Девушку насильно заталкивают в машину

Травматический пистолет. Я себя знаю, будет угрожать опасность - выстрелю. Не обязательно наносить смертельную рану, можно просто ранить.
Дамисс, вы предположили, что я прекрасно умею стрелять, но не умею пользоваться? У меня всё в порядке и с тем и с другим. Кажется, я тут столкнулась с типичным явлением. Мужчины считают, что только мужчина умеет обращаться с оружием, а девушки все такие глупенькие, у них оружие легко отнять и выстрелить они такие слабые и эмоциональные не могут... Джун умение пользоваться не зависит от пола, и потом не каждый мужчина сможет выстрелить, просто когда нападение надо успеть его выхватить, вы же травматику не в руке носите? И это опять не зависит от пола, вы бить могут спокойно и у мужчины.

(Джун @ 19.11.2009 - время: 22:12) (mpg-mph @ 19.11.2009 - время: 22:02) Глупая и неуместная подколка.
Я отлично стреляю. Запомните, нужно еще успеть выхватить пистолет, к стате у вас газовое или травматическое оружие, потом стрелять придется в попыхах, а не по мишеням в тире и в живого человека, ведь не каждый сможет выстрелить в человека.
Травматический пистолет. Я себя знаю, будет угрожать опасность - выстрелю. Не обязательно наносить смертельную рану, можно просто ранить.
Дамисс, вы предположили, что я прекрасно умею стрелять, но не умею пользоваться? У меня всё в порядке и с тем и с другим. Кажется, я тут столкнулась с типичным явлением. Мужчины считают, что только мужчина умеет обращаться с оружием, а девушки все такие глупенькие, у них оружие легко отнять и выстрелить они такие слабые и эмоциональные не могут...
Нет , уважаемая.Это явление касается обоих полов, но вдобавок женщина всегда рассматривается, как априори, более слабым противником, и любое оружие в ее руках не считается серьезным( это обычная психология).

(celene @ 19.11.2009 - время: 21:53) Не стала читать дальше, скажу, что к вам уж точно, слово МУЖЧИНА не относится.А чтобы я сделала, если бы кто-то затаскивал ребенка в машину отвечу: не знаю точно какие были мои действия, может орала бы или на капот машины бросилась, а может бы вцепилась в эту тварь и зубами бы грызла, но уж точно бы не допустила, чтобы ребенка утащили. а ты вначале роди и выноси, а потом ночи не спи, а уж потом рассуждай просто у нас или нет. у нас есть, то, что придает силу - МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ называется.
Блин, противно после этого даже на мужской форум заходить.
не надо тут распинаться про материнский инстинкт...скажите об этом тем дамам, которые делают аборты по своей прихоти...

ну, бросились вы на копот, что дальше? ну заорали? вцепились в брючину преступника зубами? все ваши действия реально помочь не смогли бы...он ведь не один, двое других возьмут вас за ноги и отшвырнут куда подальше, если вы при этом не разобьете голову, то считайте что вам повезло...

а вот номер машины вы не запомнили, приметы похитителей тоже...от вашей "помощи" только один вред...а представте, что вы были единственным свидетелем?

девушки, ваши фантазии не имеют ничего общего с практикой...много ли вы знаете женщин, которые смогли и захотели воспрепятствовать похищению? я таких случаев не знаю...

(ya777 @ 20.11.2009 - время: 01:36) (celene @ 19.11.2009 - время: 21:53) Не стала читать дальше, скажу, что к вам уж точно, слово МУЖЧИНА  не относится.А чтобы я сделала, если бы кто-то затаскивал ребенка в машину отвечу: не знаю точно какие были мои действия, может орала бы или на капот машины бросилась, а может  бы вцепилась в эту тварь и зубами бы грызла, но уж точно бы не допустила, чтобы ребенка утащили. а ты вначале роди и выноси, а потом ночи не спи, а уж потом рассуждай просто у нас или нет. у нас есть, то, что придает силу - МАТЕРИНСКИЙ ИНСТИНКТ называется.
Блин, противно после этого даже на мужской форум заходить.
не надо тут распинаться про материнский инстинкт...скажите об этом тем дамам, которые делают аборты по своей прихоти...

ну, бросились вы на копот, что дальше? ну заорали? вцепились в брючину преступника зубами? все ваши действия реально помочь не смогли бы...он ведь не один, двое других возьмут вас за ноги и отшвырнут куда подальше, если вы при этом не разобьете голову, то считайте что вам повезло...

а вот номер машины вы не запомнили, приметы похитителей тоже...от вашей "помощи" только один вред...а представте, что вы были единственным свидетелем?

девушки, ваши фантазии не имеют ничего общего с практикой...много ли вы знаете женщин, которые смогли и захотели воспрепятствовать похищению? я таких случаев не знаю...
а я знаю, совсем не давно моя 20 летняя сестра и ее муж гуляя с ребенком, стали свидетелями такого случая, лично сестренка легла на капот, а ее муж стал вытаскивать девчонку, а потом и другие прохожие подключились.
а ты уважаемый меня не знаешь, так как можешь выводы делать на, что я способна, а на, что нет. я за любого ребенка драться буду, потому, что я- МАТЬ. Про практику не рассказывай человеку работавшему в суде, я там такую "практику" видила тебе и не снилось.

(celene @ 19.11.2009 - время: 22:43) а я знаю, совсем не давно моя 20 летняя сестра и ее муж гуляя с ребенком, стали свидетелями такого случая, лично сестренка легла на капот, а ее муж стал вытаскивать девчонку, а потом и другие прохожие подключились.

их было двое...это существенная разница...причем двое не чужих друг другу человека...а похитителей сколько было?
а ты уважаемый меня не знаешь, так как можешь выводы делать на, что я способна, а на, что нет. я за любого ребенка драться буду, потому, что я- МАТЬ. Про практику не рассказывай человеку работавшему в суде, я там такую "практику" видила тебе и не снилось.
а я не про вас, а про предложенные вами методы спасения...хорошо, что вы работаете в суде, тогда подскажите нам, сколько вам известно случаев, когда один человек( тем более женщина) уберегал от похищения несколькими лицами друго человека...

(ptary @ 19.11.2009 - время: 11:49)
в моем случае когда на остановке стоят люди, едущие из спального района на работу, при все при этом я знаю участкового мои действия.
вместе с участковым поднимать сводки по району. на порчу имущества нашлись бы свидетели (иначе как привлекут именно этого мужчину), а значит они же вместе со мной смогут засвидетельствовать что порча имущества (или лица) нападавшего была совершена как оправданная мера по защите девушки(то бишь меня) от нападения. и уж поверьте я нашла бы ему и адвоката если потребуется и оплатила бы полностью все его услуги.
потому что мне не лень.Спасибо за ответ. Вот если все девушки так же думали, то и защитников среди мужчин было бы больше, поверьте.
Только вот на свидетелей не стоит рассчитывать, они могут и не найтись. А привлекут очень просто: трое с разбитыми лицами и с поврежденной машиной, а один цел-целехонек. Они остановились, попросили прикурить, а он вдруг взбесился и напал на них. Какая еще девушка? Девушку никто не видел. Почему ж она не помогает своему защитнику, если он и правда ее спасал? Не было никакой девушки.
Думаете, нереальный сценарий? Очень даже реальный, в случае бегства девушки. Не все такие сознательные, как вы, не все.

и дети наверное бывают столь же гадкими что и за них никто не впрягается.. да?
Насчет детей не знаю, детская психология вообще сложная штука. Но позиция женщин "мне все мужчины должны, потому что у меня сиськи и половая щель есть, а я никому ничего не должна" никакой позитивной реакции не вызывает. Желания защищать тем более. Посмотрите, что ответила Мириэль на мой вопрос. Она считает поведение той, кого вы назвали дрянью вполне нормальным. И что, каждый мужчина обязан жертвовать собой ради дряни?
Конечно, не каждая женщина такая. Но у многих мужчин есть примеры из жизни, своей или знакомых, когда мужчина вмешался в такую вот ситуацию. А это оказалась жена или девушка того идиота, который ее избивал и/или заталкивал в машину. И она же, типа жертва, потом всеми силами защищает своего обидчика, а против защитника готова давать показания и следователям и судьям. Мой пример был из той же оперы. Да и в этой теме полно аналогичных случаев приведено было. И стоит таких вот жертв защищать? Это отнюдь не исключение, это правило.
Исключение - как раз таки ваш случай. Вы уж не обижайтесь.
Я отнюдь не хочу сказать, что защищать женщин не нужно. Нужно.
Но именно женщин, а не таких вот... А это действительно редко, когда женщине на самом деле нужна помощь. И мужчина должен встревать только если уверен, что помощь дейсвительно нужна (еще раз подчеркиваю, МНОГО случаев, когда это не так, несмотря на избиения и крики), и когда уверен, что может помочь, а не усугубит ситуацию своим вмешательством.

(ya777 @ 20.11.2009 - время: 01:48) (celene @ 19.11.2009 - время: 22:43) а я знаю, совсем не давно моя 20 летняя сестра и ее муж гуляя с ребенком, стали свидетелями такого случая, лично сестренка легла на капот, а ее муж стал вытаскивать девчонку, а потом и другие прохожие подключились.

их было двое...это существенная разница...причем двое не чужих друг другу человека...а похитителей сколько было?
а ты уважаемый меня не знаешь, так как можешь выводы делать на, что я способна, а на, что нет. я за любого ребенка драться буду, потому, что я- МАТЬ. Про практику не рассказывай человеку работавшему в суде, я там такую "практику" видила тебе и не снилось.
а я не про вас, а про предложенные вами методы спасения...хорошо, что вы работаете в суде, тогда подскажите нам, сколько вам известно случаев, когда один человек( тем более женщина) уберегал от похищения несколькими лицами друго человека...
Работала, а не работаю. интересна статистика, вперед на сайт ген. прокуратуры или МВД.

(celene @ 19.11.2009 - время: 22:43) Про практику не рассказывай человеку работавшему в суде, я там такую "практику" видила тебе и не снилось.
Тогда начинайте с головы, а не с хвоста. Потому что благодаря долбаным законам, люди имеющие дорогие тачки сбивают людей (детей как правило) и уезжают даже не заметив. И русский суд, потом дает постановление, что водитель правил не нарушал. А труп в счет не идет. Почему никто не хочется связывать с "крутыми" на джипах, потому, что те "крышуемы" они в авторитете. Машина говорит об их статусе. В США не имеет значение, на чем ты ездишь, на "Феррари" или на старом "каприсе", все одинаковы. В России все по другому.

(Anenerbe @ 20.11.2009 - время: 02:41) (celene @ 19.11.2009 - время: 22:43) Про практику не рассказывай человеку работавшему в суде, я там такую "практику" видила тебе и не снилось.
Тогда начинайте с головы, а не с хвоста. Потому что благодаря долбаным законам, люди имеющие дорогие тачки сбивают людей (детей как правило) и уезжают даже не заметив. И русский суд, потом дает постановление, что водитель правил не нарушал. А труп в счет не идет. Почему никто не хочется связывать с "крутыми" на джипах, потому, что те "крышуемы" они в авторитете. Машина говорит об их статусе. В США не имеет значение, на чем ты ездишь, на "Феррари" или на старом "каприсе", все одинаковы. В России все по другому.
ага))) на законы перешли, что плохому танцору ноги мешают? НАЧИНАТЬ надо с людей, если хоть один не останется равнодушным, мир хоть на чуть, чуть, но изменится.

Падает снег, падает снег -
Тысячи белых ежат...
А по дороге идет человек,
И губы его дрожат.

Мороз под шагами хрустит, как соль,
Лицо человека - обида и боль,
В зрачках два черных тревожных флажка
Выбросила тоска.

Измена? Мечты ли разбитой звон?
Друг ли с подлой душой?
Знает об этом только он
Да кто-то еще другой.

Случись катастрофа, пожар, беда -
Звонки тишину встревожат.
У нас милиция есть всегда
И "Скорая помощь" тоже.

А если просто: падает снег
И тормоза не визжат,
А если просто идет человек
И губы его дрожат?

А если в глазах у него тоска -
Два горьких черных флажка?
Какие звонки и сигналы есть,
Чтоб подали людям весть?!

И разве тут может в расчет идти
Какой-то там этикет,
Удобно иль нет к нему подойти,
Знаком ты с ним или нет?

Падает снег, падает снег,
По стеклам шуршит узорным.
А сквозь метель идет человек,
И снег ему кажется черным...

И если встретишь его в пути,
Пусть вздрогнет в душе звонок,
Рванись к нему сквозь людской поток.
Останови! Подойди!

Красивый стишок. Но это не аргумент.

стихи Асадова стишками не бывают. аргумент, чему?
Согласно общепринятому определению, Аргумент (лат. argumentum), суждение (или совокупность взаимосвязанных суждений), приводимое в ПОДТВЕРЖДЕИЯ ИСТИННОСТИ своего или какого-либо другого суждения (или системы суждений, точки зрения, теории и т. п.).

1. Интересно только, а как отличить девушку дрянь - от не дряни? просто не помогать никому?
2. Одни фантазии если бы да кабы. Обычно ты или действуешь или нет. А все это звучит как оправдание. Нету времени думать, анализировать.
3. Вот интересно, такое красивое рассуждение про превышение самообороны, про срок и т.д., а вы в реальной ситуации тоже так будете думать, когда адреналин из ушей капает? будете удар вполсилы дозировать? а камнем целиться в щиколотку?
4. Может капитально не повезти, можно и сесть, и умереть, и перо поймать - но никто что же не знает наверняка, будущее мы не видим, точно так же можно и кирпич по голове поймать. Я еще понимаю критику, когда человек по горам лазает и рискует жизнью, с парашютом прыгает, кстати те же единоборства и спортзал тоже штука весьма и весьма травмоопасная - но критиковать риск - при спасении человека, это оригинально. У меня знакомый в звании майора пожарки без полного обмундирования полез в горящий дом людей спасать, весь обгорел, но он и не думал о собственном здоровье...
5. Итог смотрю вообще печален, и лезть помочь нельзя, и у преступников все схвачено - так что делать? зарыть голову в песок?

да все понятно, каждый поступит так как считает правильным. просто блин, не пойму, откуда такая наивная вера в правохранительные органы...

(Raiden @ 20.11.2009 - время: 10:48)А почему наивная? У тебя есть реальные примеры, когда ты звонил 02 и тебя посылали? Даже любое УВД,любоая вневедомовственная охрана,ПППС и прочие, боятся 02,потмоу что там все фиксируют и требуют от них отчета о результатах. Я сколько звонил в 02,всегда приезжали.
И тем более никто кроме милиции не спасет человека.У низ есть на то полномочия и спецсредства,чего у нас с вами нет.
даже сложно что-то сказать.
дай бог вам избежать общения с правохранительными органами

(Nikion @ 19.11.2009 - время: 20:18) (черный пес @ 19.11.2009 - время: 14:02)Но увы,женщин легко обмануть,и о том,что взамен женщина теряет,сказано не было,это осознание приходит только сейчас(да и то похоже,далеко не всем)
Т.е. грубо говоря борясь за равенство с мужчинами женщины теряют само право быть ЖЕНЩИНАМИ
Не вижу, что мы такого потеряли, что стоило бы оплакивать. И уж точно мы не перестанем быть женщинами до тех пор, пока можем любить мужчину, рожать и растить детей.

Перестанете и уже перестаете..Рожать и растить детей будете,любить человека другого пола будете,только будете не женщинами,а просто людьми с такими то характеристиками,из которых пол-женский,будет далеко не на первом месте.
Впрочем за это вы и боретесь,не так ли?
Поэтому язык и переформатируют,чтобы победа женщин была окончательной и ни одна не могла сказать:Я-Женщина.
Если вы не в курсе,то в странах Е.С. официальние должности по закону не могут содержать в себе указания на пол..
Да-да,не только мужской,но и женский..
и ответ на него очевиден.
Мне вот нет.
Тогда обьясни почему проходящий мимо человек в бОльшей степени обязан спасать человека женского пола,чем человека мужского?

(Raiden @ 20.11.2009 - время: 11:01)Ну я так уж тесно с ними не общаюсь. Но согласитесь. что ваш личный и еденичный пример не закономерность, а скорее исключение и принебрегать службой 02 все же не стоит.
к моему глубочайшему сожалению он не единичен, а наоборот закономерен.

(черный пес @ 20.11.2009 - время: 11:06) (Nikion @ 19.11.2009 - время: 20:18) (черный пес @ 19.11.2009 - время: 14:02)Но увы,женщин легко обмануть,и о том,что взамен женщина теряет,сказано не было,это осознание приходит только сейчас(да и то похоже,далеко не всем)
Т.е. грубо говоря борясь за равенство с мужчинами женщины теряют само право быть ЖЕНЩИНАМИ
Не вижу, что мы такого потеряли, что стоило бы оплакивать. И уж точно мы не перестанем быть женщинами до тех пор, пока можем любить мужчину, рожать и растить детей.

Перестанете и уже перестаете..Рожать и растить детей будете,любить человека другого пола будете,только будете не женщинами,а просто людьми с такими то характеристиками,из которых пол-женский,будет далеко не на первом месте.
Впрочем за это вы и боретесь,не так ли?
Поэтому язык и переформатируют,чтобы победа женщин была окончательной и ни одна не могла сказать:Я-Женщина.
Если вы не в курсе,то в странах Е.С. официальние должности по закону не могут содержать в себе указания на пол..
Да-да,не только мужской,но и женский..
и ответ на него очевиден.
Мне вот нет.
Тогда обьясни почему проходящий мимо человек в бОльшей степени обязан спасать человека женского пола,чем человека мужского?

Кстати насчет феминизма и эмансипации - када я был помоложе и деревья были пониже - одни 18-20 летние феминистки меня окружали. А почему-то с возрастом, женщинам хочется ощутить крепкое плечо рядом, почувствовать себя слабой и защищенной...

(Добрый_молодец @ 20.11.2009 - время: 11:12) Кстати насчет феминизма и эмансипации - када я был помоложе и деревья были пониже - одни 18-20 летние феминистки меня окружали. А почему-то с возрастом, женщинам хочется ощутить крепкое плечо рядом, почувствовать себя слабой и защищенной...
Хочется,да уже поздно,многих парней многолетняя борьба женщин за равенство убеждает в их праве быть подобными мужчинам в правах,быть сильными и защищаться самостоятельно.
Но можно ли их за это винить,ведь эта женская мечта задекларирована в каждом втором женском посте:"Мы такие же,как вы,только другого пола."
А с чего мне жизнью рисковать,ради какого то чела?В ментовку звякнуть можно и то потому что я хороший и добрый,может для него и этого много,мож сволочь еще та :)

Да везде одна и та же петрушка. Правохранительная система она одна. Просто когда не сталкиваешься - вроде не заметно

(Raiden @ 20.11.2009 - время: 11:49)В Москве всё более нормально, в этом я тебя уверяю. И на милицию положиться можно.И даже нужно.

(Добрый_молодец @ 20.11.2009 - время: 10:15) 1. Интересно только, а как отличить девушку дрянь - от не дряни? просто не помогать никому?

Ну...вы же не всегда встреваете в разборки между ребятами?)) обычно многие разборки происходят и на словах тоже...из которых становится ясно кто, с кем и почему затеяли возню...
как в этой теме писали многие ребята сначала необходимо действительно просто подойти и спросить, что происходит? а потом начинать действовать...даже перед применением оружия, необходимо сделать предупредительный выстрел в воздух, думаете это сделано случайно?
в случае же реального похищения, к которому преступники готовились, человеку, не имеющему специальных навыков лучше всего сообщить по 02...и вы зря думаете, что они не прореагируют...лично у меня к ним претензий нет.
2. Одни фантазии если бы да кабы. Обычно ты или действуешь или нет. А все это звучит как оправдание. Нету времени думать, анализировать.
здесь сложно что-либо посоветовать, у каждого человека время отклика на внешнее раздражение - разное...у каждого своя нервная система, кто-то впадает в ступор, а кто-то сразу же принимает верное решение...
3. Вот интересно, такое красивое рассуждение про превышение самообороны, про срок и т.д., а вы в реальной ситуации тоже так будете думать, когда адреналин из ушей капает? будете удар вполсилы дозировать? а камнем целиться в щиколотку?
нет смысла обсуждать реальную ситуацию, применительно к своей физиологической реакции...в нее нужно попасть, тогда все станет известным...
4. Может капитально не повезти, можно и сесть, и умереть, и перо поймать - но никто что же не знает наверняка, будущее мы не видим, точно так же можно и кирпич по голове поймать. Я еще понимаю критику, когда человек по горам лазает и рискует жизнью, с парашютом прыгает, кстати те же единоборства и спортзал тоже штука весьма и весьма травмоопасная - но критиковать риск - при спасении человека, это оригинально.
а что вам здесь непонятно? даже при спасении человека нужно сводить любой риск к минимуму...конечно это в теории, на практике все иначе, но мы ведь с вами не знаем что и как та..ведь не вы, ни я, небыли в такой ситуации...поэтому лишь можем предполагать и рассуждать теоретически...))
5. Итог смотрю вообще печален, и лезть помочь нельзя, и у преступников все схвачено - так что делать? зарыть голову в песок?
вам здравомыслящие люди говорят, нужно ДЕЙСТВОВАТЬ, но только СООБРАЗНО обстановке...