Цена мужской чести

Как тут не вспомнить Руслана Имрановича Хасбулатова? Он перед обстрелом думы улетел с зондажной проверкой в Новосибирск.
Парню из истории нужно было сделать тоже самое - обматериал начальника? Бегом на больничный!

Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?Априори это тупик. Неуважение мужчины к самому себе
так или иначе отразится на семье.

(Яли @ 13.01.2009 - время: 20:47) При чем тут вообще честь? Нервы просто сдали у мужика, вот и высказал, все что накипело. И неизвестно, может, это вообще к лучшему, а то пришел бы он в один день и обвис бы у своей Оленьки на руках от сердечного приступа.
Вот кстати, еще один аспект... да.

(лемке @ 13.01.2009 - время: 20:49) Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?Априори это тупик. Неуважение мужчины к самому себе
так или иначе отразится на семье.
Как?

Как?Ну представьте себе,мужика на работе гнобят,унижают,
и т.д.
Как вы думаете с каким настроением он будет
приходить дамой.
Иной мужик на работе будет унижаться,ради того чтобы заработать,
а приходя дамой бить жену.
Вот и прикинь что хуже.

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 16:24) Кто сильнее - тот, кто своей честью не поступился и защитил свою честь ... или тот, что принял все унижения сполна, молча, без пафоса, но не не оставил свою жену и детей без денег?
Я бы не назвала это так громко: "защита чести". Если на человека n раз наорали матом, а ушел он только на n+1-й, то это только означает, что он просто не выдержал.
Не знаю, кто там сильнее, тут, скорее, речь о том, кто менее импульсивен.

Начальник - явно слабый, пытается прикрыть свою слабость грубостью.
Если бы подчиненный был сильным человеком, то, уже при первой попытки его обругать, спокойно бы дал понять, что не позволит так с собой обращаться.

Кирси, у Фейхвангера можно найти подобные ситуации в большем количестве. Это его любимая проблематика:)))))

(лемке @ 13.01.2009 - время: 21:10) Как?Ну представьте себе,мужика на работе гнобят,унижают,
и т.д.
Как вы думаете с каким настроением он будет
приходить дамой.
Иной мужик на работе будет унижаться,ради того чтобы заработать,
а приходя дамой бить жену.
Вот и прикинь что хуже.
Хмм... ну это уже тогда совсем тряпка... (хотя понимаю, что это жизненное замечание).

(Nikion @ 13.01.2009 - время: 21:24) (Kirsten @ 13.01.2009 - время: 16:24) Кто сильнее - тот, кто своей честью не поступился и защитил свою честь ... или тот, что принял все унижения сполна, молча, без пафоса, но не не оставил свою жену и детей без денег?
Я бы не назвала это так громко: "защита чести". Если на человека n раз наорали матом, а ушел он только на n+1-й, то это только означает, что он просто не выдержал.
Не знаю, кто там сильнее, тут, скорее, речь о том, кто менее импульсивен.

Начальник - явно слабый, пытается прикрыть свою слабость грубостью.

Кирси, у Фейхвангера можно найти подобные ситуации в большем количестве. Это его любимая проблематика:)))))
Оххх... если бы только у Фейхтвангера...

Про начальника мы тут вообще не говорим... хотя...

,........


Ага... если бы этот парень понял бы, что шеф-сволочь - по сути слабый мужик, то он может быть попробовал бы справиться с ним. Ну нет же ни одного человека, к которому нельзя подобрать ключик... или отмычку...

Если бы подчиненный был сильным человеком, то, уже при первой попытки его обругать, спокойно бы дал понять, что не позволит так с собой обращаться.Ну это скорее теоретические мысли... на практике вряд ли это имело бы успех.

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 19:43) Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?
Пройти - наверное, сила, а вот проходить годами - слабость.

(Nikion @ 13.01.2009 - время: 21:30) (Kirsten @ 13.01.2009 - время: 19:43) Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?
Пройти - наверное, сила, а вот проходить годами - слабость.
Согласен. Хотя это вопрос уж очень философский.....

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 20:28) Если бы подчиненный был сильным человеком, то, уже при первой попытки его обругать, спокойно бы дал понять, что не позволит так с собой обращаться.Ну это скорее теоретические мысли... на практике вряд ли это имело бы успех.
Кирси, так ведь начальник - слабый, вероятно, трусливый, уверяю тебя: такие хорошо чувствуют людей, знают, с кем себе можно позволить подобное, а с кем - нет.

Обрати внимание: начальник - не баба с рынка, которая, не вникая, может наорать матом, он с подчиненными знаком не первый день.

Нельзя конечно давать себя унижать, но и уходить так резко не надо было. Надо было сначала найти другую работу. Не может быть, что других вариантов нету.
А когда он уже ушел, так надо не устраивать разбор полётов, всё равно обратно уже ситуацию не прокрутить, а надо мужику искать новую работу.

(Bristol @ 13.01.2009 - время: 20:34) (Nikion @ 13.01.2009 - время: 21:30) (Kirsten @ 13.01.2009 - время: 19:43) Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?
Пройти - наверное, сила, а вот проходить годами - слабость.
Согласен. Хотя это вопрос уж очень философский.....
Живем-то один раз. Хорошо, будет в семье достаток, но мужчина будет постоянно несчастлив, унижен.

Не читал все сообщения, но мое мнение таково.
В первом случае, когда за плевок один убил другого, то это не мужская честь. Если один заслужил плевок, то он его заслужил. Если плюнул человек слабый на голову, то не честь убить дурачка. Во всех аспектах это неадекватный поступок.

А вот по поводу второго, то тут гораздо сложнее. Я вполне могу понять его поступок и его действия. И не надо тут девчонкам втирать, что надо думать, надо терпеть ради семьи. Эту часть он выполнил ВЕРНО.
А вот вторую провалил.
Сила не в том, что бы все послать и быть королем. Сила в том, что бы все послать, начать с нуля и СТАТЬ королем.

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 16:24) Не выходит из головы история, которую рассказал Я777 про парня, который не смог стерпеть, что прохожий плюнул ему в лицо и убил его...
Ну есть люди, которые считают себя вправе за мелочь какую-то прекратить чью-то ЖИЗНЬ. В итоге имеем бессмысленные войны.

(KirKiller @ 13.01.2009 - время: 21:40) Не читал все сообщения, но мое мнение таково.
В первом случае, когда за плевок один убил другого, то это не мужская честь. Если один заслужил плевок, то он его заслужил. Если плюнул человек слабый на голову, то не честь убить дурачка. Во всех аспектах это неадекватный поступок.

А вот по поводу второго, то тут гораздо сложнее. Я вполне могу понять его поступок и его действия. И не надо тут девчонкам втирать, что надо думать, надо терпеть ради семьи. Эту часть он выполнил ВЕРНО.
А вот вторую провалил.
Сила не в том, что бы все послать и быть королем. Сила в том, что бы все послать, начать с нуля и СТАТЬ королем.
Но до того, как он станет королем могут годы пройти. Семье что делать в эти годы?

Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему. Как думаешь?

Но он сбежал...

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 20:54) Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему.
Т.е. наорать - это сильно?....

(Kirsten @ 13.01.2009 - время: 21:54)
Но до того, как он станет королем могут годы пройти. Семье что делать в эти годы?

Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему. Как думаешь?

Но он сбежал...
Что делать?
Стандартный русский вопрос
Во всяком случае не сидеть и ждать и не пилить мужа, а быть ему опорой.

С шефом тоже не все до конца понятно.
Согласен. Одно дело наорать и сбежать. Другое наорать и быть уволенным. Третье высказать наболевшее и уйти.
Я не присутствовал при разговоре. Не могу сказать, какой вариант был в реальности. Но сесть на диван и свесить ножки это уже не по мужски.

(Nikion @ 13.01.2009 - время: 21:58) (Kirsten @ 13.01.2009 - время: 20:54) Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему.
Т.е. наорать - это сильно?....
Я думаю так, что человек, который развлекается тем, что материт подчиненных, сам естественно, никогда своего шефа не обматерит и не станет орать у своего начальника в кабинете. Ну не дурак же он... И возможно, что он прекрасно поймет "язык" своего подчиненного, который наорал и обматерил его самого. Ну, думаю, что он знает цену такому поведению. ИМХО, что парню сошло бы с рук, если бы он не сбежал бы сам ....

(KirKiller @ 13.01.2009 - время: 22:04) (Kirsten @ 13.01.2009 - время: 21:54)
Но до того, как он станет королем могут годы пройти. Семье что делать в эти годы?

Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему. Как думаешь?

Но он сбежал...
Что делать?
Стандартный русский вопрос
Во всяком случае не сидеть и ждать и не пилить мужа, а быть ему опорой.
Типа пойти работать нянечкой в ясли-сад, куда и устроить своих детей? И кормить на зарплату нянечки своего мужа, пока он расстроенные нервы успокаивать будет? И пока с очередного нуля будет свою жизнь строить?