложится с ней постель. Таким образом вопрос будет исчерпан.

А если мужчина заранее предупредит женщину, что дети ему не нужны и оба при этом будут согласны на секс, мужчине все равно нужно будет отказываться от секса, дабы она случайно не залетела? ИМХО в таком случае ответственность за ребенка должна быть на женщине.
Да поймите простую вещь. Никто не защищает мошенниц, которые залетают не для себя, а с целью что-то получить с мужчины. Они воруют сперму, спору нет.
Но мне не кажется, повторюсь, что мужчина сможет это доказать (что он все делал, чтобы беременности не случилось, т.е. предохранялся, или был только ОС, скажем). Поэтому если ребенок уже родился, то его нужно оградить. Представьте, что Вы были бы таким ребенком. Что бы Вы думали об отце, который от Вас отказался?... Сочли бы его правым? Сказали бы себе: "Да, все честно, он предупреждал мою мать, она во всем виновата, и это - нормально, что я должен пострадать."?

Nikion
То, что в такой ситуации страдают дети, это ужасно. Но дети всегда страдают от конфликтов родителей, не только в таком случае, бывает и хуже. Мать, раз она пошла на такое, может воспитать ребенка одна и вообще не говорить ребенку кто его отец, если не захочет травмировать чувства ребенка. В любом случае, использовать ребенка для шантажа мужчины в имущественных или брачных целях, это плохо.

(Nikion @ 27.08.2008 - время: 01:00) Но мне не кажется, повторюсь, что мужчина сможет это доказать (что он все делал, чтобы беременности не случилось, т.е. предохранялся, или был только ОС, скажем).


что доказать? у него разве есть свидетели...? очередной бред...
Поэтому если ребенок уже родился, то его нужно оградить. Представьте, что Вы были бы таким ребенком. Что бы Вы думали об отце, который от Вас отказался?... Сочли бы его правым? Сказали бы себе: "Да, все честно, он предупреждал мою мать, она во всем виновата, и это - нормально, что я должен пострадать."?

мне вот хочется спросить...вот интересно а женщины разве не хотят секса от одних мужчин,а рожать от других...?))или они рожают от всех,с кем имеют секс?))) какие права оказывается у наших женщин...трахайся с кем хочешь,ответственности у них никакой...еще и обижаются когда их называют шалавами...

мужчине тоже извините не от всех женщин хочется иметь детей...и от той,от которой ему хочется он так и говорит...создает семью и заводит детей...))) у мужчины тоже должно быть право иметь детей от той,от которой ему хочется...)))

если же взрослые люди всречаются ТОЛЬКО ради сношения без желания дальнейших отношений,то последствия такого "сотрудничества" они должны решать каждый единолично,без участия второго...

(Marphy @ 27.08.2008 - время: 00:15) Nikion
То, что в такой ситуации страдают дети, это ужасно. Но дети всегда страдают от конфликтов родителей, не только в таком случае, бывает и хуже. Мать, раз она пошла на такое, может воспитать ребенка одна и вообще не говорить ребенку кто его отец, если не захочет травмировать чувства ребенка.
Понимаете, если женщина пошла на такой обман, то, скорее всего, она не остановится перед тем, чтобы рассказать ребенку, какой его отец "козел".
А уж КАК она его воспитает, это вообще страшно представить...
Но дело сейчас не в этом. Допустим, ввели нужные законы, которые защитят мужчину. Но что это изменит? Все равно, если мужчина не скот, то он не сможет оставить своего ребенка. А если он на это решится, то намного ли он лучше этой женщины? Обоим тогда наплевать на ребенка.

В любом случае, использовать ребенка для шантажа мужчины в имущественных или брачных целях, это плохо.

Ну покажите здесь хоть одного человека, который был бы с этим не согласен:)

Вообще не возьмусь утверждать на 100%, но мне почему-то кажется, что злостных аферисток не так уж много. Хотя, конечно, "попавшимся на крючок" мужчинам от этого немногим легче...

(KittiCat @ 27.08.2008 - время: 02:30) Трендец.
А давайте примем такой закон! Фигли тут думать. И насрать на то, что потом полстраны мужиков отречётся от нежелательных детей и забьёт болт на выполнение своих родительских обязанностей.
Правда никто не будет разбираться, зачем женщина рожала ребёнка: чтобы бабла срубить или ради того, чтобы его потом воспитать.
интересно,а кто мешает женщине иметь секс в семье и спокойно растить и воспитывать детей совместно с мужем?)))

что самое интересное,что многие женщины обзаведесь семьей не очень то спешать выполнять свою биологическую роль...родят от силы одного...второго хотят совсем мало,а третьего вообще единицы...))) вот же вроде есть возможность любить,быть любимой и рожать детей...НО,не этого нужно нашим женщинам,вот что получается...им нужна самостоятельность,от чего,от кого не понятно...

(KirKiller @ 26.08.2008 - время: 19:46) (лемке @ 26.08.2008 - время: 18:12) Угу... а ребенка у нее типа ветром надуло? А если экспертиза по установлению отцовства подтвердит что отец-N надо сказать что просто этот ветер дул со стороны члена когда N занимался самоудовлетворением
Это я должен смеятся над вашей безграмотностью,Еслиб я знал что все так
запущено,я бы сразу объяснил.
В порядке статьи 51 конст.РФ гражданин не обязан довать показаний.
Ровно как учавствовать в каких либо экспертизах.
Экспертиза зделанная без его согласия в данном вопросе(например
украли волос) на суде веса иметь не будет.
С одной только оговорочкой. Если экспертизу тебе назначит суд, то придется делать.
Угу. Кстати, согласно п.3. ст. 79 ГПК "При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым." То есть при отказе от экспертизы суд вправе признать факт отцовства установленным (по аналогии, например, с отказом от медицинского освидетельствования при подозрении на езду в пьяном виде).

Если мужчина не уверен в партнерше, не планирует от нее детей и есть опасность, что она решит пойти на обман с таблетками, то он САМ должен позаботиться о защищенном половом акте - то есть , надеть презерватив. иначе - любишь кататься, люби и саночки возить. Любите трахацца без обязательств, придется ростить ребенка и платить алименты... это относиться и к Ж., и к М.

(Мириэль @ 27.08.2008 - время: 10:18) Если мужчина не уверен в партнерше, не планирует от нее детей и есть опасность, что она решит пойти на обман с таблетками, то он САМ должен позаботиться о защищенном половом акте - то есть , надеть презерватив. иначе - любишь кататься, люби и саночки возить. Любите трахацца без обязательств, придется ростить ребенка и платить алименты... это относиться и к Ж., и к М.
К Ж это совершенно не относится. У Ж есть аборт, который в нашей стране до определенного срока (12 недель) может быть сделан исключительно по желанию женщины... Еще и и за государственный счет.
И перед абортом у них никто не спрашивает - САМА ли она пошла на секс без презерватива или это была инциатива мужчины, или это случайность (презерватив порвался). В отношении женщины не делается НИКАКИХ различий - ее ли вина была в нежелательной беременности, или вина мужчины, или совместная, или вообще ничьей вины нет (это случайность). Она в любом случае имеет право на аборт, право на то, чтобы не становиться матерью, если не захочет.
Почему тогда у мужчины нет права не становиться отцом, если он того не хочет?

(Мириэль @ 27.08.2008 - время: 14:55) (Шахматный Король @ 27.08.2008 - время: 14:44) Почему тогда у мужчины нет права не становиться отцом, если он того не хочет?
Ты не видишь того, что тебе отвечают, что ли? Есть право. Использовать резинку! Презерватив! Это КУДА КАК проще, чем аборт.
Право на самозащиту есть у всех, а вот право быть или не быть отцом, у мужчин нет, а у женщины есть.

(Мириэль @ 27.08.2008 - время: 14:55) (Шахматный Король @ 27.08.2008 - время: 14:44) Почему тогда у мужчины нет права не становиться отцом, если он того не хочет?
Ты не видишь того, что тебе отвечают, что ли? Есть право. Использовать резинку! Презерватив! Это КУДА КАК проще, чем аборт.
Мириэль, а если она сама говорит "Давай без презерватива - не бойся, я таблетку съела"? У меня так это было в 50 % случаев...

И еще советую перечитать мой пост.
Женщина имеет право при наступившей беременности не становиться матерью. Всегда. Просто по собственному желанию. Был секс с презервативом, без презерватива, если без - то по чьей инициативе он не использовался - все это в расчет не берется.
А почему же тогда мужчина должен думать о презервативе?
Имхо, если права полов должны быть равны (или ты против?), то при наступившей беременности девушки у мужчины тоже должно быть право не становиться отцом по собственному желанию. Всегда. Независимо от того, был ли секс с презервативом, без презерватива, если без - то по чьей инициативе он не использовался и т.д.

(Шахматный Король @ 27.08.2008 - время: 15:08) И еще советую перечитать мой пост.
Женщина имеет право при наступившей беременности не становиться матерью. Всегда. Просто по собственному желанию. Был секс с презервативом, без презерватива, если без - то по чьей инициативе он не использовался - все это в расчет не берется.
А почему же тогда мужчина должен думать о презервативе?
Имхо, если права полов должны быть равны (или ты против?), то при наступившей беременности девушки у мужчины тоже должно быть право не становиться отцом по собственному желанию. Всегда. Независимо от того, был ли секс с презервативом, без презерватива, если без - то по чьей инициативе он не использовался и т.д.
Они никогда не примут такое положение вещей...ибо всегда легче свои ошибки списывать за чужой счет...)))

вся их болтовня о своде и независимости вместе с равенством полов не имеет ровно никакого отношения к действительности...не этого они добиваются...))

они хотят как опычно влезть на елку и задницу не ободрать...

(Никому-Никому @ 26.08.2008 - время: 16:21) Отлично! Только подписание контракта предлагаю перенести на момент "до начала секса". Причем, в обязанностях сторон со стороны М предусмотреть пункт "не предлагать заниматься сексом без презерватива" и "не забывать одевать средства предохранения"
Всё таки более целесообразно предлагать такое при залёте, а внести в данный договор за №1 необходимо: "если девушка не была девственницей, то все обязательства с мужчины снимаются автоматически"

А давайте алименты отменим, да и дело с концом .
Автор, в архиве есть моя тема "Еще раз про алименты", советую.