Благородство женщин при разводе

(Wiya @ 02.01.2011 - время: 22:53) (Wiya)

а органы опеки тут каким боком оказались?


Органы опеки проверяют в каких условиях проживает ребенок,как питается и одевается,наказывают ли ребенка физически,и как раз чеки могут проверять ,что ему там мамашка покупает и сколько,это их законное право и обязанность,и делает выводы ....... могут и забрать ребенка.Просто они вяло себя в этом случае проявляют,т.к. проблемных детей у нас до кучи

По поводу алиментов в 2700-4 000 руб. Уважаемые у меня на семью из 3-х человек уходит 8-10 тыс на продукты в месяц и 1,5 тыс на быт химию.Тем кто живет в Москве вообще ныть про продукты стыдно должно быть,почти вокруг Метро и Ашаны и цены там ниже чем по всей России по сетям.Причем мы себе ни в чем не отказываем и фрукты и овощи и мясо и йогурты,и красную икру берем,тратить надо уметь,можно с легкостью на продукты питания и 20 тыс просадить,покупать только красную/черную икру,рыбку подороже,на хлеб же не только масло мазать нужно.Мужчины быкуют насчет алиментов в основном тогда когда мамашки начинают алименты прокручивать вместе со своими новыми пассиями,да еще и спиртным балуются,а ребенок по боку и как правило ребенок частенько бывает по боку, когда появляется новый мужчина,т.к. новому мужчине внимание надо,так что не надо лукавить,неоднократно видел,как мамашка с новым ухажером покупает пивка себе и закусь, ребенок рядом и просит мам купи мне там шоколадку или леденец,ответ либо отстань (еще бы пиво то главней) либо...... у своего папашки попроси(ну не сука ли),я один раз такому ребенку купил то, что он просил,рядом стоял,так даме стыдно стало, ну и ухажеры там чего то буркать стал в мою сторону,я ему сказал пару слов,так он решил себя героем проявить в драку полез,пришлось его успокоить,потом шёл и переживал, что эти уроды потом еще за меня могут на маленьком отыграться,поэтому подобные сюрпризы больше не делаю,у каждого своя судьба

(proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:10) По поводу алиментов в 2700-4 000 руб. Уважаемые у меня на семью из 3-х человек уходит 8-10 тыс на продукты в месяц и 1,5 тыс на быт химию.
аха... я однажды посоветовала тут на прожиточный минимум пожить, народ сильно оскорбился
Скажите - сколько лет ребенку и что - у вас траты только питанием и быт.химом ограничиваются?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 15:07) То есть по поводу ребенка... его воспитания и прочих связанных вопросов, они не общаются, совсем-совсем?
Понятия не имею, но думаю, что нет, не общаются они по поводу ребенка. Насколько я в курсе, ребенок его вообще не особо интересует, куда как интереснее для него общаться с ней о себе-любимом, высказывая поток претензий и недовольств, а так как ей это , по вполне понятным причинам, не нужно и вообще мало интересно, она просто пресекает подобные вещи, путем вычеркивания его из своей жизни.

(yujanin @ 03.01.2011 - время: 14:18) (Грешный Ангел @ 03.01.2011 - время: 11:31) (yujanin @ 03.01.2011 - время: 11:13) с этим не поспоришь.....но каких больше?
воспитание большинства построено на том, что мужчина - добытчик..
стало быть добывать, зарабатывать это мужское дело. Вот и возникает вопрос: А почему бы и не оставить женщине все, а себе еще заработать.



На мой взгляд однозначного ответа тут нет, все зависит от конкретной ситуации. В одном случае стоит оставить всего по максимуму, а в другом - наоборот.
в ваши годы можно еще и рискнуть и оставить, а вот кому за политнник!!! тому человеку стоит и задуматься.....и ваще вы отписались не на той ветке, вам на женский с мужским благородством, а здесь предоставьте пример женского благородства при разводе, если он конечно был засвидельствован вами лично))
Так я и написал, что в каждой ситуации отдельное решение..

(proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:10) неоднократно видел,как мамашка с новым ухажером покупает пивка себе и закусь, ребенок рядом и просит мам купи мне там шоколадку или леденец,ответ либо отстань (еще бы пиво то главней) либо...... у своего папашки попроси(ну не сука ли),я один раз такому ребенку купил то, что он просил,рядом стоял,так даме стыдно стало, ну и ухажеры там чего то буркать стал в мою сторону,я ему сказал пару слов,так он решил себя героем проявить в драку полез,пришлось его успокоить,потом шёл и переживал, что эти уроды потом еще за меня могут на маленьком отыграться,поэтому подобные сюрпризы больше не делаю,у каждого своя судьба
Ну в драку - это он, конечно, зря полез, но проследить, чтобы ребенок купленную Вами шоколадку не брал и Вас попросить упокоиться и подумать лучше о своих детях, был должен)
Мой ребенок, стоя со мной у кассы, тоже много чего всегда просил, иногда я отказывала, по определенным причинам, нашелся бы благодетель, который бы попробовал моему ребенку купить то, в чем я отказала ...вобщем, я ему не завидую))))) Я баба грубая и скандальная, я и в морду ту шоколадку кинуть могу, если вежливого "спасибо, не надо" не поймет))))))

(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 15:19) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 15:07) То есть по поводу ребенка... его воспитания и прочих связанных вопросов, они не общаются, совсем-совсем?
Понятия не имею, но думаю, что нет, не общаются они по поводу ребенка. Насколько я в курсе, ребенок его вообще не особо интересует,
Так и я о том, что ваш пример не показательный. Вот если бы его ребенок интересовал - тогда это и был бы для нее тест на благородство. А так... у нее даже не было возможности проявить свое благородство (или неблагородство).

А не подавать на алименты, если собственных доходов хватает - это бывает проявлением и не благородства, а обычной природной лени.

(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 15:25) Мой ребенок, стоя со мной у кассы, тоже много чего всегда просил, иногда я отказывала, по определенным причинам, нашелся бы благодетель, который бы попробовал моему ребенку купить то, в чем я отказала ...
угу... и пофигу благодетелям, что у ребенка на шоколад может быть диатез

(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 15:26) Так и я о том, что ваш пример не показательный. Вот если бы его ребенок интересовал - тогда это и был бы для нее тест на благородство. А так... у нее даже не было возможности проявить свое благородство (или неблагородство).


Т е, того, что она ему жизнь никак не портит и не обирает до нитки, не достаточно, чтобы говорить о том, что она, именно тем,что жизнь не портит и не обирает, поступает благородно?) Вам не кажется, что Вы в своем желании непременно меня переспорить и доказать свою правоту любыми путями, несколько запутались?))
  не подавать на алименты, если собственных доходов хватает - это бывает проявлением и не благородства, а обычной природной лени. Да бросьте, это вполне можно было препоручить адвокату и вообще забот не знать) Просто у нее нет нужды в этих деньгах,а говняться и портить ему жизнь ей не хочется, из чистого благородства, кстати, ибо могла бы, ничто бы не помешало ей это сделать, как и , повторюь,разделить все совместно нажитое, лишив, тем самым, его очень многого) угу... и пофигу благодетелям, что у ребенка на шоколад может быть диатез так да, но зато благодетелям не пофигу апплодисменты зрителей и собсные амбиции,ради которых, собсно, подозреваю , все подобное и делается благодетелями)

(Габонская_Гадюка @ 03.01.2011 - время: 15:35) (Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 15:26) Так и я о том, что ваш пример не показательный. Вот если бы его ребенок интересовал - тогда это и был бы для нее тест на благородство. А так... у нее даже не было возможности проявить свое благородство (или неблагородство).


Т е, того, что она ему жизнь никак не портит и не обирает до нитки, не достаточно, чтобы говорить о том, что она, именно тем,что жизнь не портит и не обирает, поступает благородно?)
Кому-то может и достаточно, а мне - нет. Вы считаете это проявление благородства, а я - лени, скорее всего. Может, просто ей лень ему жизнь портить, потому и не портит, а не потому, что такая хорошая. А если бы ее приперло (например, если бы он претендовал на ребенка) - может быть, и начала бы портить, причем нехило.
И у меня нет цели доказать свою правоту... Я тут высказываю мнение, а не кому-то что-то доказываю. А что мое мнение расходится с вашим, так это жизнь... Люди иногда расходятся в мнениях на одни и те же вещи, это нормально, не переживайте вы так по этому поводу

(PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 15:16) (proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:10) По поводу алиментов в 2700-4 000 руб. Уважаемые у меня на семью из 3-х человек уходит 8-10 тыс на продукты в месяц и 1,5 тыс на быт химию.
аха... я однажды посоветовала тут на прожиточный минимум пожить, народ сильно оскорбился
Скажите - сколько лет ребенку и что - у вас траты только питанием и быт.химом ограничиваются?
моей дочке 5 лет,я одежду не считал это отдельная статья расходов,у нас нет в приоритете шмоток,мега дорогих духов или брэндовой одежды,покупается одежда с любым лейблом главный показатель качество и удобство и так во всём,просто знаю, что некоторые жить не могут если у их ребенка не Адидас или Гуччи, хоть и из подвала, но за астрономическую сумму. з/п у меня приличная,мама дочки не работает после декрета до сих пор,надо тратить с умом.У нас прожиточный минимум ребенка где то 4300 руб, у работающего взрослого где то 5200 руб вот и считайте 2 взрослых 10400+4300=14500,т.е. попить поесть и за квартиру заплатить уже хватит.Ср.з\п в регионе около 15 тыс. Так что можно жить,конечно не по ресторанам питаться и по клубам ходить но на жизнь хватит,надо уметь деньги считать и тратить,некоторые просто не знают им счета т.к. доход выше и живут на широкую ногу.Я по роду своей деятельности всё считаю,очень занятная штука )))) иногда можно такого гуся вывести при помощи цифр.

Гадюка я ребенку в той ситуации купил леденец, когда ему мамаша сказала,чтоб он у своего папашки попросил(знаете ли сам до 6 лет без отца жил с матерью и потом воспитывался отчимом,нормально в принципе жили,никаких алиментов от отца я не получал и его самого никогда не видел и с него ничего не требовали,хотя знали где он и с кем живет,проснулись какие то чувства)

Sarita очень хорошо сказала, мне понравилось,очень с ней согласен.Такие вещи как компьютер и др.дорогостоящие не с бухты барахты покупаются и не с наскока,а отталкивают от возможностей и необходимых потребностей ребенка,не по первому щелчку.

(Sarita @ 02.01.2011 - время: 16:52)
ytn
Но как объяснить ребенку необходимость переезда в худшие жилищные условия? Как объяснить, что теперь мама не может купить ему новый компьютер?

Например, такой вариант =) Мама - неудачница. Не может ни семью сохранить, ни денег заработать. Но у тебя, ребенок (слава Богу!) , половина генов - папины. Будешь мне в старости мартиник покупать
Многие разведенные женщины так и считают. Думаю, что таких большинство.

Такие даже при наличии адвоката в суде не в состоянии защищать свои права. Потому, что чувствуют свою вину (которой не было) за развод.

А на ребенка я бы на месте этой "благородной" не рассчитывала. Именно потому, что половина генов от папы.



QUOTE (ytn @ 02.01.2011 - время: 14:12) Бесполезно! Это же известный факт: даже если женщина прожила 10-15 лет в квартире, принадлежащей по закону мужчине (т.е. либо приватизированная либо приобретенная до брака), родила ему детей, ей все равно придется отправиться на съемное жилье вместе с детьми в случае развода.  Ни разу не встречалась с другим вариантом мужского поведения...  А я встречаю. И гораздо чаще, чем описанную вами схему. И что это доказывает?

Доказывает, что есть женщины, которые не ведут себя с мужчинами как овцы на заклании.

PamellaSM вышестоящий пост - это к вопросу о моих алиментах, наверное все таки я прав думая, что плачу нормально, хотя честно скажу что должен платить больше, но не буду, лучше отложу доче на квартиру или образование, а если Бог даст, то на то и на другое, и не абрамович я, и не прохоров.

(proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:58) моей дочке 5 лет,я одежду не считал это отдельная статья расходов
У вас она может хоть вообще не существовать, но дело в том,
что на алименты и продукты для ребенка покупаться должны, и одежда, и обувь.
У вас же выходит на ребенка 4300 минимум - на пятилетнего, а в моем примере 14 лет ребенку
- там ток на еду растущему организму надо больше, не говоря уже обо всем остальном.
Впрочем во втором моем примере ребенку одно лекарство на месяц столько стоит.

(proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:58)я ребенку в той ситуации купил леденец, когда ему мамаша сказала,чтоб он у своего папашки попросил
Женщины зачастую слышат только то, что хотят слышать..:)
Все, что не укладывается в их картину мироздания, отметается, игнорируется или опровергается аргументами типа "А у моей подруги все не так было!" :)

(yujanin @ 03.01.2011 - время: 16:18) PamellaSM вышестоящий пост - это к вопросу о моих алиментах, наверное все таки я прав думая, что плачу нормально, хотя честно скажу что должен платить больше, но не буду, лучше отложу доче на квартиру или образование, а если Бог даст, то на то и на другое, и не абрамович я, и не прохоров.
И что? Вы бравируете этим - вот, мол, я какой благородный,
а я считаю это нормальной заботой отца о будущем своей дочери.
Тот факт, что большинство бывших мужей автоматом становится и бывшими папами
и именно это начинают считать нормой, вызывает сожаление.

И можно сколько угодно апеллировать к дикой природе,
что там самцы о самках с детенышами не заботятся; если кому-то
хочется быть на уровне с дикими животными - я тому мешать не буду

(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 16:56) (proffesor @ 03.01.2011 - время: 15:58)я ребенку в той ситуации купил леденец, когда ему мамаша сказала,чтоб он у своего папашки попросил
Женщины зачастую слышат только то, что хотят слышать..:)
Все, что не укладывается в их картину мироздания, отметается, игнорируется или опровергается аргументами типа "А у моей подруги все не так было!" :)
Женщины зачастую считают неправильным лезть к чужим детям
и посторонним людям с нравоучениями. Не все, конечно,
кое-кто мимо пройти не может без того, что бы свои пять копеек
в идеи воспитания не вставить. Странно, что советчики обижаются,
когда вместо спасибы их посылают далеко и подробно.

А я бы на гражданина, покупающему шоколад чужому ребенку,
обратила внимание ближайшего милиционера, хз че там у этого
добренького дяди на уме, мож он педофил какой

(PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 17:09)А я бы на гражданина, покупающему шоколад чужому ребенку,
обратила внимание ближайшего милиционера, хз че там у этого
добренького дяди на уме, мож он педофил какой
Да при чем тут действия proffesorа? Конечно, ему лезть не стоило, но речь не о нем, а о поступках матери, о её словах - "Пусть тебе папашка покупает!"
Не компьютер, не велосипед - леденец!

А это прокомментировать не желаете? Или этого видеть и слышать не хочется?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.01.2011 - время: 15:44)
Кому-то может и достаточно, а мне - нет.
да кто б сомневался-то)))) "А Баба-Яга - потив!"(с) - эт я уже усекла))
Вы считаете это проявление благородства, а я - лени, скорее всего. Может, просто ей лень ему жизнь портить, потому и не портит, а не потому, что такая хорошая. Да какая лень, я Вас умоляю, одна отмашка адвокату и все бы закрутилось, а жизнь ей не лень ему портить, а просто не хочется, ну не видит она в нем воплощения вселенского зла , как и врага не видит )
А если бы ее приперло (например, если бы он претендовал на ребенка) - может быть, и начала бы портить, причем нехило.
Что значит "претендовать"? Захотел бы отобрать у нее ребенка (общаться/всречаться ему никто итак не запрещал, и не ограничивал общение по времени) ? Так конечно ребенка бы она не отдала и боролась бы уже любыми методами, тут уж без вариантов, когда нападают быть благородной во вред себе и ребенку - дурь)
Люди иногда расходятся в мнениях на одни и те же вещи, это нормально, не переживайте вы так по этому поводу  Да Вы мне еще валерьянки предложите, а то я так переживаю, так переживаю - шоппц, одним словом))))

(Игнатий @ 03.01.2011 - время: 17:25) (PamellaSM @ 03.01.2011 - время: 17:09)А я бы на гражданина, покупающему шоколад чужому ребенку,
обратила внимание ближайшего милиционера, хз че там у этого
добренького дяди на уме, мож он педофил какой
Да при чем тут действия proffesorа? Конечно, ему лезть не стоило, но речь не о нем, а о поступках матери, о её словах - "Пусть тебе папашка покупает!"

А это прокомментировать не желаете? Или этого видеть и слышать не хочется?
Это я желаю прокомментировать) Женщина это сказала СВОЕМУ ребенку , она с ним разговаривала, и ни с кем больше) Тот факт, что волею судеб, кто-то стоял за ними в очереди в кассу и слышал этот разговор, ни разу не подразумевает , что нужно непременно вставить свои пять копеек, или же кидаться "спасать" деточку от злой мамки - конфетку купить ,под наплывом нежных, не пойми откуда взявшихся, чуйств) Ну в конце-то концов, взрослый человек ведь, должен бы понимать, как вести себя прилично и корректно, по отношению к другим людям, а как нет) А простота - она хуже воровства, как известно)

Габонская_Гадюка, я не об этом спрашивал. Я уже написал, что ему лезть не стоило, внимательней прочтите мой предыдущий пост. Я другое имел в виду - допустимо ли вообще такое говорить ребенку. А вот этих слов вы упорно не хотите слышать, наверно считаете что подобное ребенку слышать очень полезно в воспитательных целях...:)))