Благородство женщин при разводе

Габонская_Гадюка
1/3/2011, 8:49:36 PM
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 17:43) Габонская_Гадюка, Я другое имел в виду - допустимо ли вообще такое говорить ребенку. А вот этих слов вы упорно не хотите слышать, наверно считаете что подобное ребенку слышать очень полезно в воспитательных целях...:)))
да слышу я))) Допустимо такие слова, в определенных ситуациях, говорить ребенку, иногда, а5 ж, в звисимости от сложившейся ситуации, и от них может быть воспитательный эффект.) Но даже если мама была абсолютно не права, не дело чужого дяди влезать с корректировкой ситуации, это его просто не касается, и взрослый человек должен бы это понимать)
DELETED
1/3/2011, 8:52:47 PM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 17:49) Но даже если мама была абсолютно не права, не дело чужого дяди влезать с корректировкой ситуации, это его просто не касается, и взрослый человек должен бы это понимать)
Мама была абсолютно не права, с остальным не поспоришь..:)
PamellaSM
1/3/2011, 8:58:15 PM
эммм... ну собственно мне к словам Габонской_Гадюки в данном случае и добавить нечего.
Ванильная Снежинка
1/3/2011, 9:14:51 PM
с остальным не поспоришь..:) эммм... ну собственно мне к словам Габонской_Гадюки в данном случае и добавить нечего.Товарищи, да вы чего?! 00056.gif Разве это дело - соглашаться с Габонской_Гадюкой, даже если она и дело говорит? Габонская_Гадюка, я не знаю, о чем там выше шел разговор, но народ походу расслабился, а я - против gun_rifle.gif
Габонская_Гадюка
1/3/2011, 9:16:19 PM
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 17:52) (Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 17:49) Но даже если мама была абсолютно не права, не дело чужого дяди влезать с корректировкой ситуации, это его просто не касается, и взрослый человек должен бы это понимать)
Мама была абсолютно не права, с остальным не поспоришь..:)
В той конкретной ситуации -возможно, но вообще, вполне подобные слова мамы могут быть и оправданы и обоснованы; я немало встречала ситуаций, когда мама с отчимом носятся с ребенком как с писаной торбой, не отказывают практически ни в чем, по крайней мере, у ребенка есть все необходимое и много сверх необходимого, а родной отец объявится пару раз в год, подарок на НГ и день рождения подарит и все участие, а ребенок при каждом удобном случае "папа то, папа се, вот это - папа подарил, какой папа замечательный", при том, что с папой он толком и не общается и помощи от папы никакой,а отчиму с матерью. напротив, хамит и выдвигае претензии..и в такой ситуации, когда ребенок что-то просит, до этого намедни выступив в очередной раз, какой у него папа расчудесный, бывает и неплохо подобные слова ребенку сказать , чтобы малость в себя пришел и дух не терял)
DELETED
1/3/2011, 9:18:07 PM
Гадюка Габонская просто флудер и провокатор-подрывник,не заметил у ней какой -то определённо-конкретной позиции вообще ни в одной из двух тем про благородство,как то всё расплывчато-неопределенно и словесно-эмоциональный понос,суть которого что так и надо делать взять и отжать,это право женщины и святая обязанность и никаких аргументов.(потому что я так сказала ,да и у меня всё хорошо)

Но тему толкает мощно,респект.
Wiya
1/3/2011, 9:21:15 PM
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 02:05)Вы сами-то верите, что такое возможно? Забрать детей у матери, если она не состоит на учете в наркодиспансере или у психиатра сложновато...



зачем мне верить? у меня два личных примера в моей же жизни, один - мой отец, который не смог смотреть, как меня мучает мать, просто забрал меня к себе, будучи не расписаны (!), без судов и следствий (с), за что ему я безмерно благодарна, другой мой муж, у своей первой жены в результате все же отобрал ребенка (ну там при наличии денег конечно) НЕТ никаких обстоятельств, если родители не самовлюбленные павианы и любят своего ребенка. Все свои амбиции, страсти и душевные терзания они обязаны засунуть себе в зад и жить во имя ребенка.когда оба родителя засовывают свои амбиции в попу, быть может, а когда один родитель , причем любящий другого, где последний в свою очередь делает все что хочет, манипулируя ребенком, тогда почему бы не разойтись?
когда моя мать стала манипулировать мной и моим здоровьем, когда не отпустила на лечение на курорт больного ребенка, тогда мой отец, раз и навсегда отрезал путь ко мне, ценою своих чувств к моей матери
нельзя так категорично рассуждать, что может быть лучше а что хуже при расставании
Габонская_Гадюка
1/3/2011, 9:30:32 PM
(proffesor @ 03.01.2011 - время: 18:18) Гадюка Габонская просто флудер и провокатор-подрывник,не заметил у ней какой -то определённо-конкретной позиции вообще ни в одной из двух тем про благородство,как то всё расплывчато-неопределенно и словесно-эмоциональный понос,суть которого что так и надо делать взять и отжать,это право женщины и святая обязанность и никаких аргументов.(потому что я так сказала ,да и у меня всё хорошо)


Дядь, давайте про словесный понос не будем, а?) А то я ж говорила уже: я - баба простая и дюже хрубая, неинтеллигентная ни разу, ну нафига Вам такие-то стрессы в таком-то возрасте?)))))))))
А насчет аргументов..."Мне поверь, батюшка, что, конечно, всё то вздор, чего не знает Митрофанушка" (с):)))
Но тему толкает мощно,респект.угу, и сама из себя еще ничо так))) Не завидуйте)))))
Wiya
1/3/2011, 9:41:21 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 02:03)

Нет, мое личное мнение состоит в том, что люди, оставляющие собственных детей без полной счастливой семьи, ради мифического "собственного счастья" в объятиях другой женщины (другого мужчины), есть безответственные эгоисты, которым наплевать на интересы детей.

вы просто упорно не хотите принять тот факт, что не остаются дети без родителей, если последние в свою очередь хотят быть /видеть/помогать/принимать участие в жизни своих детей
просто не живут они вместе больше, вот и все, но остаются такими же любящими своего ребенка
и это гораздо лучше, чем сожительствовать вместе незнамо зачем, раздражаться друг на друга, в следствии чего никому в подобной ситуации не будет лучше, ни ребенку ни родителям
DELETED
1/3/2011, 10:17:57 PM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 18:16)я немало встречала ситуаций, когда мама с отчимом носятся с ребенком как с писаной торбой, не отказывают практически ни в чем, по крайней мере, у ребенка есть все необходимое и много сверх необходимого,
Ну понятно, ребенка пытаются тупо купить.
"Всюду деньги, господа" (с)
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 18:16)
а ребенок при каждом удобном случае "папа то, папа се, вот это - папа подарил, какой папа замечательный",
Папу любит, что непонятного?
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 18:16)
а отчиму с матерью. напротив, хамит и выдвигае претензии.
А ребенок не мама, ему в отличие от нее отчим сто лет не нужен, ему папа нужен. Протест, если хотите..
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 18:16)
.и в такой ситуации, когда ребенок что-то просит, до этого намедни выступив  в очередной раз, какой у него папа расчудесный, бывает и неплохо подобные слова ребенку сказать , чтобы малость в себя пришел и дух не терял)
Та ничего он в себя не придет, затаит злобу на мать и отыграется на ненавистном отчиме..
А вообще такую мамашу можно поздравить - у нее растет отличный манипулятор, который попьет ей еще крови. И говоря "..пусть тебе папашка это покупает.." она всего лишь расписывается в собственном бессилии..
Молодой Вулкан
1/3/2011, 10:26:06 PM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 17:26)
Вы считаете это проявление благородства, а я - лени, скорее всего. Может, просто ей лень ему жизнь портить, потому и не портит, а не потому, что такая хорошая. Да какая лень, я Вас умоляю, одна отмашка адвокату и все бы закрутилось, а жизнь ей не лень ему портить, а просто не хочется, ну не видит она в нем воплощения вселенского зла , как и врага не видит )

Врага не видит, а общаться, даже по поводу воспитания ребенка, не хочет... Странно.
Но вам виднее.

Лично я не вижу в этом никакого благородства.
Молодой Вулкан
1/3/2011, 10:37:09 PM
(Wiya @ 03.01.2011 - время: 18:41) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 02:03)

Нет, мое личное мнение состоит в том, что люди, оставляющие собственных детей без полной счастливой семьи, ради мифического "собственного счастья" в объятиях другой женщины (другого мужчины), есть безответственные эгоисты, которым наплевать на интересы детей.

вы просто упорно не хотите принять тот факт, что не остаются дети без родителей, если последние в свою очередь хотят быть /видеть/помогать/принимать участие в жизни своих детей

Я то, может, и хочу, да объективная реальность не дает... "воскресный папа" - увы, совсем не то, что настоящий...

просто не живут они вместе больше, вот и все, но остаются такими же любящими своего ребенка

Если папа добровольно из-за любви на стороне переходит в разряд "воскресных", или мама из-за любви на стороне переводит отца собственного ребенка в разряд "воскресных", то любовью к ребенку тут и не пахнет. Любовь к себе тут у родителей на прочном первом месте, а любовь к ребенку - на втором... в лучшем случае.
DELETED
1/3/2011, 10:40:36 PM
Вия, я сожалею, если мои слова вызвали у Вас какие-то неприятные воспоминания из Вашего детства.
И тем не менее по поводу забрать ребенка у матери, согласитесь - это задача далеко не всегда выполнимая, особенно если отец не располагает связями и финансами.

А насчет стоит ли расставаться из-за ребенка или нет, то все-таки это моя личная позиция, люди разные, и на страданиях детей вполне могут спекулировать, это не новость...
Габонская_Гадюка
1/3/2011, 11:17:17 PM
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 19:17) Ну понятно, ребенка пытаются тупо купить.
"Всюду деньги, господа" (с)

так конечно, не на 4 тыщи ребенка содержат, да еще и излишества разные-всякие, чисто для удовольствия дитенка - ясное дело, покупают, сволочи.
Папу любит, что непонятного?
угу, вот потому и говорю, что ,бывает, нужно подобное ребенку сказать, чтобы хотя б задумался) Папу любит - это чудесно, ещеи маму с отчимом научился хотя б ценить, если не любить, и совсем бы чудненько было)
А ребенок не мама, ему в отличие от нее отчим сто лет не нужен, ему папа нужен. Протест, если хотите..
не нужен?) Ну тогда, тем более, по всем вопросам к папе, угу?)
Та ничего он в себя не придет, затаит злобу на мать и отыграется на ненавистном отчиме..
если не реагировать вовремя на подобные вещи и не заставлять задуматься что, к чему и почему, - стопудово затаит и отыграется. Врага не видит, а общаться, даже по поводу воспитания ребенка, не хочет... Странно.
Во-первых, он сам не хочет, я несколько раз этот момент уточнила, во-вторых, не о чем с ним общаться "о воспитании", нужды нет - с ее стороны, а с его стороны, повторюсь, еще и желания.)
Wiya
1/3/2011, 11:32:08 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 19:37)Я то, может, и хочу, да объективная реальность не дает... "воскресный папа" - увы, совсем не то, что настоящий...
а ругающийся папа с мамой по вашему конечно всяко лучше, ага)))))
интересно, что же может почерпнуть из таких отношений дитя?
вопрос на засыпку, не сможете дать ответ, я вам подскажу)) Если папа добровольно из-за любви на стороне переходит в разряд "воскресных", или мама из-за любви на стороне переводит отца собственного ребенка в разряд "воскресных", то любовью к ребенку тут и не пахнет. Любовь к себе тут у родителей на прочном первом месте, а любовь к ребенку - на втором... в лучшем случае. вы себя ненавидите я так понимаю?
есть обстоятельства, в которых получается так, что невозможно жить вместе, причем здесь первичное и вторичное?
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 19:40)И тем не менее по поводу забрать ребенка у матери, согласитесь - это задача далеко не всегда выполнимая, особенно если отец не располагает связями и финансами.

.
я считаю, если задача не выполнимая только в одном случае - отцу в принципе пофиг и его устраивает такое положение дел (я о ситуациях, когда буквально необходимо забирать ребенка от матери, по причинам указанным выше), все, других невыполнимых задач я не вижу, даже без наличия связей и финансов для урегулирования дел А насчет стоит ли расставаться из-за ребенка или нет, то все-таки это моя личная позиция, люди разные, и на страданиях детей вполне могут спекулировать, это не новость.. да любой может спекулировать, вопрс в самих людях
только зачастую тех же женщин обвиняют мужчины, что не рождены первые с подобными обсуждаемыми чувствами, благородстве то бишь, хотя сами то зачастую даже не знают критериев оному

поправила очепятку
Молодой Вулкан
1/3/2011, 11:50:31 PM
(Wiya @ 03.01.2011 - время: 20:32) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 19:37)Я то, может, и хочу, да объективная реальность не дает... "воскресный папа" - увы, совсем не то, что настоящий...
а ругающийся папа с мамой по вашему конечно всяко лучше, ага)))))

А почему, если не воскресный, так сразу ругающийся?
К тому же, многим и развод не мешает продолжать ругаться...


Если папа добровольно из-за любви на стороне переходит в разряд "воскресных", или мама из-за любви на стороне переводит отца собственного ребенка в разряд "воскресных", то любовью к ребенку тут и не пахнет. Любовь к себе тут у родителей на прочном первом месте, а любовь к ребенку - на втором... в лучшем случае. вы себя ненавидите я так понимаю?
Я то себя люблю, но своего несовершеннолетнего ребенка любой взрослый и ответственный человек будет любить больше, чем себя. Мы то относительно свободны в своей жизни, а вот ребенок не просил, чтобы его рожали, мы решили этот вопрос за него. И потому обязаны ему намного больше, чем себе...

есть обстоятельства, в которых получается так, что невозможно жить вместе, причем здесь первичное и вторичное?
обстоятельства - во многом дело наших же рук. "Не получилось", "сложились обстоятельства", "любовь прошла" - есть оправдания для слабых людей, боящихся брать на себя ответственность...
Все имхо.
DELETED
1/3/2011, 11:56:43 PM
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 20:17) (Игнатий @ 03.01.2011 - время: 19:17) Ну понятно, ребенка пытаются тупо купить.
"Всюду деньги, господа" (с)

так конечно, не на 4 тыщи ребенка содержат, да еще и излишества разные-всякие, чисто для удовольствия дитенка - ясное дело, покупают, сволочи.
Главное - почаще напоминать об этом ребенку, да? Мол, что если не нравится - все вопросы к папке..
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 20:17) (Игнатий @ 03.01.2011 - время: 19:17)
Папу любит, что непонятного?
угу, вот потому и говорю, что ,бывает, нужно подобное ребенку сказать, чтобы хотя б задумался) Папу любит - это чудесно, ещеи маму с отчимом научился хотя б ценить, если не любить, и совсем бы чудненько было)
А за что такую маму ценить? И уж тем более чужого дядю, который непонятно на каком основании маму целует и спит с ней вместо папы..:)
(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 20:17) (Игнатий @ 03.01.2011 - время: 19:17)
А ребенок не мама, ему в отличие от нее отчим сто лет не нужен, ему папа нужен. Протест, если хотите..
не нужен?) Ну тогда, тем более, по всем вопросам к папе, угу?)

Вот и получается, что с таким отношением ребенок и маме-то не особо нужен.
А если она еще и при посторонних в магазине заявляет ему: "Пусть тебе папашка это покупает" то вообще такой матери грош цена.. А потом удивляется, и чего это ребенок ей с отчимом хамит?
Ну пусть удивляется дальше..




.
Wiya
1/3/2011, 11:59:10 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 20:50) А почему, если не воскресный, так сразу ругающийся?
К тому же, многим и развод не мешает продолжать ругаться...






а почему "воскресный" ? кто то регламентирует временные рамки?
почему люди будут ругаться? да уже обсуждали этот вопрос, но никто так и не смог дать ответа, как строить хорошую мину при плохой игре
вы не на словах себе представьте, как будут люди , вынужденные жить вместе, сосуществовать?
ну это для вас сложно будет сильно, я понимаю, только слова это одно, а жизнь это совершенно другое Я то себя люблю, но своего несовершеннолетнего ребенка любой взрослый и ответственный человек будет любить больше, чем себя.но не жертвовать собой, разницу улавливаете?
жертвы в данном случае они бессмыслены
можно свой орган отдать для ребенка, тем самым пожертвовав своим здоровьем, но глупости совершать под флагом, это уже глупость полнейшая обстоятельства - во многом дело наших же рук. "Не получилось", "сложились обстоятельства", "любовь прошла" - есть оправдания для слабых людей, боящихся брать на себя ответственность...
Все имхо.щас опять только пустая демагогия
невозможно заставить себя любить кого то, тем более того, к кому любовь прошла
Молодой Вулкан
1/4/2011, 12:13:12 AM
(Wiya @ 03.01.2011 - время: 20:59) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 20:50) А почему, если не воскресный, так сразу ругающийся?
К тому же, многим и развод не мешает продолжать ругаться...

а почему "воскресный" ? кто то регламентирует временные рамки?

Жизнь, чаще всего.

почему люди будут ругаться? да уже обсуждали этот вопрос, но никто так и не смог дать ответа, как строить хорошую мину при плохой игре
вы не на словах себе представьте, как будут люди , вынужденные жить вместе, сосуществовать?
ну это для вас сложно будет сильно, я понимаю, только слова это одно, а жизнь это совершенно другое
Почему вынужденные? Жить вместе ради ребенка - это в нашей стране ответственное и добровольное решение. Для безответственных придуман очень легкий в исполнении развод...

Я то себя люблю, но своего несовершеннолетнего ребенка любой взрослый и ответственный человек будет любить больше, чем себя.но не жертвовать собой, разницу улавливаете?
жертвы в данном случае они бессмыслены
можно свой орган отдать для ребенка, тем самым пожертвовав своим здоровьем, но глупости совершать под флагом, это уже глупость полнейшая
Дать своему ребенку полную семью - глупость? Я так не считаю...



обстоятельства - во многом дело наших же рук. "Не получилось", "сложились обстоятельства", "любовь прошла" - есть оправдания для слабых людей, боящихся брать на себя ответственность...
Все имхо.щас опять только пустая демагогия
невозможно заставить себя любить кого то, тем более того, к кому любовь прошла
Никто и не просит любить. Достаточно сохранять хорошие отношения. Что, так сложно?
Габонская_Гадюка
1/4/2011, 12:14:02 AM
(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 20:56) Главное - почаще напоминать об этом ребенку, да? Мол, что если не нравится - все вопросы к папке..

Главное, научить ребенка ценить то, что у него есть и тех, кто ему это дал. И если все это дали мать с отчимом,а ребенок нифига их не ценит, но зато очень ценит папу, который для него палец о палец не ударил, то да - все вопросы к папе...для разнообразия и чтобы сравнить как оно теперь с папой будет решаться.)
А за что такую маму ценить? И уж тем более чужого дядю, который непонятно на каком основании маму целует и спит с ней вместо папы..:)
Вот чтобы понял дитеныш, за что маму ценить и чужого дядю, и надобно его отправить со своими насущными нуждами к папе, коорому пофиг веники на все его нужды, в отличии от мамы и чужого дяди)
Вот и получается, что с таким отношением ребенок и маме-то не особо нужен.
А если она еще и при посторонних в магазине заявляет ему: "Пусть тебе папашка это покупает" то вообще такой матери грош цена.. А потом удивляется, и чего это ребенок ей с отчимом хамит?
Ну пусть удивляется дальше..И слезы мешают говорить)))) Встаньте на позицию отчима, для разнообразия, думаю, станете чуть по-другому на все смотреть, нежели с позиции бывшего мужа)