Брак делает мужчину существом второго сорта???
да
22
нет
57
Всего голосов: 79
revizor
Акула пера
1/14/2010, 5:51:37 PM
(Искатель наслаждений @ 14.01.2010 - время: 13:58) (Neznakomka 09 @ 14.01.2010 - время: 12:17) (NORD086 @ 14.01.2010 - время: 12:05) Чево же тогда про одинокую, ни разу не замужнюю женщину лет так 30-35 можно подумать....
Про женщину можно подумать, что она хотела создать семью, но не смогла...
Все прЫнце на белых Майбахах проехали по дороге на которой она не стояла...
Про женщину можно подумать, что она хотела создать семью, но не смогла...
Все прЫнце на белых Майбахах проехали по дороге на которой она не стояла...
knike
Мастер
1/14/2010, 6:57:00 PM
(Добрый_молодец @ 14.01.2010 - время: 08:33) А у многих серьезных работодателей, при поиске сотрудников - мужского пола, важным критерием является женат и наличие детей... Холостого при прочих равных условиях - не возьмут
Есть и обратное: если работа связана с длительными командировками (по нескольку лет), то женатых не берут - иначе фирме придется компенсировать затраты на проживание своего сотрудника с семьей :)... ну это правда касается американцев, возможно и в европе такое есть... просто контрактом запрещено жениться (или совсем другую зарплату получают - меньше)... работал у нас один такой продюссер.
Так же, не у нас в России слава богу, семейное положение сказывается на налогах и в итоге на зарплате (у них поэтому все зарплаты приводятся до взятия налогов) :)
Неженатому и, главное, бездетному сложнее визу получить - потенциальный невозвращенец.
И много много еще чего, что отличает женатого от неженатого... а кто уж тут второй сорт - жизнь покажет
Есть и обратное: если работа связана с длительными командировками (по нескольку лет), то женатых не берут - иначе фирме придется компенсировать затраты на проживание своего сотрудника с семьей :)... ну это правда касается американцев, возможно и в европе такое есть... просто контрактом запрещено жениться (или совсем другую зарплату получают - меньше)... работал у нас один такой продюссер.
Так же, не у нас в России слава богу, семейное положение сказывается на налогах и в итоге на зарплате (у них поэтому все зарплаты приводятся до взятия налогов) :)
Неженатому и, главное, бездетному сложнее визу получить - потенциальный невозвращенец.
И много много еще чего, что отличает женатого от неженатого... а кто уж тут второй сорт - жизнь покажет
Gabi
Мастер
1/15/2010, 2:48:28 AM
(Искатель наслаждений @ 14.01.2010 - время: 13:58) Как у вас все просто! Женщине, чтобы вызывать у мужчин интерес, нужно всего лишь наличие первичных и вторичных половых признаков, а мужчине - кроме них, еще и материальная база или умение ее создать...
Интересно, а остальные "половые признаки" вас не будут интересовать в женщине при знакомстве? Ваши критерии отбора работают только при знакомстве, или при создании семьи тоже? Я бы не назвала распальцованного мужика при деньгах "мужчиной первого сорта", например... И уж тем более не назвала бы "вторым сортом" инженера, например... Мне важнее человеческие качества, которые или есть, или их нет...
А "сортА" все в магазине... На любой вкус...
Интересно, а остальные "половые признаки" вас не будут интересовать в женщине при знакомстве? Ваши критерии отбора работают только при знакомстве, или при создании семьи тоже? Я бы не назвала распальцованного мужика при деньгах "мужчиной первого сорта", например... И уж тем более не назвала бы "вторым сортом" инженера, например... Мне важнее человеческие качества, которые или есть, или их нет...
А "сортА" все в магазине... На любой вкус...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/15/2010, 3:48:47 AM
Бред какой-то.
При чем тут социальный статус? Какие тут сорта?
В начале миробытия Творец сказал: "Нехорошо быть человеку одному". А в Талмуде написано: "Человек, у которого нет жены, обречен на безрадостное существование".
Так что брак в любом случае не может поражать в социальном статусе. Скорее повышать.
Я человек замкнутый, некомпанейский, могу сказать о себе словами пророка Иеремии "не сидел я в собрании смеющихся и не веселился" никогда в жизни, пожалуй. Мне интересно с женой, с детьми, со своей семьей. Мне в браке намного лучше, нежели холостому было.
При чем тут социальный статус? Какие тут сорта?
В начале миробытия Творец сказал: "Нехорошо быть человеку одному". А в Талмуде написано: "Человек, у которого нет жены, обречен на безрадостное существование".
Так что брак в любом случае не может поражать в социальном статусе. Скорее повышать.
Я человек замкнутый, некомпанейский, могу сказать о себе словами пророка Иеремии "не сидел я в собрании смеющихся и не веселился" никогда в жизни, пожалуй. Мне интересно с женой, с детьми, со своей семьей. Мне в браке намного лучше, нежели холостому было.
Gabi
Мастер
1/15/2010, 4:16:48 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 15.01.2010 - время: 00:48) Я человек замкнутый, некомпанейский, могу сказать о себе словами пророка Иеремии "не сидел я в собрании смеющихся и не веселился" никогда в жизни, пожалуй. Мне интересно с женой, с детьми, со своей семьей. Мне в браке намного лучше, нежели холостому было.
Возможно, потому, что вы не воспринимаете брак как ограничение своей свободы, как обычно считают большинство мужчин... Есть моменты, которые вас ну очень ущемляют в семейной жизни?
Возможно, потому, что вы не воспринимаете брак как ограничение своей свободы, как обычно считают большинство мужчин... Есть моменты, которые вас ну очень ущемляют в семейной жизни?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/15/2010, 5:19:54 AM
(Gabi @ 15.01.2010 - время: 01:16) Возможно, потому, что вы не воспринимаете брак как ограничение своей свободы, как обычно считают большинство мужчин... Есть моменты, которые вас ну очень ущемляют в семейной жизни?
Собственно ущемления я никогда не чувствовал. Мои жены понимали мгновенно, что есть нечто, в чем меня просто не переспоришь, и не пробовали никогда. Естественно, не все гладко всегда. Бывают моменты в семейной жизни, которые напрягают, а не ущемляют. Это связано с разностью характеров, темпераментов. Ну, невозможна совместная жизнь без ссор. Надо всю жизнь учится взаимно уступать, искать и находить взаимоприемлимый компромисс.
Но моментов в семейной жизни, которые меня именно ущемляют, я не замечал и не ощущал никогда.
Собственно ущемления я никогда не чувствовал. Мои жены понимали мгновенно, что есть нечто, в чем меня просто не переспоришь, и не пробовали никогда. Естественно, не все гладко всегда. Бывают моменты в семейной жизни, которые напрягают, а не ущемляют. Это связано с разностью характеров, темпераментов. Ну, невозможна совместная жизнь без ссор. Надо всю жизнь учится взаимно уступать, искать и находить взаимоприемлимый компромисс.
Но моментов в семейной жизни, которые меня именно ущемляют, я не замечал и не ощущал никогда.
Donna23
Удален 1/15/2010, 5:47:44 AM
(Kirsten @ 14.01.2010 - время: 00:14) (gark17 @ 13.01.2010 - время: 21:27)Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.
Это пост Гарка в соседней теме. Просто поражена таким мнением. Даже не знаю, какие комментарии тут могу добавить. Но мнение мужчин интересно. Вы тоже так считаете, мужчины?
Причём тут брак...
Если мужчина - личность,он и в браке- личность.
А, если его ценность определялась только наличием чистого листка для штампа в паспорте, то конечно, с браком он теряет свою ценность.
Никто не может дать больше того, что имеет.
Это пост Гарка в соседней теме. Просто поражена таким мнением. Даже не знаю, какие комментарии тут могу добавить. Но мнение мужчин интересно. Вы тоже так считаете, мужчины?
Причём тут брак...
Если мужчина - личность,он и в браке- личность.
А, если его ценность определялась только наличием чистого листка для штампа в паспорте, то конечно, с браком он теряет свою ценность.
Никто не может дать больше того, что имеет.
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 7:10:51 PM
(Gabi @ 14.01.2010 - время: 23:48) (Искатель наслаждений @ 14.01.2010 - время: 13:58) Как у вас все просто! Женщине, чтобы вызывать у мужчин интерес, нужно всего лишь наличие первичных и вторичных половых признаков, а мужчине - кроме них, еще и материальная база или умение ее создать...
Интересно, а остальные "половые признаки" вас не будут интересовать в женщине при знакомстве? Ваши критерии отбора работают только при знакомстве, или при создании семьи тоже? Я бы не назвала распальцованного мужика при деньгах "мужчиной первого сорта", например... И уж тем более не назвала бы "вторым сортом" инженера, например... Мне важнее человеческие качества, которые или есть, или их нет...
А "сортА" все в магазине... На любой вкус...
Да при чем здесь "распальцовка" и пр??? Вы на "межполовых" здешних досках почитайте например темы про то, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы заинтересовать девушку, завести детей, создать семью и пр. И что если он "живет на одну зарплату" - то лох педальный, он как папа Карло пахать должен еще и по ночам, чтобы нормально обеспечивать! Это не женщины разве писали, что например учитель - это вообще не мужчина, а убожество, раз выбрал такую профессию с такой зарплатой?
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Интересно, а остальные "половые признаки" вас не будут интересовать в женщине при знакомстве? Ваши критерии отбора работают только при знакомстве, или при создании семьи тоже? Я бы не назвала распальцованного мужика при деньгах "мужчиной первого сорта", например... И уж тем более не назвала бы "вторым сортом" инженера, например... Мне важнее человеческие качества, которые или есть, или их нет...
А "сортА" все в магазине... На любой вкус...
Да при чем здесь "распальцовка" и пр??? Вы на "межполовых" здешних досках почитайте например темы про то, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы заинтересовать девушку, завести детей, создать семью и пр. И что если он "живет на одну зарплату" - то лох педальный, он как папа Карло пахать должен еще и по ночам, чтобы нормально обеспечивать! Это не женщины разве писали, что например учитель - это вообще не мужчина, а убожество, раз выбрал такую профессию с такой зарплатой?
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Eil
Профессионал
1/15/2010, 7:54:02 PM
Брак поражает мужчину в социальном статусе. Делает его существом второго сорта.
что, серьезно? А мне рассказывали про одного парня (неженатого), который специально носил обручальное кольцо, чтобы девушки к нему больше клеились!
что, серьезно? А мне рассказывали про одного парня (неженатого), который специально носил обручальное кольцо, чтобы девушки к нему больше клеились!
Airen
Акула пера
1/15/2010, 8:11:13 PM
(Искатель наслаждений @ 15.01.2010 - время: 16:10)
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет.
А вдруг влюбиться аки в сказках?
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет.
А вдруг влюбиться аки в сказках?
Добрый_молодец
Мастер
1/15/2010, 8:33:14 PM
(Airen @ 15.01.2010 - время: 17:11) (Искатель наслаждений @ 15.01.2010 - время: 16:10)
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет.
А вдруг влюбиться аки в сказках?
"Нет сынок, это фантастика" ©
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет.
А вдруг влюбиться аки в сказках?
"Нет сынок, это фантастика" ©
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 8:35:00 PM
"Нет сынок, это фантастика" ©
+100
+100
mcleod
Удален 1/15/2010, 8:52:52 PM
кстати, хотелось бы знать - какой сорт у этих "существ"
Кхе. Я попробую вступится за "существ".
Все ниже написанное, очень сильное имхо.
Я считаю, что поражает и напишу почему:
- я лично сталкивался, частенько, с отношением моих коллег-препринимателей, что женатый, да еще с детьми - слабое звено. примеры: одни из моих партнеров в 2005 году слинял, потому что убили водителя, который вез на служебном авто ребенка (ребенок жив-здоров). Жена завопила он и слился. Стрельба по бизнесу. Другой фактически загубил ювелирное производство, ибо рулила им жена, а не собственные мозги. И тому подобные примеры. В моем кругу лучше неафишировать "женатость" - отношение, имхо, лучше.
- при принятии решения банком, женатость и обремененность детьми - негативный фактор (знаю систему изнутри). Холостому легче купить машину\квартиру\открыть дело в кредит.
- при планировании времени (в том числе и по работе) необходимо учитывать семейные расклады. многих работодателей это отталкивает (но надо отметить, что на некоторый функционал, лучше брать женатых).
- женатый мужчина, очень вероятно будет разводиться. Это потери имущества, денег, недвижимости, в ряде случаев обремененность выплатами.
Про себя. Женат третьим браком - с женой не живу более 2-х лет. Первй брак 10 лет, второй полгода, третий 4 года. Уровень доходов - далеко за "выше среднего". Среди коллег 70% мужчин старше 33 лет либо разведены, либо не живут в семье. только один не женился никогда. Вниманием женского пола не обделены. Все здоровы. Физически и психически.
Вот как-то так.
Кхе. Я попробую вступится за "существ".
Все ниже написанное, очень сильное имхо.
Я считаю, что поражает и напишу почему:
- я лично сталкивался, частенько, с отношением моих коллег-препринимателей, что женатый, да еще с детьми - слабое звено. примеры: одни из моих партнеров в 2005 году слинял, потому что убили водителя, который вез на служебном авто ребенка (ребенок жив-здоров). Жена завопила он и слился. Стрельба по бизнесу. Другой фактически загубил ювелирное производство, ибо рулила им жена, а не собственные мозги. И тому подобные примеры. В моем кругу лучше неафишировать "женатость" - отношение, имхо, лучше.
- при принятии решения банком, женатость и обремененность детьми - негативный фактор (знаю систему изнутри). Холостому легче купить машину\квартиру\открыть дело в кредит.
- при планировании времени (в том числе и по работе) необходимо учитывать семейные расклады. многих работодателей это отталкивает (но надо отметить, что на некоторый функционал, лучше брать женатых).
- женатый мужчина, очень вероятно будет разводиться. Это потери имущества, денег, недвижимости, в ряде случаев обремененность выплатами.
Про себя. Женат третьим браком - с женой не живу более 2-х лет. Первй брак 10 лет, второй полгода, третий 4 года. Уровень доходов - далеко за "выше среднего". Среди коллег 70% мужчин старше 33 лет либо разведены, либо не живут в семье. только один не женился никогда. Вниманием женского пола не обделены. Все здоровы. Физически и психически.
Вот как-то так.
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 9:04:48 PM
Про себя. Женат третьим браком - с женой не живу более 2-х лет. Первй брак 10 лет, второй полгода, третий 4 года. Уровень доходов - далеко за "выше среднего". Среди коллег 70% мужчин старше 33 лет либо разведены, либо не живут в семье. только один не женился никогда. Вниманием женского пола не обделены. Все здоровы. Физически и психически. Если в бизнесе брак мешает, зачем три раза женились?
nicsar
Новичок
1/15/2010, 9:20:57 PM
Наоборот при браке появляется какой то статус, ну и ответственность тоже.
mcleod
Удален 1/15/2010, 9:46:34 PM
Если в бизнесе брак мешает, зачем три раза женились?
Ржать будете надо мной - по любви.
Или я так думал когда женился.....
Ржать будете надо мной - по любви.
Или я так думал когда женился.....
Шахматный Король
Удален 1/15/2010, 10:06:49 PM
(Искатель наслаждений @ 15.01.2010 - время: 16:10)
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Самое удивительное, что мужчина, зарабатывающий вполне достаточно для того чтобы по запросам современных женщин считаться перспективным женихом, жениться как раз, как правило, не хочет... Потому что реально это такой уровень доходов, что для него нет проблем пользоваться без особого ущерба для финансов платными женщинами, либо вкладываться в цветочки/рестораны/свидания/подарки и т.п. "бесплатным" женщинам, для раскрутки их на секс (или и то, и другое). И отказываться от этого образа жизни ради одной-единственной, которая еще и мозг будет регулярно выносить - ЗАЧЕМ?
Но это было лирическое отступление.
А строго по теме я хотел бы сказать, что брак делает мужчину существом второго сорта... или не делает. Все зависит от жены. Есть жены, с которыми не делает, даже наоборот, статус повышает. А есть те, брак с которыми не то что отбрасывает мужчину во второй или третий сорт, а куда-то далеко в пересортицу.
Кстати, в этой теме высказались и те, и другие женщины, и довольно много... Думаю, каждая себя узнала
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Самое удивительное, что мужчина, зарабатывающий вполне достаточно для того чтобы по запросам современных женщин считаться перспективным женихом, жениться как раз, как правило, не хочет... Потому что реально это такой уровень доходов, что для него нет проблем пользоваться без особого ущерба для финансов платными женщинами, либо вкладываться в цветочки/рестораны/свидания/подарки и т.п. "бесплатным" женщинам, для раскрутки их на секс (или и то, и другое). И отказываться от этого образа жизни ради одной-единственной, которая еще и мозг будет регулярно выносить - ЗАЧЕМ?
Но это было лирическое отступление.
А строго по теме я хотел бы сказать, что брак делает мужчину существом второго сорта... или не делает. Все зависит от жены. Есть жены, с которыми не делает, даже наоборот, статус повышает. А есть те, брак с которыми не то что отбрасывает мужчину во второй или третий сорт, а куда-то далеко в пересортицу.
Кстати, в этой теме высказались и те, и другие женщины, и довольно много... Думаю, каждая себя узнала
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 10:08:31 PM
(Искатель наслаждений @ 15.01.2010 - время: 16:10) Да при чем здесь "распальцовка" и пр??? Вы на "межполовых" здешних досках почитайте например темы про то, сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы заинтересовать девушку, завести детей, создать семью и пр. И что если он "живет на одну зарплату" - то лох педальный, он как папа Карло пахать должен еще и по ночам, чтобы нормально обеспечивать! Это не женщины разве писали, что например учитель - это вообще не мужчина, а убожество, раз выбрал такую профессию с такой зарплатой?
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Искатель наслаждений, не нужно безоговорочно верить тому, что пишут на форумах.
Есть , канеш, такие девушки, которым подавай все и сразу. Но чаще всего они так и остаются ни с чем ( т.е. замуж не выходят).
Большинство молодых людей создают семью, не имея ни квартир, ни машин, ни высоких зарплат. Но со временем все приобретается.
А " неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни" - это всего лишь отговорка для тех, кто не хочет жениться.
"Неудачник" в современном женском понимании - это тот, кто не умеет зарабатывать, а раз зарабатывать не умеет - то и замуж за него ни одна нормальная не пойдет. Как тот же учитель одеваться будет, чем способен девушку развлекать? Вот и еще одна причина для того, чтобы остаться холостяком - неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни.
Искатель наслаждений, не нужно безоговорочно верить тому, что пишут на форумах.
Есть , канеш, такие девушки, которым подавай все и сразу. Но чаще всего они так и остаются ни с чем ( т.е. замуж не выходят).
Большинство молодых людей создают семью, не имея ни квартир, ни машин, ни высоких зарплат. Но со временем все приобретается.
А " неумение заработать и создать достойные условия для совместной жизни" - это всего лишь отговорка для тех, кто не хочет жениться.
DELETED
Акула пера
1/15/2010, 10:25:11 PM
(Шахматный Король @ 15.01.2010 - время: 19:06) А есть те, брак с которыми не то что отбрасывает мужчину во второй или третий сорт, а куда-то далеко в пересортицу.
"Пятый сорт - не брак!" ©
Neznakomka 09, знаешь, а я почему-то форумам верю, по крайней мере ЭТОМУ форуму. И если здесь форумчанки пишут что-то в серьезных темах - то пишут как правило то, что РЕАЛЬНО думают. Ты разве здесь пишешь что-то другое?
"Пятый сорт - не брак!" ©
Neznakomka 09, знаешь, а я почему-то форумам верю, по крайней мере ЭТОМУ форуму. И если здесь форумчанки пишут что-то в серьезных темах - то пишут как правило то, что РЕАЛЬНО думают. Ты разве здесь пишешь что-то другое?
Nikodemus
Мастер
1/15/2010, 10:41:59 PM
Мысль, высказанная в заголовке этого топика, - несусветная глупость. Похоже у того, кто ее высказал, был неудачный брак, который оставил у него горькие воспоминания и он жутко обижен на свою жизнь.Разве женитьба делает мужчину хуже? Наоборот, это добавляет ему решительности, ответственности,ведь он становится главой семьи. Тут целиком все завист от его личностных качеств