Феминизм-конец человечества?

А вот взгляд современной девушки на понятие "феминизм"....

https://sxn.io/index.php?showtopic=127820

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 15:08) То есть, настоящему Мужчине необходимо забитое запуганное существо с полным отсутствием соображения? Потому как если она все-таки хоть немного будет соображать, то быстро сообразит, что с другим мужчиной она получит гораздо больше и просто очень постарается. чтобы этот более благополучный Мужчина выбрал именно ее.
ПС Странно. А мой муж говорит наоборот - только слабый мужчина не сможет жить с сильной женщиной, у него силы на это не хватит. А сильный мужчина должен жить с сильной женщиной, иначе ему тряпка быстро надоест. А сильным мужчиной слабая женщина, увы, действительно станет тряпкой. Сила, знаете ли, подавляет.
Держи +. Молодец.

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 14:45) Поэтому почему вы не осуждаете мужчину, который меняет работу в поисках более высокого заработка, а женщину, бросившую мужчину из-за денег, мужчины первые и осудят?
Мы, конечно же, не будем рассматривать такие мелочи как любовь и ответственность перед детьми. Если женщина не будет иметь право забрать половину имущества, то пусть идет к другому. Это справедливо.

Зарплата напрямую связана с востебованностью. Если будет нужен дворник миллионеру, а найти его будет трудно, то дворник будет получать больше, чем некоторые начальники.
Конечно, восстребованность первостепенна. Но! для мужчины главенствует именно зарплата. Итог его работы. Он и дерьмо пойдет разгребать, если будут хорошо платить. А вот женщине требуется обстановка, дизайн, окружение.
И даже не в том, что за одну и ту же работу женщины получают денег меньше, чем мужчины
Просто миф! Просто мужчина может уделять работе больше времени и, следовательно, в конечном итоге получать больше денег.
Единственное, вот только отпуск по беременности и родам ему не дадут.
Чистой воды сексизм!

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 15:49) (Ингрид @ 10.10.2006 - время: 14:45) Поэтому почему вы не осуждаете мужчину, который меняет работу в поисках более высокого заработка, а женщину, бросившую мужчину из-за денег, мужчины первые и осудят?
Мы, конечно же, не будем рассматривать такие мелочи как любовь и ответственность перед детьми. Если женщина не будет иметь право забрать половину имущества, то пусть идет к другому. Это справедливо.


Хорошо, вот только нескромный вопрос - а что, находясь дома, женщина ничего не делает? Вы на досуге подсчитайте, во сколько вам обойдется нанять кухарку, уборщицу, прачку, воспитательницу детям и просто человека, который будет заниматься вашими покупками, при этом не стараясь сжульничать. Поверьте, это обойдется гораздо дороже, чем полный заработок очень многих мужчин.

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 15:49)
Конечно, восстребованность первостепенна. Но! для мужчины главенствует именно зарплата. Итог его работы. Он и дерьмо пойдет разгребать, если будут хорошо платить. А вот женщине требуется обстановка, дизайн, окружение.

Что вы говорите! Это вам женщины сказали или вы сами догадались? Должна вас разочаровать. Для большинства женщин тоже важна именно зарплата. А все остальное - приятное приложение, но не более. Если выбирать между высокой зарплатой и обстановкой, любая женщина выберет зарплату.

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 15:58) Хорошо, вот только нескромный вопрос - а что, находясь дома, женщина ничего не делает? Вы на досуге подсчитайте, во сколько вам обойдется нанять кухарку, уборщицу, прачку, воспитательницу детям и просто человека, который будет заниматься вашими покупками, при этом не стараясь сжульничать. Поверьте, это обойдется гораздо дороже, чем полный заработок очень многих мужчин.
Зато она не будет требовать очередных платьев, сопровождения в магазин, не будет дуться, если мужчина будет смотреть футбол, а не слушать душещипательную историю про ее подругу на работе, которая... и многое-многое другое.
К тому же, женщина же тоже кушает то, что приготовила или как?

Что вы говорите! Это вам женщины сказали или вы сами догадались? Должна вас разочаровать. Для большинства женщин тоже важна именно зарплата. А все остальное - приятное приложение, но не более. Если выбирать между высокой зарплатой и обстановкой, любая женщина выберет зарплату.
Отнюдь. Есть работы на которые женщина просто не пойдет если жизнь совсем уж не скрутит.

Известно, что холостяки живут меньше, чем женатые. Это уже о чем-то да говорит. Дорогие женщины, не убивайте на раньше времени. Мы хорошие!

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 15:49)
И даже не в том, что за одну и ту же работу женщины получают денег меньше, чем мужчины
Просто миф! Просто мужчина может уделять работе больше времени и, следовательно, в конечном итоге получать больше денег.

Знаете, я поняла в чем проблема. Проблема в том, что мужчине просто не понять, что значит подвергаться дискриминации по половому признаку. У вас никогда не было проблем с работой из-за того, что вы мужчина, поэтому вам кажется, что проблемы не существует. Вы говорите миф? А у меня подруга работает одним из замов большого начальника. Все остальные замы (2 человека) - мужчины. И сидит она на работе дольше всех. И вся самая тяжелая работа на ней. А зарплата - ниже. Ее начальник так и объясняет: "Скажи спасибо, что вообще взял. Я вообще бабу к себе брать не хотел, мне толковый человек нужен". Это конкретный пример. А вообще мне попадалась статистика, что за одну и ту же работу женщины в среднем получают на 25 процентов меньше. Но вам, еще раз повторяю, этого не понять. Вас эта проблема не коснулась, вот вы и говорите, что проблемы нет.

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 15:49)
Единственное, вот только отпуск по беременности и родам ему не дадут.
Чистой воды сексизм!
Ага, согласна! Вот вы и решайте, как эту проблему преодолеть, чтобы мужчины тоже рожать могли. Тогда половины недоразумений между мужчинами и женщинами не будет.

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 16:09) Знаете, я поняла в чем проблема. Проблема в том, что мужчине просто не понять, что значит подвергаться дискриминации по половому признаку. У вас никогда не было проблем с работой из-за того, что вы мужчина, поэтому вам кажется, что проблемы не существует. Вы говорите миф? А у меня подруга работает одним из замов большого начальника. Все остальные замы (2 человека) - мужчины. И сидит она на работе дольше всех. И вся самая тяжелая работа на ней. А зарплата - ниже. Ее начальник так и объясняет: "Скажи спасибо, что вообще взял. Я вообще бабу к себе брать не хотел, мне толковый человек нужен". Это конкретный пример. А вообще мне попадалась статистика, что за одну и ту же работу женщины в среднем получают на 25 процентов меньше.
Мне тоже много разной статистики попадалось.
Опять же, здесь подмена понятий. Что такое за одну и ту же работу? На одной и той же работе можно работать по разному. Можно брать отгулы на ребенка, можно брать больничные, мало ли чего? Надо просто посчитать не деньги/месяц, а деньги/отработанный час. Тогда никакой дискриминации не будет.

Но вам, еще раз повторяю, этого не понять. Вас эта проблема не коснулась, вот вы и говорите, что проблемы нет.
Меня коснулось. Меня вот, к примеру, в секретарши не взяли! Говорят, мы только женщин берем! Пошел вон отсюда, грубый мужчина.

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 16:14) (Qwendy @ 10.10.2006 - время: 15:49)
Единственное, вот только отпуск по беременности и родам ему не дадут.
Чистой воды сексизм!
Ага, согласна! Вот вы и решайте, как эту проблему преодолеть, чтобы мужчины тоже рожать могли. Тогда половины недоразумений между мужчинами и женщинами не будет.
Вот научатся мужчины рожать! Все! Тогда точно конец.
- Рота! В атаку!
- Не могу, я рожаю!

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 16:16) Но вам, еще раз повторяю, этого не понять. Вас эта проблема не коснулась, вот вы и говорите, что проблемы нет.
Меня коснулось. Меня вот, к примеру, в секретарши не взяли! Говорят, мы только женщин берем! Пошел вон отсюда, грубый мужчина.
Ну зачем сказки рассказывать? В какие секретарши? В секретарши может и не взяли, а вот в секретари взяли бы двумя руками. На рынке труда секретари котируются выше секретарш (не говорю о секретутках) все по той же причине. А про роту было бы весело, если бы не было так грустно.

Всю тему прочел внимательно. много думал...
По теме. Мое мнение - часть проблем, недомолвок, недосказанностей а-ля "ты ж мужчина, а посему должен" или "ты женщина, а посему твой день 8 марта" решает грамотно составленный брачный контракт. В нем прописываются права, обязанности и ответственность за их невыполнение (а также за кем в случае развода остаются любимые домашние тапочки, совместно нажитый телевизор и годовалый киндер). Заверяется у нотариуса - вуаля. И все обговорено.
Тогда про феминизм/домострой никто вспоминать не удосужится. Все ж порешали и закрепили официально.

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 16:09) Известно, что холостяки живут меньше, чем женатые. Это уже о чем-то да говорит. Дорогие женщины, не убивайте на раньше времени. Мы хорошие!
Уточняю: а замужние женщины живут меньше, чем незамужние.

Так кто кого убивает?

(крыска @ 10.10.2006 - время: 23:17) (Qwendy @ 10.10.2006 - время: 16:09) Известно, что холостяки живут меньше, чем женатые. Это уже о чем-то да говорит. Дорогие женщины, не убивайте на раньше времени. Мы хорошие!
Уточняю: а замужние женщины живут меньше, чем незамужние.

Так кто кого убивает?
Все понял. и уже горько раскаялся. Даю торжественную клятву не жениться.


Вот сидел тут и думал. А чего я собственно хочу? А хочу я того, чтобы если женщина получает меньше денег (так как работает меньше), то получала бы доплату на ребенка. Не сегодняшние гроши, а хорошие суммы. все равно же это идет не на женские шмотки, а на ребенка. И все были бы довольны. и мужчина сыт, и женщина цела.

Что-то странное творится с этим миром, если обсуждение женщин и мужчин скатывается к этим проклятым деньгам.

(Иуда @ 06.10.2006 - время: 23:15) Не секрет, что во всем мире растет роль феминизма в обыкновенной жизни. Как вы считаете, к чему это приведет?
Все ресурсы человечества (а женщина не последний ресурс, остаются еще дети и кошки) будут вовлечены в производство. И больше ничего в феминизме нет.

Да, конечно. В современных условиях женщина может себе позволить иметь детей, не заботясь о них. Но есть ли это хорошо? Зачем? Ведь дети из неполных семей гораздо чаще становятся преступниками, наркоманами и алкоголиками. Не зря же почти все пришли к такой простой системе как семья - муж, жена и дети. И это работало очень долгое время. Теперь семья не очень-то и нужна. Я не говорю обязательно про официальную, пусть и гражданскую. Рушится система!


А с какого боку к феминизму вдруг приплетены неполные семьи? В огороде бузина?....


Ну да. По сытости мы пока  европу не догнали. Но все одно. Да, это происходит в России, из чего вывод - пока в России феминизму места нет! Приходите лет через 80-сят. 


Что за привычка прибедняться? Вы на том же уровне, что и многие страны Европы лет так 40 назад. Нет, ну если нравится жить, как в Саудии, то ради бога. Только это накладывает определенные обязательства не только на женщин...

В целом-то о мире. Но можно сказать о России. К примеру, хотели сделать квоту в парламенте для женщин. Вот так оскорбить женщин могли только женщины.


Поэтому во многих странах именно феминистки выступили против. Это не партия, а идея, посему нет "единой политики партии".

Вот! Прелестно! Да, возможно, Вы будете бегать лучше какого-нибудь захудалого и больного негра, но подавляющее большинство негров будут бегать лучше вас. Природа. И вот. Вы решили вступить в футбольную команду. Кандидаты? Вы и 5 мужчин.


Негры?

Если есть энное количество кандидатов, их прогоняют по определенным пробам. И берут лучшего. В том числе и из мужчин. Если уж

В России, такие вопросы просто неприличны!


Как! Мужчина и не миллионер?!!!! Зачем же вам... ну... эээээ.... мда.... дан?!

Пока в этом нет необходимости. Демократия, либерализм и прочее - игрушки, которыми можно играть время от времени. При благоприятных условиях. Понимаете. социальная эволюция идет на порядки быстрее, чем эволюция человека как животного. Может тысяч так через 50 нам будет нечего делить. все будет одинаковы. И тогда, автоматически, у всех появятся совершенно равные права.


Изумительно вы уходите от вопроса, что ж делать со слабыми мужчинами (поди, бОльшая часть), которые будут не нужны стае? К стенке прямо сейчас? Оставим только сильных.


Меня радует несколько моментов. Сколь бы не твердили о равноправии, все равно в кабинах самолетов будут мужчины, а женчины лишь стюардессы. Мужчины не будут вертеть карту (если женщина держит карту вверх ногами, то вы едете на юг). И много вот таких мелочей.


Да вот только есть и стюарды. И летчицы. Причем вошедшие в историю. И что? Ну, да, природа - негры лучше бегают. Но есть белые, которые не отстают. Не допустим их к соревнованиям?


А мужчина никогдана поймет чего хочет это орущее , которого все называют его сыном. То ли что-то болит, то ли голоден. Каждому свое.


Ну, это уже полная чепуха. Многие мужчины понимают это куда лучше, чем женщины....

(Qwendy @ 10.10.2006 - время: 12:35)




А чтобы общество о ней думало, она должна жить по законам общества. Проблема-то в чем, либерализм, который дал женщинам права, подразумевает, что каждый должен думать о себе. Выбирайте, либо одно либо другое.

Во всех странах, которые называют себя либеральными, как раз государство думает о гражданах. В Буркина Фасо вряд ли....

(Pheng @ 10.10.2006 - время: 14:59) Здесь проблема в другом. Никакой мужчина (если это, конечно, Мужчина), не позволит себе быть выбранным женщиной. Он предпочтет сам выбирать себе женщину.
Вот поэтому то не живут настоящие сильные мужчины с феминистками. Сбсно, многие психологич. проблемы феминисток - именно отсюда.
А как это происходит? Стоит целая шеренга женщин, а вы обходите и выбираете?

Мы, конечно же, не будем рассматривать такие мелочи как любовь и ответственность перед детьми. Если женщина не будет иметь право забрать половину имущества, то пусть идет к другому. Это справедливо. 

Не знаю, как в России, но, если имущество было нажито СОВМЕСТНО, то оно обычно делится. Если нет, то делаются определенные бумаги. Алименты и прочие удовольствия платит тот, кто НЕ воспитывает детей. Нет проблем, пусть женщина уходит, оставайтесь с детьми и требуйте алиментов (фильм был хороший, стаааарый, Крамер против Крамера).

Конечно, восстребованность первостепенна. Но! для мужчины главенствует именно зарплата. Итог его работы. Он и дерьмо пойдет разгребать, если будут хорошо платить. А вот женщине требуется обстановка, дизайн, окружение.

Ага, ну, да, конечно.... Не смешите мои тапочки....

Просто миф! Просто мужчина может уделять работе больше времени и, следовательно, в конечном итоге получать больше денег.

Больше, чем кто? Есть выработка, или часы работы, или результаты. По ним и должна бы производится оплата. Только не везде это так...

(Ингрид @ 10.10.2006 - время: 15:58) Хорошо, вот только нескромный вопрос - а что, находясь дома, женщина ничего не делает? Вы на досуге подсчитайте, во сколько вам обойдется нанять кухарку, уборщицу, прачку, воспитательницу детям и просто человека, который будет заниматься вашими покупками, при этом не стараясь сжульничать. Поверьте, это обойдется гораздо дороже, чем полный заработок очень многих мужчин.
Я не согласна с выплатой домохозяйкам от государства. Потому что это ЕЕ выбор. ОНА решила не работать.