Анна Каренина - идеальная женщина?

(oleg77 @ 21.06.2010 - время: 22:30)Я не могу знать что чувствуют женщины,
Вот видишь, именно что не можешь. Но ты ведь на самом деле и за мужчин других не можешь знать, что они чувствуют.
только по себе лично знаю что все женщины, с кем я встречался, были внешне похожи на мою первую любовь, ту которую я полюбил в 15 лет и которую вспоминаю практически каждый день.
Может быть, что ты однолюб. А может быть и так, что просто пока не встретил свою вторую любовь.:)

Олег, но это не она - мать твоего сына?

(Nikion @ 21.06.2010 - время: 23:38) Олег, но это не она - мать твоего сына?
нет

(oleg77 @ 21.06.2010 - время: 22:40) (Nikion @ 21.06.2010 - время: 23:38) Олег, но это не она - мать твоего сына?
нет
Ну и разве плохо, что ты не выбрал путь своего дяди, а нашел женщину, от которой родился сын?
И разве у вас с женой не сложилось потому, что ты любил другую? Насколько я понимаю, дело было в другом.

(Ингрид @ 21.06.2010 - время: 23:26) (черный пес @ 21.06.2010 - время: 22:57)
Так ты же сама написала,что из чувства такта он не должен тебе это говорить..Он и не будет,а так как ты личность самодостаточная то другим не поверишь..

О любви не должен говорить. А о сексе с левой теткой и говорить не надо - все равно шила в мешке не утаишь. Так шо лучше пусть сам скажет, а то в гневе я ненароком и убить могу. Узнаю и убью А любовь - а хрен с ней, с любовью. Пройдет. Хай ток пипис в пипиську чужую не сует.
Ты перескакиваешь с одного на другое,история с бабником была гиперболой и тем не менее..Должен он сказать,что он бабник и у него 200 женщин было?
Если не скажет,то как ты это поймешь?
Поверишь чьим то словам?Как ты его погонишь поганой метлой,не зная,что он бабник?
Так и с любовью.

1. Да, я не верю сердцем, что влюбится в другую, но мозгами допускаю эту возможность. Ибо мосх - энто такая фихня, которая логику ищет. И энтот же мосх подсказывает, что если он никого до меня не любил, а просто без люппви их всех трахал, то это ну никак не гарантия, что он все равно не полюбит другую. Ток вот вероятность того, что он меня бросит в таком случае - намного выше, чем если он уже любил, и знает, что это проходит.
Главное отличие тут будет возраст,если трахал без любви лет до 35-40,то да,скорее всего и не полюбит не только тебя,а уже и вообще никого-только себя..
А если лет до 18,то полюбит и еще как,страстно и горячо..
Весь спор упирается во вкусы и предпочтения,ты не хочешь 18 летнего юношу в мужья,а я от такой же девушки в жены не откажусь..
И еще,одна ошибочная предпосылка влечет неверный итог.
Ток вот вероятность того, что он меня бросит в таком случае - намного выше, чем если он уже любил, и знает, что это проходит
Это смотря как у него закончились предыдущие любови,если нахождением следующей и бросанием предыдущей,то шансы на то что бросит не ниже,а ВЫШЕ.
Т.е. тип любил и точно знает,что предыдущая любовь кончается в сладких обьятиях следующей.

(черный пес @ 21.06.2010 - время: 22:55) Весь спор упирается во вкусы и предпочтения,ты не хочешь 18 летнего юношу в мужья,а я от такой же девушки в жены не откажусь..
Да ведь только что Олег написал, что полюбил сильно в 15 лет. У девушек такое может случится с еще большей долей вероятности, так как они быстрее созревают.

(oleg77 @ 21.06.2010 - время: 21:30) (Nikion @ 21.06.2010 - время: 23:21) (oleg77 @ 21.06.2010 - время: 22:17) Ты уже думаешь об объектах размером с человечество? Считаешь что знаешь что ему хуже, а что лучше?
Нет, я тоже считаю, что счастье у каждого свое. И что та, кто любит во второй раз, не факт, что плохая жена и не даст мужчине счастье.
Я не могу знать что чувствуют женщины, только по себе лично знаю что все женщины, с кем я встречался, были внешне похожи на мою первую любовь, ту которую я полюбил в 15 лет и которую вспоминаю практически каждый день.
Ну вот, Олег, это видимо, все же чисто мужская привилегия - до конца жизни помнить свою первую любовь и всех остальных по ней мерять...

ИМХО такое, что девушки, даже девочки - влюбляются чаще и нет у них такого трепетного отношения к своей первой любови. Ну был и был... А потом были еще...

(Nikion @ 22.06.2010 - время: 00:02) (черный пес @ 21.06.2010 - время: 22:55) Весь спор упирается во вкусы и предпочтения,ты не хочешь 18 летнего юношу в мужья,а я от такой же девушки в жены не откажусь..
Да ведь только что Олег написал, что полюбил сильно в 15 лет. У девушек такое может случится с еще большей долей вероятности, так как они быстрее созревают.
Не спорю,но с математической точки зрения мои шансы все же выше,чем в случае с девушкой эдак лет 32-33

(черный пес @ 21.06.2010 - время: 23:55)
Ты перескакиваешь с одного на другое,история с бабником была гиперболой и тем не менее..Должен он сказать,что он бабник и у него 200 женщин было?
Если не скажет,то как ты это поймешь?
Поверишь чьим то словам?Как ты его погонишь поганой метлой,не зная,что он бабник?
Так и с любовью.
ЧП, я не схожусь с мужчинами сразу опосля знакомства. Я, знаешь ли, приглядываюсь к мужчине, прежде чем замутить с ним че-нить существенное. Ты хочешь сказать, что он эти 200 мадамов трахнул настолько осторожно, что никто ни сном ни духом хотя бы о половине? Ты мну не дооцениваешь. Я ж все досье соберу на него. А вот кого он любил - на лбу не написано. И пусть молчит. Главное отличие тут будет возраст,если трахал без любви лет до 35-40,то да,скорее всего и не полюбит не только тебя,а уже и вообще никого-только себя..
А если лет до 18,то полюбит и еще как,страстно и горячо..
Весь спор упирается во вкусы и предпочтения,ты не хочешь 18 летнего юношу в мужья,а я от такой же девушки в жены не откажусь..
И еще,одна ошибочная предпосылка влечет неверный итог.Во-первых, а с чего ты взял, что я откажусь выйти замуж за 18летнего? Смотря как он меня замотивирует данной авантюрой. Но я охотнее за 18летнего замуж выйду, чем за 40летнего, я еще не готова спать с мужчинами такого возраста Прости, но я данную категорию вообще не рассматриваю - ни как мужа, ни как любовника, ни как любимого. Так что у кого там неверные предпосылки? Это смотря как у него закончились предыдущие любови,если нахождением следующей и бросанием предыдущей,то шансы на то что бросит не ниже,а ВЫШЕ.Виш ли, ты опять исходишь из неверных предпосылок. Бросают секспартнера. Человека, которого просто любишь, ты бросить не можешь - он тебе не принадлежит. Просто проходит любовь - и все. Это однолюбы смешивают секс и любовь - если любовь пришла, значит, надо обязательно тахацца. Т.е. тип любил и точно знает,что предыдущая любовь кончается в сладких обьятиях следующей.ЧП, аууу Ты снова перешел на незнакомый мне язык! Еще раз - слатткие объятия - это СЕКС, а не ЛЮБОВЬ!


Резюмирую - твоя проблема в том, что ты не разделяешь секс и любовь. По твоей логике выходит - если люблю, то трахаю, если трахаю, то люблю. А оно - совсем разные вещи, правда-правда!

(черный пес @ 21.06.2010 - время: 23:05)Не спорю,но с математической точки зрения мои шансы все же выше,чем в случае с девушкой эдак лет 32-33
Я думаю, что, как раз-таки, чем моложе человек, тем больше у него шансов сильно полюбить.
Так что шансы оказаться первой любовью девушки 18-ти лет и женщины 33-х лет, ИМХО, не так уж существенно различаются.
Уже не говорю о том, что не каждой девушке нужен муж на 15 лет ее старше. Для меня лично это было бы очень уж много.

(Kirsten @ 21.06.2010 - время: 23:05)это видимо, все же чисто мужская привилегия - до конца жизни помнить свою первую любовь и всех остальных по ней мерять...
Мне кажется, что очень часто помнят прошлую любовь просто по инерции, как некий образ, пока не встретился кто-то, что переключит внимание, чувства на себя.

хм, хотелось бы обратить внимание, что любовь, это определенное психическое состояние...)) а в принципе многие психические состояния подвергаются коррекции, так что можно сделать вывод, что и любовь в некотором роде управляема...

особенность человеческого организма в том, что все острые химические процессы в организме происходят в молодости, потом яркость и сила любых чувств начинает ослабевать...это физиологическая закономерность...

поэтому важность сочетания чувств и разума в этом случае более чем обоснована, ибо неправильно выбрав свою настоящую любовь в первый раз, человек лишается возможности сохранить ее в будущем, а все остальные любови будут лишь слабым призраком первой настоящей...))

и эта слабость в проявлениях лишает человека постоянства, он становится ненадежен, ибо величина разницы этих самых любовей со временем становится все меньше и меньше...меньше усилий полюбить и меньше усилий разлюбить...)) а не испытав главной и самой чувственной по молодости, человек всю оставшуюся жизнь испытывает чувство обделенности и неудовлетворения, находясь все время в поиске...а поезд уже давно тю-тю...

(Ингрид @ 22.06.2010 - время: 00:17) Это однолюбы смешивают секс и любовь - если любовь пришла, значит, надо обязательно тахацца.
Это не однолюбов заморочка, а мужчин.

(ya777 @ 21.06.2010 - время: 23:06) хм, хотелось бы обратить внимание, что любовь, это определенное психическое состояние...)) а в принципе многие психические состояния подвергаются коррекции, так что можно сделать вывод, что и любовь в некотором роде управляема...



С тем, что это психическое состояние - согласна. С тем, что поддается коррекции, тем более, в юном возрасте - не согласна. Совершенно невозможно. Это как болезнь. Когда любовь в уже в зрелом возрасте приходит - тут можно уже как-то ... не корректировать, нет,... а просто адекватно реагировать на нее... а у юной девушки или парня - категорически нет, ничего он или она не может с этой болезнью сделать.... особенность человеческого организма в том, что все острые химические процессы в организме происходят в молодости, потом яркость и сила любых чувств начинает ослабевать...это физиологическая закономерность...С этим согласна. Тут нечего даже добавить.... поэтому важность сочетания чувств и разума в этом случае более чем обоснована, ибо неправильно выбрав свою настоящую любовь в первый раз, человек лишается возможности сохранить ее в будущем, а все остальные любови будут лишь слабым призраком первой настоящей...))С этим согласна. Но тоже только с тем, что это возможно в зрелом возрасте, когда уже есть опыт и силы для того, чтобы оценить себя и свои состояния. и эта слабость в проявлениях лишает человека постоянства, он становится ненадежен, ибо величина разницы этих самых любовей со временем становится все меньше и меньше...меньше усилий полюбить и меньше усилий разлюбить...)) а не испытав главной и самой чувственной по молодости, человек всю оставшуюся жизнь испытывает чувство обделенности и неудовлетворения, находясь все время в поиске...а поезд уже давно тю-тю...Этот тезис не поняла. Можешь развернуть и пояснить?

А вам не кажется, что все эти образы очень устарели? Влюбилась, сидела, плакала всю жизнь. Ведь образ жизни у них был совсем другой кареты, лошади.

(Ингрид @ 22.06.2010 - время: 00:17) Т.е. тип любил и точно знает,что предыдущая любовь кончается в сладких обьятиях следующей.ЧП, аууу Ты снова перешел на незнакомый мне язык! Еще раз - слатткие объятия - это СЕКС, а не ЛЮБОВЬ!



Ниче не могу с этим поделать,поглядите ка,люди добрые!!Всю Дерибасовскую мой язык устраивает,всю Одессу устраивает,а Ингрид видили ти-не устраивает!! :)
Попробую еще раз,следующая любовь у этого условного типа и начиналась с секса,а потом БАЦ!И превращалась в новую любовь..
Такое бывает,правда..
И вообще,по каким уважительным причинам должны были закончиться три предыдущие любови,чтобы ты связалась с мужчиной??
Вот факт-мужчина любил взаимно трех женщин,но вот еще факт,сейчас он клянется в любви тебе-чевертой..
Какие причины для такой ветренности,на первый взгляд,ты сочла бы уважительными?

Вообще если говорить о надежности (т.е. на человека можно положиться, не бросит в трудную минуту, не подставит, не забудет свои обязанности, сдержет слово), то к любовям это, ИМХО, вообще не имеет отношения.
Вон Марина Цветаева сколько раз влюблялась, а все равно была хорошей женой и матерью.

(Kirsten @ 22.06.2010 - время: 10:01) (ya777 @ 21.06.2010 - время: 23:06) хм, хотелось бы обратить внимание, что любовь, это определенное психическое состояние...)) а в принципе многие психические состояния подвергаются коррекции, так что можно сделать вывод, что и любовь в некотором роде управляема...

С тем, что это психическое состояние - согласна. С тем, что поддается коррекции, тем более, в юном возрасте - не согласна. Совершенно невозможно. Это как болезнь. Когда любовь в уже в зрелом возрасте приходит - тут можно уже как-то ... не корректировать, нет,... а просто адекватно реагировать на нее... а у юной девушки или парня - категорически нет, ничего он или она не может с этой болезнью сделать....
Кирстен, в принципе любая болезнь может быть вылечена, главное нужно знать методику ее лечения...))

давай порассуждаем, каким образом возникает любовь у человека...

в процессе взросления у человека вырабатываются определенные психические реакции на окружающие его явления, формируется характер и пристрастия, эти самые пристрастия сочетаются с потребностями человека под влиянием его характера и типа личности.

я рассматриваю любовь, как сочетание трех факторов - страсть, духовная связь и преданность.

со страстью все более, менее понятно...она, во-первых зависит от сексуальной ориентации, от либидо человека, от моральных принципов, от культурных традиций, от самоконтроля человека...еще здесь нужно учесть насколько сильна потребность секса и ее приоритет у человека, всем например известно, что мужчины и женщины в этом смысле очень сильно различаются...))) они различаются даже по форме реализации этой самой потребности...

свою страсть человек может контролировать?)) ведь не бросаются нормальные люди друг на друга на улице?)) нет, не бросаются...НО, объект страсти человеком выбирается в соответствии с его сформированными пристрастиями...например, кому-то нравятся блондинки со стоячей грудью, а кому-то высокие шатенки...))

едем далее...
духовная близость...на мой взгляд, этот пункт у мужчины вторичен, а у женщины первичен и стоит впереди страсти...)) вот здесь то и играет свою роль разум человека...
я считаю, что при одобрении человеком качеств другого при сексуальном влечении к этому человеку и запускается процесс формировании любви...
ну так что же должно являться этим контролером одобрения? конечно разум, к определенному моменту жизни с сформированными пристрастиями, человек делает выбор в пользу тех или иных качеств другого человека, и если он способен разбираться в том, какие качества каким образом будут проявляться в повседневной жизни, то его выбор будет безошибочным и поспособствует укреплению его чувств, ибо они будут удовлетворяться в соответствии с его потребностями...

влюбленность, не любовь, совсем молоденьких частенько бывает ошибочна именно по этим причинам...из-за недостаточного анализа и в меньшей степени отсутствия опыта, человек ошибается в том, какие качества как будут реализованы на практике...))) иногда из-за этого в человеке формируется необоснованно пристрастия к тем качествам человека, которые в принципе будут для него не то что малоподходящи, а даже вредны...поэтому мы и имеем иногда фразу "лоюбовь зла - полюбишь и козла"...а это не любовь зла, а недальновидность и глупость человека, он не смог сопосчтавить качества с их реализацией на практике...возможно тут виноваты и родители, вовремя не подсказали и не сформировали в ребенке правильный взгляд на жизнь...риторический вопрос, это можно контролировать? ответ - не только можно, еще даже нужно...для этого человеку даны мозги.

и последнее...
преданность, преданность, это постоянство в своих чувствах, несмотря на внешние угрозы отношениям и различным влияющим факторам...насколько человек способен поступиться своим интересам, ради объекта любви, правда это не должно влиять на потребности, иначе мы не получим второго фактора, т.е. духовной близости.

так что Кирстен, на любовь влиять можно, можно ее вызывать и можно от нее избавляться...)) НО, необходимо помнить, что начиная с определенного возраста начинается регресс в ощущениях, и если любовь была правильной, сильной и вовремя, то этот регресс заметен менее всего...

(ya777 @ 22.06.2010 - время: 17:43) необходимо помнить, что начиная с определенного возраста начинается регресс в ощущениях, и если любовь была правильной, сильной и вовремя, то этот регресс заметен менее всего...
Вот интересно, у Я777 половое влечение и любовь одно и тоже.
В 20 лет половое влечение выше но любовь тоже может быть сильной, с возрастом половое влечение ослабевает, а любовь у человека становиться более зрелой, можно сказать, она становиться настоящей любовью, без примеси нездорового помутнения рассудка с неизвестным результатом.

(Аленка2108 @ 22.06.2010 - время: 17:52) (ya777 @ 22.06.2010 - время: 17:43) необходимо помнить, что начиная с определенного возраста начинается регресс в ощущениях, и если любовь была правильной, сильной и вовремя, то этот регресс заметен менее всего...
Вот интересно, у Я777 половое влечение и любовь одно и тоже.
В 20 лет половое влечение выше но любовь тоже может быть сильной, с возрастом половое влечение ослабевает, а любовь у человека становиться более зрелой, можно сказать, она становиться настоящей любовью, без примеси нездорового помутнения рассудка с неизвестным результатом.
ты читать умеешь?)) разуй глазки...любовь, это сочетание трех факторов - страсти, духовной близости и преданности.

(ya777 @ 22.06.2010 - время: 17:54) любовь, это сочетание трех факторов - страсти, духовной близости и преданности.
Афигеть. А почему именно этих трех факторов? Откуда вы это взяли вообще? А почему не сказать, что любовь это сочетание химии, физики и зефира в шоколаде? Ровно столько же смысла. Вот Петрарка любил Лауру, да? А какая там духовная близость была? Никакой... Откуда... Парой слов если и перемолвились и то хорошо... Преданность была. И то, с одной стороны только ))) И насчет страсти вообще никому не известно. Страсть Петрарка, походу, только к кошке своей испытывал. А любовь его к Лауре стала хрестоматийной.