Девушку насильно заталкивают в машину

(черный пес @ 26.11.2009 - время: 15:37) Ой!Удивили!!То же мне,хохма!!!У некоторых ложки серебрянные пропадают,а потом находятся,так они тоже перестают общаться с той семейкой..Как известно осадок остается..
А вы говорите:"узнавали о репрессии"
Я думаю, что нам больше не о чем говорить.

Так я не понял - причем тут репрессированные? в теме про спасение девушки?

(Добрый_молодец @ 26.11.2009 - время: 16:06)Так я не понял - причем тут репрессированные? в теме про спасение девушки?
Я пыталась донести свою мысль: что люди всегда одни и те же, что смелость большинство проявляло и проявляет только тогда, когда опасность не так уж велика. Отсюда вывод: надо добиваться не увеличения числа храбрых на душу населения, а создавать условия, при которых помогать попавшему в беду было не настолько страшно, как нынче.
Репрессированные просто служили примером того, что и в СССР люди были те же, не смелее наших соотечественников, я же не виновата, что кому-то этот пример пришелся не по вкусу.

Между прочим, абы просто так никого в СССР не репрессировали, просто не чего ляпать на людях языком. У меня у самого дед так ляпнул про Сталина что-то и в колонию сел. А был бы умный, молчал и жил бы богато всю жизнь.

ой, да, что вы говорите, большой знаток истории? а как же пятый пункт, а? А вот моему прадедушке не повезло фамилия у него была не иванов.

(Nikion @ 26.11.2009 - время: 15:27)Поясняю: люди переставали общаться с семьями репрессированных аккурат в тот момент, когда узнавали о репрессии.
Какой-то совсем неудачный пример, на мой взгляд...
Дело не столько в опасности, сколько в том, что люди на полном серьезе считали репрессированных врагами, что автоматически распространялось и на членов их семей.

Если Вы узнаете, что, к примеру, Ваш сосед по дому сел за шпионаж в пользу Зимбабве - разве Ваше отношение к его семье не изменится в этот момент?

(Nikion @ 26.11.2009 - время: 17:47)... смелость большинство проявляло и проявляет только тогда, когда опасность не так уж велика...Тут тоже есть непонимание... О каких проявлениях смелости идет речь, если опасность невелика?
"Я уколов не боюсь, если надо уколюсь" (с) ?

Я тут могу на четырех листах насочинять, как голыми руками тигров саблезубых душил, а на самом деле я, может, в обморок падаю, когда по телеку полевую мышь показывают...

(celene @ 26.11.2009 - время: 17:57)ой, да, что вы говорите, большой знаток истории? а как же пятый пункт, а?  А вот моему прадедушке не повезло фамилия у него была не иванов.
Ну-ка говори, а зачем Христа распяли?!
(necron @ 26.11.2009 - время: 17:54)Между прочим, абы просто так никого в СССР не репрессировали, просто не чего ляпать на людях языком. У меня у самого дед так ляпнул про Сталина что-то и в колонию сел. А был бы умный, молчал и жил бы богато всю жизнь. 
Не уважаете себя, уважайте хоть своих предков.
(Nikion @ 26.11.2009 - время: 17:47) (Добрый_молодец @ 26.11.2009 - время: 16:06)Так я не понял - причем тут репрессированные? в теме про спасение девушки?
Я пыталась донести свою мысль: что люди всегда одни и те же, что смелость большинство проявляло и проявляет только тогда, когда опасность не так уж велика. Отсюда вывод: надо добиваться не увеличения числа храбрых на душу населения, а создавать условия, при которых помогать попавшему в беду было не настолько страшно, как нынче.
Репрессированные просто служили примером того, что и в СССР люди были те же, не смелее наших соотечественников, я же не виновата, что кому-то этот пример пришелся не по вкусу.
Это по-моему называется развитым гражданским обществом и гражданским самосознанием?

(necron @ 26.11.2009 - время: 16:54) Между прочим, абы просто так никого в СССР не репрессировали, просто не чего ляпать на людях языком. У меня у самого дед так ляпнул про Сталина что-то и в колонию сел. А был бы умный, молчал и жил бы богато всю жизнь.
Именно этого Сталин и хотел: чтобы все сидели тихо:)))

(Grin78 @ 26.11.2009 - время: 18:24) (Nikion @ 26.11.2009 - время: 15:27)Поясняю: люди переставали общаться с семьями репрессированных аккурат в тот момент, когда узнавали о репрессии.
Какой-то совсем неудачный пример, на мой взгляд...
Дело не столько в опасности, сколько в том, что люди на полном серьезе считали репрессированных врагами, что автоматически распространялось и на членов их семей.
Вы и сами понимаете, что многие люди со спокойной душой подадут руку тому, про которого может быть известно много чего "хорошего", если он в этот момент не будет "в немилости". Я знавала человека, про которого совсем недавно мне рассказала мама, что он как-то выудил у спивающегося квартиру, и тем самым смог "развернуться", так многие, кто про это знал, с ним благополучно здоровались. В том числе и мои родители:(
(Nikion @ 26.11.2009 - время: 17:47)... смелость большинство проявляло и проявляет только тогда, когда опасность не так уж велика...Тут тоже есть непонимание... О каких проявлениях смелости идет речь, если опасность невелика?
"Я уколов не боюсь, если надо уколюсь" (с) ?
Я вот в таких случаях вспоминаю историю из автобиографии Леопольда Треппера: он рассказывал, как сперва СССР привлекало в свои недра убежденных коммунистов из разных стран (в том числе и его самого), обучало в специальных университетах, а потом решило от этих людей избавляться. Так вот: он и те, кто был с ним в одном общежитии, нередко наблюдали, как приезжали за теми, кто жил в соседних общежитиях, трясясь по ночам от страха. Уверяю Вас: Треппер вовсе не считал несчастных жертв врагами, и он, как жизнь показала, был мужественным человеком, уж ни в коем случае не трусом. Но даже и он не кидался защищать (это к "Черному Ворону", о котором выше писала).

Да и вспомните, что рассказывала Л.Лунгина в "Подстрочнике" (если видели этот фильм).

Уже, кажется, писала об этом, тот, кто не кинется спасать девушку от трех амбалов, вовсе не факт, что не поможет ей в другой ситуации.

Понимаете, надо бы разграничить "я боюсь" и "мне плевать". Второе, безусловно, ничем нельзя оправдать, первое - не всегда от нас зависит.

(Nikion @ 26.11.2009 - время: 19:56) Именно этого Сталин и хотел: чтобы все сидели тихо:)))
между прочим современная власть у нас в стране, того же хочет. Выйдите на Красную площадь и в мегафон крикните что мол Путин урод и вас точно так же посадят, а если не посадят, то почки точно отобьют сапогами.

(necron @ 26.11.2009 - время: 19:34) между прочим современная власть у нас в стране, того же хочет. Выйдите на Красную площадь и в мегафон крикните что мол Путин урод и вас точно так же посадят, а если не посадят, то почки точно отобьют сапогами.
Да, к сожалению, в России все опять вспять катится.

(necron @ 26.11.2009 - время: 20:34) Выйдите на Красную площадь и в мегафон крикните что мол Путин урод и вас точно так же посадят, а если не посадят, то почки точно отобьют сапогами.
Ага, очень смешно Можно подумать, крикните вы то же самое про Обаму перед Белым домом, и вам талоны тут же выдадут на усиленное питание...

(Nikion @ 26.11.2009 - время: 20:45) ... Да, к сожалению, в России все опять вспять катится ...
Ээээ... Ну нет, я считаю, что пора бы уже определиться!
Я тут только что читал, что 20 лет назад (или сколько там) были настоящие мужчины, дети гуляли по улицам допоздна, а дохляки валили амбалов демонстрацией комсомольского билета.
И тут Вы с этим заявлением
Почему же "к сожалению"?

(Nikion @ 26.11.2009 - время: 17:47) (Добрый_молодец @ 26.11.2009 - время: 16:06)Так я не понял - причем тут репрессированные? в теме про спасение девушки?
Я пыталась донести свою мысль: что люди всегда одни и те же, что смелость большинство проявляло и проявляет только тогда, когда опасность не так уж велика. Отсюда вывод: надо добиваться не увеличения числа храбрых на душу населения, а создавать условия, при которых помогать попавшему в беду было не настолько страшно, как нынче.
Репрессированные просто служили примером того, что и в СССР люди были те же, не смелее наших соотечественников, я же не виновата, что кому-то этот пример пришелся не по вкусу.
Интересно получается,девушку бы в тех условиях,в СССР,выручили,даже с большим риском,что и говорит о том что люди были ответственнее,добрее и им было небезразлично..
Отсюда вывод: надо добиваться не увеличения числа храбрых на душу населения, а создавать условия, при которых помогать попавшему в беду было не настолько страшно, как нынче.
А сейчас страшно,не так как тогда...Хотя вроде репрессии были..Ниче не пойму.
Пишешь про 80е годы,а отвечают про 30е..
В огороде бузина... :)

(Grin78 @ 27.11.2009 - время: 00:15) (necron @ 26.11.2009 - время: 20:34) Выйдите на Красную площадь и в мегафон крикните что мол Путин урод и вас точно так же посадят, а если не посадят, то почки точно отобьют сапогами. 
Ага, очень смешно Можно подумать, крикните вы то же самое про Обаму перед Белым домом, и вам талоны тут же выдадут на усиленное питание...
И парочку на водку)))
Прошу, прощения за , но улыбнуло так, что не сдержалась

по сабжу: знаете, о чем я подумала... вчера все размышляла вечером, насколько я заражена всеобщим равнодушием... и чет как-то вспомнилось, как мужчины дерутся в барах-ресторанах с пьяных глаз, когда им показалось, что кто-то на них не то слово сказал или косо посмотрел... причем, очень часто с ними даже дам нет, за которых бы они вступились, т.е. драка ради драки получается, тупой выплеск агрессии. Зато потом, когда спрашиваешь кого-нить после таких вот приключений: на фига ты это сделал? оно тебе было надо?
Они, как правило отвечают: ну я же мужчина! нифига никому не спущу!

А к чему это я? А к тому, что странно все в этом мире и запутанно... люди сами себе пытаются что-то доказывать в дешевых потасовках, вместо того, чтобы сплочаться и становится неравнодушными...

(Grin78 @ 27.11.2009 - время: 00:15) Ага, очень смешно Можно подумать, крикните вы то же самое про Обаму перед Белым домом, и вам талоны тут же выдадут на усиленное питание...
Да пожалуйста, там полно таких стоит возле забора белого дома с мегафонами и кричат, причём не только безобидные фразы но матом в том числе. Просто до самого белого дома не докричишь как-никак 200 метров.
Талоны на питание не дадут, но если агрессивно себя вести не будешь, то и не тронут между прочим. А наши менты за простую фразу: "Мол а твоё какое дело?" тебя так уделают, у меня куча знакомых, которых так останавливали и просили паспорт показать, так они говорили "а твоё какое дело?" и всё в синяках приходили домой, а иногда в обизьянник сажали.

(necron @ 27.11.2009 - время: 12:34) (Grin78 @ 27.11.2009 - время: 00:15) Ага, очень смешно   Можно подумать, крикните вы то же самое про Обаму перед Белым домом, и вам талоны тут же выдадут на усиленное питание...
Да пожалуйста, там полно таких стоит возле забора белого дома с мегафонами и кричат, причём не только безобидные фразы но матом в том числе.
Похоже, кто-то из нас "добросовестно заблуждается"

(политточкару)СОБЫТИЯ - 27 Сентября 2005г., Вторник
Акция против войны в Ираке: у Белого дома задержаны 370 человек

У Белого дома в Вашингтоне задержаны 370 участников антивоенной акции, пытавшиеся вручить Джорджу Бушу письмо с перечислением имен всех американских военнослужащих и гражданских лиц, погибших в Ираке, передает РИА "Новости". Из-за большого числа задержанных полиции пришлось выводить их от Белого дома в течение пяти часов небольшими порциями и вывозить городскими автобусами и полицейскими микроавтобусами в отделение полиции в одном из пригородов Вашингтона для регистрации и взятия отпечатков пальцев. Участники антивоенной демонстрации у ограды резиденции президента США не имели соответствующего разрешения на проведение акции, и каждому из задержанных придется заплатить по $50 штрафа. Также, у двух входов в здание Пентагона был задержан 41 участник еще одной акции протеста, в ходе которой демонстранты с плакатами "Война - это терроризм" пытались помешать сотрудникам министерства обороны США прийти на работу. (риановости)У Белого дома задержан нарушитель, пытавшийся вручить письмо Бушу
10:00 07/06/2008

ВАШИНГТОН, 7 июн - РИА Новости, Аркадий Орлов. Сотрудники секретной службы США и офицеры полиции из охраны Белого дома задержали 22-летнего бородатого мужчину арабской внешности по имени Хомам Али, который дважды пытался проникнуть в резиденцию президента США, чтобы лично вручить некое послание Джорджу Бушу, сообщила телекомпания Эн-би-си.

Али получил первое предупреждение возле северной проходной Белого дома в первой половине дня в пятницу и был задержан при повторной попытке прорваться через проходную во второй половине дня.

Нарушитель был одет в светлую полосатую рубашку с короткими рукавами, голубые джинсы и кроссовки. После задержания на него надели наручники, посадили в машину и увезли от Белого дома.

Про Али известно только то, что он проживает в пригороде Вашингтона Лортоне (штат Вирджиния) и что против него выдвинуты обвинения в "незаконном проходе" на закрытую территорию.

Содержание послания к Бушу и другие подробности инцидента не сообщаются. (америкару @ 2.2.2006)Охрана Капитолия принесла свои извинения задержанной и выдворенной за его пределы Синди Шихан (Cindy Sheehan), у которой в Ираке погиб сын, защищая интересы США. Извинения последовали в связи с тем, что первоначально против Синди Шихан были выдвинуты обвинения в несанкционированном проведении политической акции, что произошло накануне выступления американского президента.

Руководитель службы безопасности Капитолия, Терренс Гейнер (Terrance Gainer) признал то, что действия его подчиненных были несколько неоправданными, и что необходимости выдворять мать погибшего солдата, а вместе с ней и жену конгрессмена, не было никакой необходимости, так как обе они вели себя достаточно прилично. Подозрения на планировавшуюся политическую акцию возникли после того, как охрана увидела на женщинах майки с политическими лозунгами и свернутый плакат в руках Синди.

Напомним, что во вторник вечером Синди Шихан была арестована и выдворена за пределы здания Капитолия в наручниках. Ее спутница, Беверли Янг (Beverly Young), супруга республиканца из Флориды, Билла Янга (C.W. "Bill" Young), добровольно согласилась покинуть здание после предупреждения службы безопасности и вызванной полиции.

Но это оффтоп...

А если уж заговорили о т.н. "цивилизованном западе" - так никто не мешает вести себя, как они:
- не постить в инете в рабочее время
- платить налоги со всей зп, а не только с ее белой части
- ходить на выборы и голосовать
- стучать на друзей и знакомых, когда они подшофе за руль садятся
и т.д. и т.п.

(Grin78 @ 26.11.2009 - время: 23:20) (Nikion @ 26.11.2009 - время: 20:45) ... Да, к сожалению, в России все опять вспять катится ...
Ээээ... Ну нет, я считаю, что пора бы уже определиться!
Я тут только что читал, что 20 лет назад (или сколько там) были настоящие мужчины, дети гуляли по улицам допоздна, а дохляки валили амбалов демонстрацией комсомольского билета.
И тут Вы с этим заявлением
Почему же "к сожалению"?
Извините, но мне надоело повторять одно и то же. Я уже выше писала что, думаю по этому поводу.

(Roxy27 @ 27.11.2009 - время: 09:45) знаете, о чем я подумала... вчера все размышляла вечером, насколько я заражена всеобщим равнодушием...
Рокся, так это - совсем другая проблема. Но и ее нужно преодолевать через воспитание. Хотя я иной раз думаю, что ее не искоренить: в природе слишком многих людей засело "моя хата с краю".

(Nikion @ 27.11.2009 - время: 14:10) (Roxy27 @ 27.11.2009 - время: 09:45) знаете, о чем я подумала... вчера все размышляла вечером, насколько я заражена всеобщим равнодушием...
Рокся, так это - совсем другая проблема. Но и ее нужно преодолевать через воспитание. Хотя я иной раз думаю, что ее не искоренить: в природе слишком многих людей засело "моя хата с краю".
Солнц, я потому и сказала, что не знаю сколько сменится поколений, чтобы ситуация поменялась
А на самом деле не все так плохо, рациональное зерно есть в ответах мужчин, результат опроса тоже не так сильно ужасает, как может показаться на первый взгляд