Девушку насильно заталкивают в машину

ya777, к счастью никого спасать не приходилось кроме себя
Чем мне понравился этот форум, я уж тут новичок, извините, так это своей честностью... люди написали правду как они думают... Хотя жаль - что итог получился таким...
В чем я с Вами полностью согласен - так это что в инете все герои...
П.С. я тут в соседней теме отписывался, как любитель тренировок с тяжестями, так вот сегодня был в зале и провел миниопрос у ребят. У них был единогласный ответ - что они бы вмешались. Ну, а значит не так все плохо

(ya777 @ 19.11.2009 - время: 00:30) (Тропиканка @ 19.11.2009 - время: 00:21) "Собака лает, ветер уносит.." (с)

А трусливый чмырь и мразота, как был таковым, таковым и останется... никакие порывы ветра не помогут...

а может лучше образ жизни поменять, чтоб за вас нормальные парни не страдали?

"Нормальные", это вот те, которые девушек в машины силком затаскивают, да??

Продолжай, тебе терять нечего... Уж точно... Обозначился по-полной...

(Тропиканка @ 19.11.2009 - время: 00:35) "Нормальные", это вот те, которые девушек в машины силком затаскивают, да??

Продолжай, тебе терять нечего... Уж точно... Обозначился по-полной...
а чего так ветер в другую сторону подул? насилие в любом случае плохо...если оно не оправдано и не вынуждено...
Продолжай, тебе терять нечего... Уж точно... Обозначился по-полной... а мне действительно нечего терять...я не виртуальный герой, который будет заливать вам по самые помидоры...))

П.С. я тут в соседней теме отписывался, как любитель тренировок с тяжестями, так вот сегодня был в зале и провел миниопрос у ребят. У них был единогласный ответ - что они бы вмешались. Ну, а значит не так все плохо
Тропиканка, а вот и настоящие герои...вот и будем надеяться на них...)) только им меньше времени нужно проводить в зале...а больше на улице...

Tuzik12 - РЕСПЕКТ!

Тропиканка - кроме эмоций, есть что сказать? Неужели ты думаешь, что мнение, высказанное так достоино Иссстинно Мужского (оба слова с Большой Буквы) внимания?

(mpg-mph @ 18.11.2009 - время: 22:03)
ЛЕОНИД ОМ надеюсь вы пузырь мужику поставили, ведь он вас спас, на себя принял удар?
Не было такого. Мы с женой поцеловались взасос в знак примирения. А тому жена на прощание пинка в живот дала. И мы ноги сделали.

(ya777 @ 18.11.2009 - время: 22:02)...
и все же, я снова хочу напомнить вам одну истину...большинство преступлений совершается людьми, которые вас знают и вы их знаете...просто так ничего не бывает...Это большинство преступлений - бытовуха или воровство, первое не возникнет, если в семье нормальные отношения, а второе для здоровья не опасно.

(ya777 @ 18.11.2009 - время: 22:02)...
я могу вспомнить время, когда в Москве, маленькие дети спокойно ОДНИ играли на улице, практически целый день до темноты...и ничего, никто не беспокоился за их жизнь и здоровье...я и сам гулял один...без сопровождения взрослых...
а сейчас, много ли вы видите одних детей на улице?
так что делайте выводы...В москве не жил, но и сам в детстве спокойно гулял в ныне самом криминогенном районе своего города. А что я спрашиваю поменялось? Может быть, просто ушло из жизни такое понятие, как общественный долг?

Не было такого. Мы с женой поцеловались взасос в знак примирения. А тому жена на прощание пинка в живот дала. И мы ноги сделали.Вы считаете это смешно?

(Tuzik12 @ 18.11.2009 - время: 22:53) Вопрос первый (к ptary и Мириэль): правильно ли он поступил, что вмешался?
Правильно. Однако, как Лемке писал, надо было умом попробовать оценить свои и соперника силы. Действовать надо и по уму, и по совести
Вопрос второй (к ptary и Мириэль): как назвать в данном случае ту девушку? Вы ж так легко развешиваете ярлыки: трус, немужчина... Эту вот, недоженщину как  назвать правильнее?
Слабой испуганной девушкой в состоянии ужаса, стресса и аффекта.
Я уже писала, что знаю случай, когда ребята буквально сняли с девченки насильника. Девченка даже поблагодарить их забыла и имена не спросила, хотя они ее до дома проводили потом, она была в глубоком шоке. А история известна со слов девченки. А потому, что жертвами зачастую бывают такие вот мокрощелки (женщинами я бы их не назвал, более подходящего слова не смог найти), которые не стоят не только того, чтобы их защищали, но даже и того, чтобы внимания на них мужчины обращали.
Если мужчина не заступился, потомучто испугался, это еще можно понять, все мы люди и у всех у нас есть страхи. Но если он не вступился, потому что подумал, что вот эта слабая женщина, которая сейчас зовет на помощь - как ты выразился - мокрощелка - вот такие типчики и недостойны называться мужчинами, да и вообще людьми.

Из-за таких как вы существовали концлагеря. Они тогда точно так же рассуждали:" наверняка те, кто сейчас горит в печах - отравляли колодцы и ели маленьких детей".

Мне кажется, что истина в данной теме должна быть где то по середине. Если ты идешь и видишь , что против женщины совершают носильные действия и ты четко понимаешь, что этому человеку сможешь помочь своими навыками или решительностью, то конечно надо помогать. Но при этом помнить, что вероятность того, что напорешься на нож с летальным исходом достаточно велика т.к. очень стало много бытовых психов с лезвием на улицах и помнить так же , что у тебя за спиной есть или могут быть жена, дети , родители и твоя смерть или инвалидность для них будет большой проблемой.
Но так же бздеть постоянно и везде, прикрываясь исключительно рассудительностью, это так же не камельфо. Часто всё это возвращается сторицей.

(Raiden @ 19.11.2009 - время: 09:58) Птари,я не верю что вас просто так выбрали на улице,ну не верю...ничего в жизни просто так не происходит.Если среди толпы народу выбрали именно вас,значит наверняка была на это причина и вы нам это не договариваете,а изложили только уже следствие, но не причину.
Я, кстати, думаю точно так же. Тем более, судя по Вашим словам, Птари, Вы стояли достаточно далеко от дороги. Значит не все тут чисто.
Чего-то Вы темните, уважаемая.

А теперь вопрос дамам. Вы бы хотели, чтобы Ваш парень влез в подобную потасовку и получил нож в живот из-за какой-то незнакомой бабенки, возможно "мокрощелки"?

Я в пример приводил свой случай (в начале темы). И что?
1) Баба, за которую я вступился кинулась на меня
2) Моя жена сказала мне, что я такой-сякой вечно пытаюсь доказать, что я самый крутой и башкой нефига не думаю.
3) А когда об этом узнали мои родители, они сказали что я дурачок. Что я уже взрослый и должен понимать, что меня тот мужик мог ножом пырнуть и я бы оставил жену вдовой и ребенка сиротой не из-за чего.

Примерьте эту ситуация вот таким вот образом..

Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов.
В большинстве случаев просто привлечение внимания толпы может дать эффект: гопота трусовата и боится огласки, тем более толпа на остановке может тоже "голос подать", когда найдется "предводитель" (тож мое наблюдение по жизни)
А если это - не гопота, а "профи", тогда драка точно во вред всем.

Вот такое вот ИМХО.

Raiden Вообще в процессе обсуждения уже пришли к выводу, что не фиг бросаться на ствол не думая... а разговор пошел о необходимости оказания посильной помощи, хотя даже такая постановка вопроса - от слабости и малодушия современных мужиков.
Я к несчастью тоже не герой, и при однозначной и серьезной угрозе своей жизни скорее всего не полезу...
Но пока не достали ствол, в чем проблема-то не понятно? ну получишь ты по лицу, и что? никогда не дрался чтоли? о чем тут размышлять, чего боятся? их двое - не проблема, вот с троими потяжелее. Давно уже и не раз говорилась умными людьми - что как правило схватка проигрывается ДО её начала - вот именно от анализирования и размышления.

Вы сами понимаете что говорите: "Может быть вы нам еще посоветуете влезть в драку когда какая-то гопота человек 5 кого-то дубасят? За что бьют неизвестно и это касается только их" Канеш тут сложно реально помочь, но так цинично ответить я не смогу...

ALEX0404, я писал про мою знакомую - которую затащили в машину и изнасиловали - абсолютно случайно, просто оказалась не в то время не в том месте...

"Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов. " - я серьезно не догоняю - ВЫ ЧТО РЕАЛЬНО НИКОГДА НЕ ДРАЛИСЬ??? что в этом такого-то? да и тем более в такой ситуации, с большей долей вероятности не будет серьезного месилова - так пара-тройка ударов, получилось - затащили, нет - уехали.

(ALEX0404 @ 19.11.2009 - время: 10:15)
2) Моя жена сказала мне, что я такой-сякой вечно пытаюсь доказать, что я самый крутой и башкой нефига не думаю.
А теперь представьте, что то же самое случилось с вашей женой. И какой-то лось успокоил себя тем, что это просто очередные разборки с очередной мокрощелкой. Типа, сама виновата. Вы согласитесь с этим мужчиной или сочтете его уродом?

Дааа, вот честно, лицемерие мужское в этой теме границ не знает. Нет, чтобы честно сказать - я трус, ну вот что сделаешь с этим, нет, начинают теоретическую базу подводить для оправдания собственной трусости. А один товарищ вообще повеселил - с его Иссстинно Мужским (оба слова с Большой Буквы) вниманием))) Какие громкие слова только потму, что ломит честно сказать - я трус. Тогда бы все вопросы были сняты, все бы согласились и посочувствовали. Ан нет, хоцца еще и героем остаться, хотя бы своих глазах. Фу.

Raiden вы считаете - записать номер и позвонить в милицию - это не есть вариант пройти мимо?
Вы реально считаете - что если вы придете побитый - потому что вы ЗАЩИТИЛИ человека - то ваша женщина вас не поймет? Она вас не поймет, если вы придете и скажете - извини дорогая, я так боялся себе навредить - что прошел мимо

Позиция "окажу посильную помощь", очень сильно отличается от позиции "нифига делать не буду".
Кое-кто изначально настроен на то что я-не-я и баба не моя! Т.е. в принципе ничего делать не будет! Вообще ничего, даже в ментовку позвонить и то утомительно. А типа фигли звонить если менты ничего не сделают, а фигли спасать если она сама дура и виноватая. Ясное дело что не все шварцнегеры со сталонами, но сам принцип "чего я буду подставляться из-за чужой бабы, у нее же юбка короткая" это вообще-ФИ. Не подставляйтесь, но тогда не пишите что вы настоящие мужчины-образцы мужественности и хозяева жизни и т.д. и т.п.

(Добрый_молодец @ 19.11.2009 - время: 10:29)
ALEX0404,"Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов. " - я серьезно не догоняю - ВЫ ЧТО РЕАЛЬНО НИКОГДА НЕ ДРАЛИСЬ??? что в этом такого-то? да и тем более в такой ситуации, с большей долей вероятности не будет серьезного месилова - так пара-тройка ударов, получилось - затащили, нет - уехали.
Вы перечитайте пжлст мой самый первый пост в этой теме.
Там РЕАЛЬНЫЙ случай и реальная реакция на него моих близких.

У Вас был такой случай в жизни? Вы за кого-то заступались? Или пока так.. теоретические изыски.
Я УЖЕ заступался и еще, если не дай бог случится такое на моих глазах, то мимо не пройду.

Так что я уже знаю о чем говорю.

Я считаю, что надо вмешиваться, но по возможности не доводить до вооруженного конфликта. Как грится "бой, которого удалось избежать - выигранный бой"

"Не будет серъезного месилова".. гы... теоретик Вы наш. Все-то Вы знаете...

Если Вы после пары-тройки ударов отступите, чтобы хотя бы номер запомнить и ментов вызвать, а может они испугаются шума и уедут (как раз вариант мной предложенный, за что в меня тут помидоры и летят )то месилова не будет.
А если будете настойчивы, то "месилово" будет до полной вашей нейтрализации (может быть с применением оружия)

Никому-Никому
Да тут даже дело не в шварцнеггерах - был такой фильм с дастином хоффманом - как он спас народ из самолета, тащил и говорил - я вам не культурист однако, но тащил
Raiden И что же с вами случится? вы дрались когда-нибудь? расскажите, что с вами сделают 2? ну да, я понимаю, мне тоже не нравится когда по лицу и больно Канеш я сейчас говорю про среднестатистических мужчин, если нападающий какой-нить боксер и т.д. - дело хреновое, но почему-то из опыта жизни и общения с околоспортивной средой - те люди которые реально умеют сражаться - меньше всего провоцируют и нападают...
Главное не падать - тут могут и забить.. Но опять-таки в реальной ситуации на остановке - у них время очень ограничено - если не получилось - сразу не поймали ну не будут они на полчаса мордобой устраивать - и водитель вылезать не будет, ибо могут и менты вмешаться и народ вдруг... Все это уже домыслы из серии если бы да кабы...
Я вас не пойму - то вы говорите - что случайно присесть можно за превышение самообороны - а то "Но только грамотно, чтоб сразу и на повал". Определитесь

(лемке @ 19.11.2009 - время: 09:14) Не было такого. Мы с женой поцеловались взасос в знак примирения. А тому жена на прощание пинка в живот дала. И мы ноги сделали.Вы считаете это смешно?
С расстояния лет - да. Смешно вспомнить. Хотя тогда жена могла бы точно также меня отделать, если б этот искатель приключений не подвернулся.

(ALEX0404 @ 19.11.2009 - время: 10:54) (Добрый_молодец @ 19.11.2009 - время: 10:29)
ALEX0404,"Я не говорю, что не надо вмешиваться. Но надо вмешиваться так, чтобы не доводить до драки. И в случае обострения ситуации лучше отступить и вызвать ментов. " - я серьезно не догоняю - ВЫ ЧТО РЕАЛЬНО НИКОГДА НЕ ДРАЛИСЬ??? что в этом такого-то? да и тем более в такой ситуации, с большей долей вероятности не будет серьезного месилова - так пара-тройка ударов, получилось - затащили, нет - уехали.
Вы перечитайте пжлст мой самый первый пост в этой теме.
Там РЕАЛЬНЫЙ случай и реальная реакция на него моих близких.

У Вас был такой случай в жизни? Вы за кого-то заступались? Или пока так.. теоретические изыски.
Я УЖЕ заступался и еще, если не дай бог случится такое на моих глазах, то мимо не пройду.

Так что я уже знаю о чем говорю.

Я считаю, что надо вмешиваться, но по возможности не доводить до вооруженного конфликта. Как грится "бой, которого удалось избежать - выигранный бой"

"Не будет серъезного месилова".. гы... теоретик Вы наш. Все-то Вы знаете...

Если Вы после пары-тройки ударов отступите, чтобы хотя бы номер запомнить и ментов вызвать, а может они испугаются шума и уедут (как раз вариант мной предложенный, за что в меня тут помидоры и летят )то месилова не будет.
А если будете настойчивы, то "месилово" будет до полной вашей нейтрализации (может быть с применением оружия)
Насчет мужа и жены - согласен - учавствовал в похожей ситуации, правда у меня не дошло до драки. И инициатор участия была моя подруга, не поверила мне что это быдло пьяное между собой отношения выясняет .
Но тут ситуация немного другая обсуждается.
Защитить в полном смыле этого слова не доводилось - все обходилось без мордобоя, словесно...
Да о какой нафиг нейтрализации речь, о каком вооруженном конфликте? вы что в операции ФСБ чтоли участвуете? Мы говорим об уродах которые пытаются девушку в машину затащить... Давайте о РПГ поразмышляем, а вдруг у них в багажнике.

(Ингрид @ 19.11.2009 - время: 10:33) (ALEX0404 @ 19.11.2009 - время: 10:15)
2) Моя жена сказала мне, что я такой-сякой вечно пытаюсь доказать, что я самый крутой и башкой нефига не думаю.
А теперь представьте, что то же самое случилось с вашей женой. И какой-то лось успокоил себя тем, что это просто очередные разборки с очередной мокрощелкой. Типа, сама виновата. Вы согласитесь с этим мужчиной или сочтете его уродом?

Дааа, вот честно, лицемерие мужское в этой теме границ не знает. Нет, чтобы честно сказать - я трус, ну вот что сделаешь с этим, нет, начинают теоретическую базу подводить для оправдания собственной трусости. А один товарищ вообще повеселил - с его Иссстинно Мужским (оба слова с Большой Буквы) вниманием))) Какие громкие слова только потму, что ломит честно сказать - я трус. Тогда бы все вопросы были сняты, все бы согласились и посочувствовали. Ан нет, хоцца еще и героем остаться, хотя бы своих глазах. Фу.
А теперь ответьте мне плиз, какая связь с приведенной Вами цитатой из моего поста и последующими выводами и обливанием меня грязью? - раз

И Вы не ответили на мой вопрос - как бы Вы отреагировали, если бы Ваш муж (кстати - он у Вас есть? а детей скока?) влез в подобную ситуацию и получил нож в брюхо? Или удар по голове хороший?
И скончался бы оставив Вас вдовой с детишками или еще хуже - стал бы инвалидом и остался бы на Вашем попечении?
Но вряд ли Вы можете себе реально это представить и счас отпишитесь в своем стиле.
Примите мое искреннее неуважение к Вам. Был о Вас лучшего мнения.

Я описал свой РЕАЛЬНЫЙ случай и РЕАЛЬНУЮ реакцию на него своих близких.
Никто из них не сказал мне:"Какой ты герой, молодец! И дальше так делай!". Они за меня испугались. И они правы.

И тот кто не побывал в таком положении, тот и не имеет морального права судить. Вы можете рассуждать на этутему только в сослагательном наклонении.

А то... раскудахтались, блин.

(Raiden @ 19.11.2009 - время: 10:54) Ингрид А ты что-нибудь когда-нибудь в жизни нечно подобное делала? Я смотрю у тебя гонора много идет,а на деле я думаю ты такая же..... если не хуже.Вы женщины вообще еще больше циничны и жестоки чем мужчины.
Вот скажи мне, если не дай Бог с моей женой/девушкой/дочерью что-то произошло. откуда я узнаю что там кто-то был и кто-то не помог.Откуда это могла знать жена/девушка/дочь и т.д.Откуда она занет что тот лось ничего не сделал? С чего она это возьмет.
Вот весь ваш треп похож на кудахтанье в курятнике, которое я порой наблюдаю на детской площадке.Собираются такие толстожопые куры и начинают кудахтать на своих мужей и всех мужиков. Это пустой трем из вашей головы. Вы сами в жизни наверняка никому реально не помогали,но зато гонору у вас что мы должны.А вы не должны? Не нужно вещать ярлыки.
Во-первых, я с вами на брудершафт не пила. Потому извольте не скатываться до личностей и не переходить на "ты", я вам не тыкаю. Во-вторых, к вашему сведению, я в подобных ситуациях подходила. На моей памяти это было два раза. Причем один раз было достаточно просто закричать "Да ты что, урод, делаешь?" В третьих, здесь обсуждаются не ваши толстожопые куры. Если вам интересен вопрос толстожопых кур, то откройте о них тему. А не переводите стрелки по принципу "Вы сами куры толстожопые, потому это служит оправданием нашей мужской трусости". Вы считаете это оправданием?

А это вообще интересно: " откуда я узнаю что там кто-то был и кто-то не помог.Откуда это могла знать жена/девушка/дочь и т.д.Откуда она занет что тот лось ничего не сделал? С чего она это возьмет." То есть, главное спрятаться, чтобы никто не увидел и не осудил? ну да, когда собственная совесть не работает, то главное - чтобы люди не осудили, с собой договоримся. Скажем, что это мокрощелка, которая сама напросилась... И будет ваша жена/девушка/дочь кричать, а мужчины будут проходить мимо, пряча глаза.


Неее, меня действительно просто добивает, что мужчины даже не в состоянии просто признать свой поступок плохим. Да бог с ним, что струсят, это еще можно понять. непонятно это лицемерие, когда совершается откровенно немужской поступок, но при этом еще стараются мораль под это подвести. Наверное, вам все-таки стыдно? Не хотите разбивать свой светлый образ Настоящего Мужчины?