Феминизм-конец человечества?

(Иуда @ 08.10.2006 - время: 22:00) Уже довели, ИМХО. Изначально идея была придумана, для защиты женщин от домогательств мужчин, которые находились выше по служебному положению и т.д , теперь же...
Вы забыли сказать, что в отдельно взятой стране. Да и то далеко не везде и далеко не всеми.

(Воспитательница @ 08.10.2006 - время: 22:25) (Иуда @ 08.10.2006 - время: 22:00) Уже довели, ИМХО. Изначально идея была придумана, для защиты женщин от домогательств мужчин, которые находились выше по служебному положению и т.д , теперь же...
Вы забыли сказать, что в отдельно взятой стране. Да и то далеко не везде и далеко не всеми.
Ну, в этом отношении, США впереди планеты всей. У них по любому поводу кричат о дискриминации.

Не возьму женщину с ребенком именно из принципов капитализма: мне важна работа, прибыль, а у женщина хочешь-не хочешь будут болезни, беременности, ребенок и пр.

(Ингрид @ 08.10.2006 - время: 22:24) А вообще... Вспомнила случай трехлетней давности. Разговаривала с парнем. Парень не глупый, не хам и хорошо разбирается в компьютерах. Именно о компьютерах мы и говорили. Я не могу сказать, что специалист в этой области, поэтому задавала конкретные вопросы и было очень интересно услышать на них ответы. В конце концов он посмотрел на меня и сказал: "Слушай, а зачем это тебе надо? Зачем тебе умной притворяться, ты же и так красивая? Пусть уродины из себя умных корчат, им иначе мужика не получить, а тебе оно не надо". Это было сказано абсолютно серьезно, без шуток. Он был искренним. И я поняла, что становлюсь феминисткой.
что-то у него с головой не в порядке

а что касается того, кого принять на работу, то существуют занятия, с которыми лучше справляются женщины, а есть те, с которыми лучше справляются мужчины. (тяжелая физическая работа - мужчины, разумеется; творческая или исследовательская работа - скорее мужчины, чем женщины; руководители среднего звена - тоже скорее мужчины; напряженная кропотливая работа - женщины; обработка большого количества разнодной информации, статистика - женщины; руководители высшего уровня - если уж женщина такого поста добилась, то на нем она себя проявит)

(salva93 @ 08.10.2006 - время: 23:00) Не возьму женщину с ребенком именно из принципов капитализма: мне важна работа, прибыль, а у женщина хочешь-не хочешь будут болезни, беременности, ребенок и пр.
Вы думаете, женщина беременеет постоянно до достижения десятка детей?

Для того, чтобы не брать больничный, есть выходы. Было бы желание...

(BlackF @ 08.10.2006 - время: 23:31) творческая или исследовательская работа - скорее мужчины, чем женщины; руководители среднего звена - тоже скорее мужчины; напряженная кропотливая работа - женщины;
Оййййй..... Я на кропотливой работе чуть умом не поехала.... Если мне ничего не надо сообразить нового, засну....

Феминизм - это одна из разновидностей фашизма. Я люблю женщин. Но я люблю женщин, а не оголтелых стерв, которые априори считают меня виновником во всех смертных грехах.

(Qwendy @ 09.10.2006 - время: 00:37) Феминизм - это одна из разновидностей фашизма. Я люблю женщин. Но я люблю женщин, а не оголтелых стерв, которые априори считают меня виновником во всех смертных грехах.
А вы не путаете феминизм и оголтелых стерв?

В этой теме права исключительно только Воспитательница. Сказаное ею не идет в разрез ни с окружающей реальностью ни со здравым смыслом.

Все остальное сказанное другими в пику - это лишь эмоции связаные с непониманием существа вопроса.

Воспитательница в своем репертуаре - не трудитесь, по многочисленным постам, посвещенным по большей части отношениям с семье (которую вы предпочли бы не регистрировать), с мужем, которого вы никогда не зовете "мой муж", и никогда не покупаете с ним ничего общего из имущества, с детьми, которых вы не называете "своими", собакой, которая тоже не ваша ваше мнение в принципе было ясно с самого начала А я вот считаю, что вы абсолютно не правы. В современном обществе (особенно в РФ) труд женщины на работе - это само собой разумееющаяся вещь. Так заведено. Ясное дело, что есть конечно такие семьи, где женщины не работают, но их меньшинство. И опять таки, возможно в силу менталитета, но в большинстве семей на больничный по уходу за ребенком уходят матери, в школы на собрания - матери, в детсады с воспитателем беседовать - матери, и нечего с этим спорить , это данность. Кроме этого приходя домой, женщина должна еще и приготовить поесть на всю семью. И не надо придираться к слову "должна". Я понимаю, что в вашей семье у ребенка функции матери и отца вы с мужем выполняете оба. Но в большинстве семей мужья готовят нечасто Не все, но большинство!

(lamarck @ 09.10.2006 - время: 01:44) В этой теме права исключительно только Воспитательница. Сказаное ею не идет в разрез ни с окружающей реальностью ни со здравым смыслом.

Все остальное сказанное другими в пику - это лишь эмоции связаные с непониманием существа вопроса.
Угу, и оголтелых стерв лепящих по 2-3 поста подряд она тоже клеймит позором правильно! Давайте её все в этом поддержим!

А что касается выбора работника, которого я возьму к себе - ну не посмотрю я на пол, мне важно насколько человек владеет ситуацией и является профи в выбранной сфере деятельности.

(крыска @ 07.10.2006 - время: 00:53) (Lileo @ 07.10.2006 - время: 00:33) если феминизм расцветет по всему миру таким же диким  и безумным цветом, как в США, то на человечестве можно ставить крест.
А что конкретно вам не нравиться?
Не нравится то , что целый супер!!!!!!! модератор!!!!!!! не видит ничего необычного в тупиковой ветви эволюции

(Воспитательница @ 09.10.2006 - время: 00:17) Вы думаете, женщина беременеет постоянно до достижения десятка детей?

Для того, чтобы не брать больничный, есть выходы. Было бы желание...
Я знаю, что для рождения и воспитания детей женщине часто приходится не ходить на работу. Зачем мне такой работник? Я понимаю все, я даже готов пойти навстречу и пр., но не хотел бы брать на работу такую женщину, если есть мужчина с такими же способностями.
При чем тут больничный? У меня девушки работают на конвейере практически, отсутствие одной автоматически увлеичивает нагрузку на других. А доплачивать я не могу, не за что, все равно ни больше своего не сделают.

А вот как насчет феминизма наоборот? Мне руководством не рекомендовано брать на сборку мужчин, хотя опыт показывает, что и они справляются успешно. Это как, нормально?

(Воспитательница @ 09.10.2006 - время: 01:09) (Qwendy @ 09.10.2006 - время: 00:37) Феминизм - это одна из разновидностей фашизма. Я люблю женщин. Но я люблю женщин, а не оголтелых стерв, которые априори считают меня виновником во всех смертных грехах.
А вы не путаете феминизм и оголтелых стерв?
Ну путаю.
Вы хотите равноправия. НО! равноправия нет! И быть не может. Мужчины уходят на пенсию позже, хотя живут меньше, мужчины служат в армии. Хотите равноправия? но почему вы не хотете равных обязанностей?
Что такое демократия? Это стартовый пистолет! Дан старт - беги, прыгай, плыви. Завоевывай что сможешь. Ан нет! Теперь у нас должно быть равноправие. То бишь, сильным бегунам мы привязываем к ногам гири, чтобы у всех были равные возможности.

Каждому свое. Почему негры заполонили баскетбол и добираются до футбола? Потому что они в этом сильны. А почему в шахматах доминируют белые? Природа.

Есть женщины, которые завоевываеют бизнес, но счастливы они? Думаю, что нет. Почему все миллионеры мужчины? Они склонны рисковать. "Пан или пропал". Женщина на такое не способна.

(salva93 @ 08.10.2006 - время: 23:00) Не возьму женщину с ребенком именно из принципов капитализма: мне важна работа, прибыль, а у женщина хочешь-не хочешь будут болезни, беременности, ребенок и пр.
а также отвечаю на вопрос воспитательницы ... мужчины более склонны к риску причем не предсказуемуму а больницы беременность и прочее если создать порядочные условия работы это вполне предсказуемый риск если добавить к этим условиям хотябы видимость стабильности ...женщина принесет гораздо больше прибыли и не продаст при случае

(Holodokru @ 09.10.2006 - время: 09:31) Не нравится то , что целый супер!!!!!!! модератор!!!!!!! не видит ничего необычного в тупиковой ветви эволюции
"..а-а-а-апять скрЫпит потертое седло!.."
Ну, собственно говоря, поэтому и задала уточняющий вопрос, что такое страшного страшное мерещиться российским мужчинам в заграничном слове "феминизм" и от чего они так яростно возражают против него?
Это исключая переливания из пустого в порожнее и страшные сказки про американок.
Как видно из постов, мужчины больше озабоченны возрастающей конкуренцией со стороны женщин. А то как же: рабочих мест мало, желающих - много, а тут еще какой-то бабе уступать...

ЗЫ А вот хрен вам огородный, а не "тупиковую ветвь"!
Что вы, мужчины, можете предложить взамен женщинам за их отказ возвращаться к патриархату?
Вопрос, кстати, вполне серьезный...

(крыска @ 09.10.2006 - время: 22:57) ЗЫ А вот хрен вам огородный, а не "тупиковую ветвь"!
Что вы, мужчины, можете предложить взамен женщинам за их отказ возвращаться к патриархату?
Вопрос, кстати, вполне серьезный...
Крыска, милая моя (не сочти уж за сексуальное домогательство или сочти, как тебе будут благоугодно), не секрет, что феминиз может себе позволить только более или менее "сытое" общество. Наше пока таким не является. Поэтому в России этой животрепещущей пролемой занимаются в более или менее крупных городах, где жизнь получше. (Да и те, кто все это читают вряд ли относятся к тем, кто выживает. Наличие компьютера о чем-то говорит). А вот где-то подальше в глубь России. Там о таком явлении и не слыхивали. Им не до этого.

К чему я все это? Так вот. Если человечество станет на грань выживания (война, метеорит, пришельцы, глобальное потепление, закончатся энергоносители) вы, женщины, радостно и быстро вернетесь к патриархату. Потому что не до игр будет. Выживать надо. И у каждого в этом интереснейшем занятии будет своя роль: мужчина - пища и защита, женщина - дети и очаг.
все.

(Qwendy @ 09.10.2006 - время: 23:27) Поэтому в России этой животрепещущей пролемой занимаются в более или менее крупных городах, где жизнь получше. (Да и те, кто все это читают вряд ли относятся к тем, кто выживает. Наличие компьютера о чем-то говорит). А вот где-то подальше в глубь России. Там о таком явлении и не слыхивали. Им не до этого.
Согласна целиком и полностью.
В провинции женщине одной просто невозможно выжить, не говоря уж о том, чтобы самостоятельно воспитать ребенка.
Поэтому им и приходиться приспосабливаться.
ИМХО: что не есть хорошо.
Жертвенность, на мой взгляд, не такое уж и замечательное явление.

К чему я все это? Так вот. Если человечество станет на грань выживания (война, метеорит, пришельцы, глобальное потепление, закончатся энергоносители) вы, женщины, радостно и быстро вернетесь к патриархату. Потому что не до игр будет. Выживать надо. И у каждого в этом интереснейшем занятии будет своя роль: мужчина - пища и защита, женщина - дети и очаг.
все.
И здесь я с тобой соглашусь.
Только все же, смею надеяться, мужчины откажутся платить такую высокую цену в виде глобальной катастрофы, чтобы женщины смиренно вернулись к домашним очагам.

(крыска @ 09.10.2006 - время: 22:57) "..а-а-а-апять скрЫпит потертое седло!.."
Ну, собственно говоря, поэтому и задала уточняющий вопрос, что такое страшного страшное мерещиться российским мужчинам в заграничном слове "феминизм" и от чего они так яростно возражают против него?
Это исключая переливания из пустого в порожнее и страшные сказки про американок.
Как видно из постов, мужчины больше озабоченны возрастающей конкуренцией со стороны женщин. А то как же: рабочих мест мало, желающих - много, а тут еще какой-то бабе уступать...

ЗЫ А вот хрен вам огородный, а не "тупиковую ветвь"!
Что вы, мужчины, можете предложить взамен женщинам за их отказ возвращаться к патриархату?
Вопрос, кстати, вполне серьезный...
Не мерещится, а конкретно виден - конец ситуации, когда мужчина прав просто потому, что он мужчина. Даже если и не прав - "я зарабатываю и требую".
Чего далеко за примерами ходить - когда мой собственный, родной и любящий муж, когда заканчиваются аргументы в споре, вздыхает о патриархате. И - без перехода - заводит речь о детях. :)
Ну, конечно - когда женщина без работы (читай - зависима от мужа) - любой вопрос решить куда легче. Не надо считаться с мнением женщины - все равно куда ж она на фиг денется?
Правы мужчины, когда говорят, что феминисток среди счастливых в браке меньше. Угу... Счастливые люди глупеют (безотносительно пола , но сейчас речь о женщинах) - да милый, ребенок, второй, бросила универ/работу - ЩАСТЬЕ безоблачное 10 лет... А на одиннадцатом/двадцатом году муж влюбился в другую и свалил. Работы нет, денег тоже, муж, теперь уже бывший, платит копеечные алименты с официальной зарплаты. И?
Типичнейшая история для российской действительности. На примере своей мамы насмотрелась. На фиг! Работала и буду работать - это мой самый последний тыл, позволяющий чувствовать себя защищенной, как бы не сложилась жизнь и/или отношения с мужем. А уж чувство реализации и радость от любимой работы уже потом пришли - не начни я именно ПАХАТЬ - и не знала бы, что это такое.
ИМХО: Феминизм появился, когда стали слабеть мужчины (ну или вера в них, что почти одно и то же). Чуйства - вещь ненадежная, не стоит полагаться только на них при планировании своей жизни. Будь у женщин полная материальная защищенность в случае развода - все имущество НА САМОМ деле пополам, НАСТОЯЩИЕ алименты на женщину и ребенка - тогда и в самом деле феминисток было бы меньше, наверное. Среди жен олигархов их нет - муж отписал домик на Рублевке, + брачный договор - сидят дома, ужины готовят, по большей части :) Если и работают, то не в напряг, для собственного удовольствия и чтобы вечером мужу было о чем рассказать :)
ЗЫ Воспитательница - респект. Повезло с мужем :)
Мой даже не понял, о чем я, когда заговорила об отпуске по уходу за ребенком до 3 лет для него :)

Вы, СТЕРВА, все правильно говорите. Только я не соглашусь с одним пунктом: алименты. Это унизительно. И не должно быть места на существование. Для детей есть заведения на социалке, социалку должны платить все. В нормальных странах - женщина отдает ребенка в ясли в три месяца. Дальше выходит на работу, кормежка заканчивается и работает. Все эти нюни - про то, где ребенку лучше - это мимо... Потому что жизнь суровее. И по большому счету это правильно. Ребенок изначально воспитавшийся в коллективе гораздо более адекватен. Потому что это не собственность матери, ни отца. Это человек - и жить он должен в конечном итоге - самостоятельной жизнью. Алименты - да, возможны, но как вы правильно написали - они мизерны. И ТОЛЬКО на ребенка. Ибо мужчина НЕ ДОЛЖЕН расплачиваться за всех своих бывших женщин, это антидемократично. Он такой же человек как и женщина, и закон не должен быть устроен так, что мужчина ВСЕГДА работает, а женщина ВСЕГДА только живет на его деньги. Это бред. С этим пожалуйста в эмираты или еще в какие страны с унизительным режимом.

В целом к феминизму никакого отношения не имеет. Права тут не причем.