Цена мужской чести

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 12:34) Беда с этими теоретиками - опять общие слова и никакой конкретики.
Я спросила - а что дети есть будут, если их папаша несколько месяцев работу искть будет? Такие случаи есть, и немало - кризис.
А вы мне в ответ это:

а какую конкретику вам нужно...?)) нельзя разве работу искать,работая...?))
такое чувство, что человек в вашем примере совсем ничего не умеет...а умеет быть высококлассным специалистом...специалистом чего? нам например не известно,в какой области он работал...а вы требуете конкретики... при отсутствии определенной информации,любое обсуждение эфемерно...
Мало что поняла в ваших многоточиях и предложениях без начала и конца, но, похоже, опять женщины виноваты - не хотят на шее родственников сидеть вместе с детьми и "гордым" мужем, пребывающим в поиске работы. никто на шее сидеть не предлагает...)) о вот помочь найти работу. родственники как раз могут...это только если отношения между ними не обгажены по причине женского эгоизма...))

а посоветывать тут можно одно,чтобы мужчина поскорее нашел работу,в соответствии со своими способностями и возможностями...а вы что посоветывали?

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 12:03) А при чем тут выпады в сторону русских женщин, вообще не поняла, если честно. Женитесь на таджичках, коли русские вам не нравятся - кто ж вам запретит?
А кто сказал, что таджичкам от мужа не того же самого нужно, что и всем остальным женам мира?

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 12:34) Мало что поняла в ваших многоточиях и предложениях без начала и конца, но, похоже, опять женщины виноваты - не хотят на шее родственников сидеть вместе с детьми и "гордым" мужем, пребывающим в поиске работы. И через это разъединяют родственные узы. Так, что ли?
Кирстен, у твоей знакомой есть богатые родственники?
Может, ya777 дело советует?
А какое отношение родственники имеют к этому? Или каждый, закатывая истерику на работе, думает, что а пофиг мне, что будет - тесть прокормит... или дядя двоюродный со стороны бабушки...

Раз женился, это твоя забота - детей кормить.

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 13:00) (КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 12:03) А при чем тут выпады в сторону русских женщин, вообще не поняла, если честно. Женитесь на таджичках, коли русские вам не нравятся - кто ж вам запретит?
А кто сказал, что таджичкам от мужа не того же самого нужно, что и всем остальным женам мира?
Скорее всего, всем женщинам от мужей требуется любовь, опора и защита - но уважаемый ya777 почему-то считает, что это свойство только русских женщин. Остальные живут в национальных диаспорах и "мужа семьей не шантажируют". ( )
На доске его гильдии существует тема о самых правильных тайских женах, но о тайских диаспорах в России ничего не знаю, потому упомянула женщин той национальности, представители которой более распространены на территории России.

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 13:05) А какое отношение родственники имеют к этому? Или каждый, закатывая истерику на работе, думает, что а пофиг мне, что будет - тесть прокормит... или дядя двоюродный со стороны бабушки...

Раз женился, это твоя забота - детей кормить.
Именно.

Особенно грустно, что незрелые суждения отдельных пользователей порочат саму идею патриархальности (в целом, на мой взгляд, не только не устаревшей, но и являющейся идеалом для многих женщин), иллюстрируя, чем рискует женщина, ошибившись в выборе мужчины при вступлении в патриархальный брак.

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 13:05) А какое отношение родственники имеют к этому? Или каждый, закатывая истерику на работе, думает, что а пофиг мне, что будет -  тесть прокормит... или дядя двоюродный со стороны бабушки... 

Раз женился, это твоя забота - детей кормить.
дело в том, что в родственной среде существуют различные взаимоотношения...от очень тесных до ненависти...естественно,что человек в первую очередь должен полагаться прежде всего на себя, но и родственную взаимопомощь никто не отменял...или только все за столом только умеют пить,а как помочь ни-ни...?

только безответственные люди отмахиваются от родственной помощи...либо те,которые все отношения уже испортили...но это как раз говорит, об их человеческих качествах...

и последнее, мужчина не робот,как ошибочно думают некоторые женщины...
КатастрOffa Особенно грустно, что незрелые суждения отдельных пользователей порочат саму идею патриархальности (в целом, на мой взгляд, не только не устаревшей, но и являющейся идеалом для многих женщин), иллюстрируя, чем рискует женщина, ошибившись в выборе мужчины при вступлении в патриархальный брак.
на чем основан это вывод...? буду премного благодарен, если сможете подтвердить этот вывод...

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 13:13) (Kirsten @ 18.01.2009 - время: 13:05) А какое отношение родственники имеют к этому? Или каждый, закатывая истерику на работе, думает, что а пофиг мне, что будет -  тесть прокормит... или дядя двоюродный со стороны бабушки... 

Раз женился, это твоя забота - детей кормить.
Именно.

Особенно грустно, что незрелые суждения отдельных пользователей порочат саму идею патриархальности (в целом, на мой взгляд, не только не устаревшей, но и являющейся идеалом для многих женщин), иллюстрируя, чем рискует женщина, ошибившись в выборе мужчины при вступлении в патриархальный брак.
Кстати, про иллюзии мужчин относительно восточных женщин. Это очень большая иллюзия, что они прям такие неприхотливые и послушные.

Я наблюдала одну такую историю, где эта самая восточная женщины с одной стороны признавалась в неземной любви до гроба, но с другой стороны потребовала от мужчины такооооого обеспечения материального, которого он при всем своем положении не мог ей предоставить. И когда она поняла, что ей жизнь в золотой клетке не светит, она мгновенно забыла о своей неземной любви и больше ни разу не позвонила даже...

Подводя для себя итог разговора (работать пора :)) я бы сказала, что, если за "мужскую честь" должны платить жена, дети, родственники, свойственники, соседи и правительство (т.е. кто угодно, но не сам человек) - речь идет в лучшем случае о самце, но никак не о мужчине.
Какая уж тут честь, помилуйте! :)

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 13:22) Подводя для себя итог разговора (работать пора :)) я бы сказала, что, если за "мужскую честь" должны платить жена, дети, родственники, свойственники, соседи и правительство (т.е. кто угодно, но не сам человек) - речь идет в лучшем случае о самце, но никак не о мужчине.
Какая уж тут честь, помилуйте! :)
мне очень удивительно, что вы на одну чашу весов поставили мужчину, на на другую жену,детей,родственников,свойственников,соседей и правительство...)) о чем это говорит...? а говорит это о потребительском отношении к мужчинам вообще...по вашей позиции оказывается мужчина ни на что не имеет право...а только пахать,пахать и пахать, невзирая на отношение к себе...

Катастрофа, это уже чересчур какое потребительское отношение...)) и давайте уж дадим право мужчинам со своей честью разбираться самим,ибо никто,кроме него не способен решить этот вопрос и уж тем более женщина...

а вот за вашу честь,мы постоять можем...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 13:34) мне очень удивительно, что вы на одну чашу весов поставили мужчину, на на другую жену,детей,родственников,свойственников,соседей и правительство...)) о чем это говорит...? а говорит это о потребительском отношении к мужчинам вообще...по вашей позиции оказывается мужчина ни на что не имеет право...а только пахать,пахать и пахать, невзирая на отношение к себе...

Катастрофа, это уже чересчур какое потребительское отношение...)) и давайте уж дадим право мужчинам со своей честью разбираться самим,ибо никто,кроме него не способен решить этот вопрос и уж тем более женщина...

а вот за вашу честь,мы постоять можем...
Это Вам показалось. Перечитайте внимательнее пост, на который отвечаете - у меня нет ни слова про весы и потребительство.
Было пожелание мужчине научиться думать хотя бы на шаг вперед, раз уж он является главой семьи. Очень многие мужчины не считают непосильной ношей эту необходимость (думать головой, я имею в виду)
Но, разумеется, есть и те, кто искренне возмущается невозможностью "гордо стукнуть писькой об стол" и уйти.
От каждого по способностям

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 14:03) Это Вам показалось. Перечитайте внимательнее пост, на который отвечаете - у меня нет ни слова про весы и потребительство.

умейте читать между строк...
Было пожелание мужчине научиться думать хотя бы на шаг вперед, раз уж он является главой семьи. Очень многие мужчины не считают непосильной ношей эту необходимость (думать головой, я имею в виду)
Но, разумеется, есть и те, кто искренне возмущается невозможностью "гордо стукнуть писькой об стол" и уйти.
От каждого по способностям
вы уж определитесь...что вы хотите от мужчин...чтобы он думал на шаг вперед, или вообще думал головой...но, ваша(не конкретно ваша) зависть к мужской пипиське видна невооруженным глазом...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 14:43) но, ваша(не конкретно ваша) зависть к мужской пипиське видна невооруженным глазом...
Я777, перестань. Ну нет у женщин такой зависти. Нету... Это чисто мужская заморочка, что якобы женщины завидуют им в этом деле.

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 14:54) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 14:43) но, ваша(не конкретно ваша) зависть к мужской пипиське видна невооруженным глазом...
Я777, перестань. Ну нет у женщин такой зависти. Нету... Это чисто мужская заморочка, что якобы женщины завидуют им в этом деле.
А это вообще последний аргумент некоторых мужчин, когда по сути спора сказать уже ничего не остается
ya777 - мы с Kirsren говорим о мужской чести, а вы о членах. (Фи! )
Так вот, я считаю, что мужчина с семьей должен думать вперед, и именно головой. И не заставлять своих детей расплачиваться за его глупость и истеричность.
Вы против?

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 14:54) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 14:43) но, ваша(не конкретно ваша) зависть к мужской пипиське видна невооруженным глазом...
Я777, перестань. Ну нет у женщин такой зависти. Нету... Это чисто мужская заморочка, что якобы женщины завидуют им в этом деле.
Из анализа многих невротических женщин нам известно, что они прошли раннюю стадию развития,в течение которой они завидывали брату(или иному мальчику) в том,что у него имеется признак мужественности,и чувствовали себя из-за отсутствия этого признака(собственно,его уменьшения) обойденными или обиженными.Эту "зависть из-за пениса" мы причисляем к "кастрационному комплексу".Если понимать под "мужским" желание быть мужчиной,то такое поведение можно назвать "мужским протестом" - название,придуманное А.Адлером,чтобы объяснить этот фактор вообще носителем невроза. В этой фазе девочки часто не скрывают своей зависти и вытекающей из нее враждебности по отношению к более счастливому "брату":они пытаются мочиться,стоя прямо как "брат",чтобы отстоять свое мнимое половое равноправие.

так что Кирстен,это не ко мне...))) до меня уже были сделаны выводы... вообще-то следовало бы ознакомиться с азами психологии...

ya777 - мы с Kirsren говорим о мужской чести, а вы о членах. (Фи!  )
Катастрофа...про пипиську вы первые заговорили...))) тут
Но, разумеется, есть и те, кто искренне возмущается невозможностью "гордо стукнуть писькой об стол" и уйти.
уж будьте последовательны в своих суждениях...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 15:32) (Kirsten @ 18.01.2009 - время: 14:54) (ya777 @ 18.01.2009 - время: 14:43) но, ваша(не конкретно ваша) зависть к мужской пипиське видна невооруженным глазом...
Я777, перестань. Ну нет у женщин такой зависти. Нету... Это чисто мужская заморочка, что якобы женщины завидуют им в этом деле.
Из анализа многих невротических женщин нам известно, что они прошли раннюю стадию развития,в течение которой они завидывали брату(или иному мальчику) в том,что у него имеется признак мужественности,и чувствовали себя из-за отсутствия этого признака(собственно,его уменьшения) обойденными или обиженными.Эту "зависть из-за пениса" мы причисляем к "кастрационному комплексу".Если понимать под "мужским" желание быть мужчиной,то такое поведение можно назвать "мужским протестом" - название,придуманное А.Адлером,чтобы объяснить этот фактор вообще носителем невроза. В этой фазе девочки часто не скрывают своей зависти и вытекающей из нее враждебности по отношению к более счастливому "брату":они пытаются мочиться,стоя прямо как "брат",чтобы отстоять свое мнимое половое равноправие.

так что Кирстен,это не ко мне...))) до меня уже были сделаны выводы... вообще-то следовало бы ознакомиться с азами психологии...
Ну и что? Так это ж тоже мужик придумал. Сказать ему больше нечего было, вот и самоутвердился.

(Kirsten @ 18.01.2009 - время: 15:42) Ну и что? Так это ж тоже мужик придумал. Сказать ему больше нечего было, вот и самоутвердился. 
А у нас практически ВСЕ придумано мужчинами... и что с того?)) зато женщины придумали МИНЕТ, за что вам большое мужское спасибо...

кстати,по поводу "мочиться стоя" не в Швеции ли, феминистки придумали убрать писуары из мужских туалетов...? а ты говоришь,что нет у женщин такой зависти...))

Выражение "стукнуть писькой об стол" - довольно распространенное. И служит для обозначения несерьезного, истеричного поведения (в том числе и у женщин)
Объявить, что оно означает завить к члену, (причем даже не мою, что меня особенно рассмешило - видимо, женщин форума в целом ) - типичный пример выдавания желаемого за действительное. И/или попытка уйти от обсуждаемой темы (честь мужчины) к более понятным (член и зависть к нему со стороны неполноценных женщин)
С той же степенью достоверности можно сказать, что если я использую выражение "детский сад, штаны на лямках" - это показывает зависть женщин форума к юному возрасту, штанам или лямкам
Может, все-таки вернемся к чести? И к вопросу о том, допустимо ли жертвовать ДРУГИМИ, в том числе детьми, для ее защиты?

(КатастрOffa @ 18.01.2009 - время: 15:49) Может, все-таки вернемся к чести? И к вопросу о том, допустимо ли жертвовать ДРУГИМИ, в том числе детьми, для ее защиты?
а я и не уходил от темы...))) вам это просто кажется на первый взгляд...)))

не вижу связи, между уходом с работы из-за невыносимой обстановки и жертвы детьми для защиты чести и достоинства...ну наверное тебе виднее...
Выражение "стукнуть писькой об стол" - довольно распространенное. И служит для обозначения несерьезного, истеричного поведения (в том числе и у женщин) ну...женщин то конечно,ты сюда притянула за уши...)) и потом,ты неправильно понимаешь само выражение...хотя и приводишь его...

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 15:45) (Kirsten @ 18.01.2009 - время: 15:42) Ну и что? Так это ж тоже мужик придумал. Сказать ему больше нечего было, вот и самоутвердился. 
А у нас практически ВСЕ придумано мужчинами... и что с того?)) зато женщины придумали МИНЕТ, за что вам большое мужское спасибо...

кстати,по поводу "мочиться стоя" не в Швеции ли, феминистки придумали убрать писуары из мужских туалетов...? а ты говоришь,что нет у женщин такой зависти...))
Ой.. будет флудить... я тебе уже один раз говорила. Давай по теме.

(ya777 @ 18.01.2009 - время: 13:34) по вашей позиции оказывается мужчина ни на что не имеет право...а только пахать,пахать и пахать
а как же иначе?
если решил жениться, создать семью и самое главное - родить детей...то ты уже не просто мальчик бегающий по городу в поисках куда бы засунуть член побыстрее...
ты в принципе глава семьи (говорю в "принципе", потому что бывают и такие мужчинки которые сядут на шею жене и сидят свесив ножки)
Если же ты все же Глава семьи, то будь добр думать о семье...ты уже не один и несешь ответственность не только за жену, а и самое главное за детей которых ты настругал.
Основная генетически заложенная функция женщины - продолжение человеческой расы, рождение ребенка (редко можно наблюдать женщин которые категорически не хотят рожать).
Основная функция мужчины - дать возможность женщине родить, оберегать ее и свое потомство...

Честь для мужчины дело важное...но думать головой надо в первую очередь...
Решил уйти с работы где тебя гнобят - найди сначала другую...семья не должна голодать.
Решил кровью смыть оскорбление - почитай для начала уголовный кодекс, подумай как будет жена и дети жить и на что.
Решения принятые сиюминутно под действием гнева или возмущения мужчину не красят...да и нервный мужчина и не мужчина вовсе...
Мужчина должен быть выдержан, мудр, должен просчитывать свои действия и последствия...
Он не один...за его спиной его семья, его дети...