Цена мужской чести

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 11:04) Просто представь, идешь по улице… или лучше не так, подъезжаешь с мужем к магазину на парковку.
Мест нет. Вообще аншлаг.
Видите, что люди собираются уезжать, вы ждете минуты 3-5, машина отъезжает, и только вы на ее место, а тут бац, другой туда шмыг.
На корректный опрос, мол, друг, типа эта, мы тут ждали, а ты так нехорошо, без очереди, следует посыл матом далеко, и плевок, ну не в лицо, а просто на капот вашей новенькой, только что помытой машины.
Типичный неадекват  уходит, а твой муж, улыбается тебе и говорит, что ну ладно, он же неадекват, давай еще пол часика по парковке покатаемся. Другое место поищем.Будешь ждать из тюрьмы/армии/работы-на-севере этого человека???
У нас такой ситуации быть не может. С парковкой - было такое и не раз. Но! Мы б изначально из машины даж не стали вылезать, чтоб за место на парковке поругаться))))) Все равно это бессмысленно. Место то уже занято! Что, кто-то уступит , что ли? Дураков нету. Или тут типа надо поругаться с целью поругаться? идиотизм. Не успел - значит, опоздал, какие претензии?

вообще как-то не замечала, что бы обычные , не больные психически люди, плевали на улице на прохожих)))))) А если плюющий человек болен , то его лечить надо , а не бить, а лучше - не связываться и не контактировать, уходить от контакта, что мой МЧ обычно и делает.

PS Парень мой не слабак и не дохляк. Друга (по сути такого же неадеквата, который на ругань отвечает ударами да плевками) не один раз отбивал от злых гопнегов (даже один раз оч.многчисленных). Просто умеет не связываться с заведомо идиотами.

про армию не поняла, но я уже его дождалась из нее

Надоели абстрактные рассуждения. Сделала опрос про то, прав ли водитель, начавший избивать сбитого им пешехода, за то, что тот плюнул ему в лицо.

https://sxn.io/index.php?showtopic=242749

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 11:04) Просто представь, идешь по улице… или лучше не так, подъезжаешь с мужем к магазину на парковку.
Мест нет. Вообще аншлаг.
Видите, что люди собираются уезжать, вы ждете минуты 3-5, машина отъезжает, и только вы на ее место, а тут бац, другой туда шмыг.
На корректный опрос, мол, друг, типа эта, мы тут ждали, а ты так нехорошо, без очереди, следует посыл матом далеко, и плевок, ну не в лицо, а просто на капот вашей новенькой, только что помытой машины.
Типичный неадекват уходит, а твой муж, улыбается тебе и говорит, что ну ладно, он же неадекват, давай еще пол часика по парковке покатаемся. Другое место поищем.

Прости, а какие у тебя еще есть варианты, как поступить в этом случае? Будешь ждать из тюрьмы/армии/работы-на-севере этого человека???Не поняла связь этих двух событий.

(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 11:07) А затем ждать, что от этого дела, как известно, не зарекаются.
Мало ли чего в жизни бывает. Вот прими как данность, невинного твоего мужа в тюрьму посадили. Будешь ждать?Вообще проблема "ждать или не ждать мужа из тюрьмы" - это в данном случае крутой офф. Так то, прошу не выходить за рамки темы.
Надеюсь, нижеследующее не будет расценено как «обсуждение действий модератора»?
Это не оффтоп, а сама суть темы!
Не понимаю, почему ты не видишь этого или пытаешься уйти от ответа.
За кого женщина входит замуж? С кем связывает свою жизнь? От кого хочет иметь детей?
Вот мне и интересно, найдутся женщины, которых устроит мужчина с отсутствием чувства собственного достоинства.
И если до поры до времени не было ситуаций, когда это достоинство пройдет проверку, то рано или поздно такая возможность обязательно случиться.
Совсем другой вопрос, адекватность ответной реакции. Но об этом я не спрашиваю.

Хотя бывают такие, которым плюнуть в лицо не придет ни одному неадеквату в голову.
Но таких очень мало и на всех женщин их не хватит. Будем считать их исключением.


(Kirsten) Будешь ждать из тюрьмы/армии/работы-на-севере этого человека???Не поняла связь этих двух событий.
Связь простая. Зачем нужен человек, который не то что за женщину свою постоять, но и за себя-то ничего сделать не в состоянии.
Мужчина без чувства собственного достоинства - не мужчина! Имхо.
И женщина первая, кто это знает лучше всего.


(Мириэль)У нас такой ситуации быть не может.
Ну, конечно же, не может, что ты, такого никогда не случиться, с кем годно, только не с тобой.

Впрочем, я уже понял, что найдется миллион отговорок, но прямого и ЧЕСТНОГО ответа я здесь не получу.

(Kirsten @ 20.01.2009 - время: 11:23)Прости, а какие у тебя еще есть варианты, как поступить в этом случае? 
Какой смайлик интересный, такое впечатление, что ты не знаешь?
А между тем, можно и заставить извиниться товарисча, освободив место для вашей машины.
Или можно заставить слизать собственный плевок с капота вашей машины.

(Мириэль @ 20.01.2009 - время: 09:49) (Resurgent @ 20.01.2009 - время: 01:24) P.S. Вы воображение включите. Представьте как вы сбиваете человека, он подскакивает начинает пинать вашу машину, а вы выходите извиняться и предложить медпомощь. Ну-ну.
Я бы так и сделала. Клянусь тебе. Ты просто не предствляешь, что ощущаешь, когда какой то урод пытается на своей машине лишить ТЕБЯ жизни. ТВОЕЙ жизни. Я уже писала. Меня сбивали. Я себя вела точно так же, как этот паренек. Плюнуть просто не догадалась. Если б мысть пришла , плюнула бы. А так - и ментов-сволочей, которые меня сбили, била кулаками, и орала на всю улицу "Менты - убийцы" Слава Богу, меня за это никто не убил. Хотя как я вижу, имели полное право. Сначала сбить, а потом и убить.

Я б на месте судей этого урода-неадеквата на пожизненное отправила.
Стоп-стоп. Я предлагал встать не на место пешехода, а на место водителя. В такой ситуации вы были?

Как обяснить неадекватному человеку, что ты хочешь ему помочь?

И потом, как написали в соседней теме, на самом деле никто никого не сбивал.

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 12:08) (Мириэль)У нас такой ситуации быть не может.
Ну, конечно же, не может, что ты, такого никогда не случиться, с кем годно, только не с тобой.

Впрочем, я уже понял, что найдется миллион отговорок, но прямого и ЧЕСТНОГО ответа я здесь не получу.
Ты читать умеешь? Ты описал конкретную ситуацию. У нас такого не случиться, потому что мы не идиоты - вылазить из машины с целью поругаться , если место на парковке занято! Если кто то в этом кайф находит - вылезти из машины и объяснить другому водителю, что , я , мол, в очереди стоял, потратить полчаса на разборки и возможно на драку - так я этих придурков стороной обхожу!!

(Resurgent @ 20.01.2009 - время: 02:24) "Неадекват" - это сбитый. Парень явно не в себе от пережитого. Но очевидно, ему не так уж досталось, раз хватило сил машину попинать. Извинятся было бесполезно - он было всё равно ничего не понял. Истерику очень часто пощечиной останавливают, а тут явно водитель не рассчитал силы. Наверняка тоже был в шоке, от того что человека сбил.
неадекват это человек, способный так мыслить.
P.S. Вы воображение включите. Представьте как вы сбиваете человека, он подскакивает начинает пинать вашу машину, а вы выходите извиняться и предложить медпомощь. Ну-ну.
воображение включать не надо. нужно другие чувства включать. банально даже совесть. для некоторых понятней будет включить страх потому как если сбил - водитель уже не прав и может и сесть между прочим.

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 12:08) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 11:07) А затем ждать, что от этого дела, как известно, не зарекаются.
Мало ли чего в жизни бывает. Вот прими как данность, невинного твоего мужа в тюрьму посадили. Будешь ждать?Вообще проблема "ждать или не ждать мужа из тюрьмы" - это в данном случае крутой офф. Так то, прошу не выходить за рамки темы.
Надеюсь, нижеследующее не будет расценено как «обсуждение действий модератора»?







Не будет.

Это не оффтоп, а сама суть темы!
Не понимаю, почему ты не видишь этого или пытаешься уйти от ответа.
За кого женщина входит замуж? С кем связывает свою жизнь? От кого хочет иметь детей?
Вот мне и интересно, найдутся женщины, которых устроит мужчина с отсутствием чувства собственного достоинства.
И если до поры до времени не было ситуаций, когда это достоинство пройдет проверку, то рано или поздно такая возможность обязательно случиться.
Совсем другой вопрос, адекватность ответной реакции. Но об этом я не спрашиваю.Ну свое чувство-то удовлетворять надо не за счет своих детей.

Четко скажу - если мужик будет удовлетворять свое чувсто собственного достоинства за счет детей и жены, в лес его, этого мужа. Это халявщик, а не мужик.

(Kirsten) Будешь ждать из тюрьмы/армии/работы-на-севере этого человека???Не поняла связь этих двух событий.
Связь простая. Зачем нужен человек, который не то что за женщину свою постоять, но и за себя-то ничего сделать не в состоянии.
Мужчина без чувства собственного достоинства - не мужчина! Имхо.
И женщина первая, кто это знает лучше всего. Еще раз. Для непонятливых мужчин. Женщины солидарно сказали - нужно тебе чувство собственного достоинства, ради бога, удовлетворяй, только не за счет своих детей и своей жены.


Впрочем, я уже понял, что найдется миллион отговорок, но прямого и ЧЕСТНОГО ответа я здесь не получу. Хоссподи... ды ты никак не поймешь, что тебе честно отвечают. Ты просто не можешь в это поверить.

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 12:11) (Kirsten @ 20.01.2009 - время: 11:23)Прости, а какие у тебя еще есть варианты, как поступить в этом случае? 
Какой смайлик интересный, такое впечатление, что ты не знаешь?
А между тем, можно и заставить извиниться товарисча, освободив место для вашей машины.
Или можно заставить слизать собственный плевок с капота вашей машины.
Так. Поясни, как ты заставишь его освободить тебе место?

И еще вопрос - а зачем?

(Мириэль @ 20.01.2009 - время: 12:14) Ты читать умеешь? Ты описал конкретную ситуацию. У нас такого не случиться, потому что мы не идиоты - вылазить из машины с целью поругаться , если место на парковке занято! Если кто то в этом кайф находит - вылезти из машины и объяснить другому водителю, что , я , мол, в очереди стоял, потратить полчаса на разборки и возможно на драку - так я этих придурков стороной обхожу!!
Да, да я понял, я умею читать!
У вас никогда такой ситуации не будет! Понятно. У вас другой кайф, уступать место на стоянке всяким неадкватам и кататься полчаса кругами, ища кому бы еще место уступить.
Что ж, наверное тоже прикольно.
Только отсидеться в машине всю жизнь не получиться. Рано или поздно придется выйти.
Вот тогда ты, может быть, сможешь понять, что я имею в виду.

(ptary @ 20.01.2009 - время: 12:42) (Resurgent @ 20.01.2009 - время: 02:24) Вы воображение включите. Представьте как вы сбиваете человека, он подскакивает начинает пинать вашу машину, а вы выходите извиняться и предложить медпомощь. Ну-ну.
воображение включать не надо. нужно другие чувства включать. банально даже совесть. для некоторых понятней будет включить страх потому как если сбил - водитель уже не прав и может и сесть между прочим.
Да даже не совесть. Совесть - это опция. Просто банальную законопослушность. Битье морды любого другого человека - нарушение закона, уголовное преступление. Плевок не является уголовно наказуемым преступлением.

За кого женщина входит замуж? С кем связывает свою жизнь? От кого хочет иметь детей?
Ты насчет мужской чести? Читал темку)) Бесполезно с твоей стороны что-то объяснить женщинам). Такое понятие им неведомо. Поэтому и говориться мужское достоинство, честь. У женщин такого нет. Давно это заметил. Две женщины могут оскорблять друг друга такими словами, что при такой же ситуации мужчины давно схватились бы за холодное оружие))) А через 10 минут после скандала женщины спокойно сидят вдвоем и воркуют). Женщины другие. Понятие чести они понимают по-своему.

(OmarSS @ 20.01.2009 - время: 13:07) За кого женщина входит замуж? С кем связывает свою жизнь? От кого хочет иметь детей?
Ты насчет мужской чести? Читал темку)) Бесполезно с твоей стороны что-то объяснить женщинам). Такое понятие им неведомо. Поэтому и говориться мужское достоинство, честь. У женщин такого нет. Давно это заметил. Две женщины могут оскорблять друг друга такими словами, что при такой же ситуации мужчины давно схватились бы за холодное оружие)))
Женщины поглядят на этих двух мужиков, хватающихся за холодное оружие и скажут - гляди, два дурака руками машут, нервные какие, истерику закатывают.

Нда, все по-старому, ничего не меняется.
На эту тему, по моей памяти, уже поднято столько топиков, сломано столько копий, и все одно и то же...
Для женщин всегда идеальный мужчина — это тот, кто паинька, кто никуда не лезет, ни во что не встревает, зарабатывает денежку, и думает в первую очередь о сИмье.
Видимо, женщины просто физически, на уровне сознания и подсознания, неспособны понять, что деятельность да и жизнь вообще, у нормального мужчины направлена большей степенью «извне», а не «внутрь». Что семья для него не «самоцель» и не «вещь в себе», как для женщины, а точка опоры, база, стоянка, стойбище и т. д. Он ценит и любит ее, обеспечивает и при необходимости защищает, но она никак не предел и центр всех его стремлений и мечтаний.
И требовать от мужчины, абсолютного подчинения всех его интересов, дум, поступков и помыслов «великому божеству семьи», по меньшей мере недальновидно. А по большей — глупо.
Хотя, как показывает практика (да и эта тема, на примере одного оратора,), уже довольно многие мужчины прониклись женской системой ценностей, и столь уверенно двигают ее в массы. Ну и, разумеется, вызывают бурные рукоплескания у дам — еще бы, столь правильно и выгодно для женщин воспитанный субъект. Грех не повосторгаться.

А кстати, если вернуться к вопросу «Что делать если хамят, оскорбляют, плюют в лицо и т.д.» очень характерен следующий пример:

В соседней теме «Вашу женщину ударили, ваши действия» после вводной ситуации почти все дамочки дружно взвились, как пороховые петарды: «Как так — он ударил женщину? (Пусть и не ударил, а оттаскал за ухо) Да как он посмел?! (Пусть и 100% за дело) Покарать обидчика! Если ее муж или парень не пойдет и не накажет этого мерзкого уховерта, он и не мужчина вовсе...»
Как же так? Что я вижу? А как же многократно высказанные здесь категоричные мнения, что мужчина должен быть смирным и «толерастным» к подобным вещам? Никаких драк, никаких разборок, никаких повышений голоса, боже упаси... А то вдруг из-за своих резких действий он женщину без мужа и сИмью без кормильца оставит ненароком? Это ж какой кошмар...
А может, дело просто в том, что на тот раз, в этом примере, «вектор оскорбления» направлен не на мужчину, а его женщину? Как же интересно все выходит... Когда мужчину мешают с фекалиями хамы и начальство на работе, на улице харкают в лицо и т. д., то молчи и рыпаться не моги — утирайся, глотай оскорбления и, самое главное - думай о сИмье. И это будет мужской поступок. С точки зрения дамочек, есессно.
Но когда же твоей бабе за дело накрутили ухи — ты тут же прянь, аки лев рыкающий, и разорви обидчика пополам. Позвольте, а как же терпимость?
«Дорогая, ты же видишь, этот ухокрут он же явный «неадекват», что на него реагировать? А нам о благосостоянии сИмьи надо думать. А ушко твое малиновое скоро пройдет, дорогая. Полотенце вон мокрое приложи. Что? Не хочешь? А что хочешь? Чтоб я тому морду набил? Ты что, дорогая, а вдруг я его убью ненароком? Или он меня? Неее, мы нынче толерасты... Что, дорогая? Я — слизняк, а не мужик? Ну как же так, я ж все — ради сИмьи...»
А объясняется все это просто — двойные стандарты. Да, да, те самые излюбленные, так обожаемые и так настойчиво насаждаемые женщинами двойные стандарты. Что позволено Юпитеру — не позволено волу. Мужчина, он по определению уже обязан. Нехай терпит и пашет, таская в дом денежку. А тут меня, такую растакую — и за ухо? Или послали в пешую эротическую прогулку?!! Казнить, нельзя помиловать!

Кстати, довольно много раз замечал, что именно женщины часто провоцируют мужиков на всякие разборки. Другой бы, как истинный терпила, может, и промолчал, не пошел, утерся бы, дык нет, зудит тут под ухом — «Да ты что, не мужик? Что ты позволяешь ему то то и то то... Пойди разберись... Выйди на площадку...»
И зачастую это заканчивается весьма плачевно.

to Kirsten:
Хоть я и устал повторять вопросы по сто раз, но еще попытка.
В эпизоде со стоянкой, какие чувства вы будете испытывать к мужчине, которого послали, а он и пошел.
Хорошо, это не ваша машина, вы просто рядом, в соседнем ряду сидели и видели эту ситуацию со стороны, с другими людьми.
Что подумаете о мужчине оплеванном, оплеванном в прямом и переносном смысле. Позавидуете женщине его и скажете, вот какой молодец, семью сохранил. Нужна она вообще семья с таким человеком???
Причем здесь дети? Мой вопрос конкретный, конкретная жизненная ситуация.


(Kirsten)Так. Поясни, как ты заставишь его освободить тебе место?

И еще вопрос - а зачем?
Как? Я думал мне тут женщины расскажут как!
Ведь я сколько на форуме этом, только и читаю, какие у всех дамочек мужья/мужчины замечательные. Как они могут постоять за себя и за ту кто рядом, как они контролируют ситуацию, и еще много чего как...
А тут выясняется, что оказывается надо просто не входить из машины. Сделать вид что ничего не случилось, что все нормально, что так и надо...

Зачем? Да затем, что справедливость и чувство собственного достоинства... тьфу ты, уже оскомину здесь это словосочетание набило... еще никто не отменял.
В крайнем случае, затем, что какого я извиняюсь хрена, мне еще полдня парковку искать?

(Эрэктус @ 20.01.2009 - время: 13:28) Хорошо, это не ваша машина, вы просто рядом, в соседнем ряду сидели и видели эту ситуацию со стороны, с другими людьми.
Что подумаете о мужчине оплеванном, оплеванном в прямом и переносном смысле. Позавидуете женщине его и скажете, вот какой молодец, семью сохранил. Нужна она вообще семья с таким человеком???

Вот честно. Ей-богу. Ничего не подумаю. Про того, кто плевался подумаю - вот дурак. И вместе с мужем посмеемся над ним.

Про того, на кого напали и оплевали, ничего не подумаю,... ну может быть подумаю, в крайнем случае подумаю - не повезло мужику, на дурака попал.

Мой вопрос конкретный, конкретная жизненная ситуация.Ситуация со стоянкой очень распространенная, часто в нее попадаем. Просто ждем. Или муж мне говорит - Ты иди в магазин, я машину поставлю и тебя догоню, ты в продуктовом будешь?
И все. Я ухожу бродить по магазину, а потом он меня находит в нем.

Если бы у меня муж реагировал на парковке таким образом, я бы давно уже его к невропатологу отвела бы.

(ptary @ 20.01.2009 - время: 12:42)неадекват это человек, способный так мыслить.
Как так?

(ptary @ 20.01.2009 - время: 12:42)воображение включать не надо. нужно другие чувства включать. банально даже совесть. для некоторых понятней будет включить страх потому как если сбил - водитель уже не прав и может и сесть между прочим. 

Вы чуть-чуть шире смотреть можете? После того как вы вышли из машины, ваш "милый" пешеход пинал бы уже вас, а не машину.

(Kirsten)Так. Поясни, как ты заставишь его освободить тебе место?
Как? Я думал мне тут женщины расскажут как!
Нет. Еще раз. Ты не ответил. Как ты будешь выгонять того мужика с места на парковке? Конкретно, как?

(Yushiro @ 20.01.2009 - время: 13:20) Нда, все по-старому, ничего не меняется.
На эту тему, по моей памяти, уже поднято столько топиков, сломано столько копий, и все одно и то же...

И зачастую это заканчивается весьма плачевно.
Девушки и женщины, пожалуйста, прочитайте пост Yushiro внимательно!
Думаю, это отличный, а главное весьма объективный взгляд на тему с мужской стороны.

Подписываюсь.