Равноправие.

(Яли @ 11.01.2008 - время: 18:58) Пока автор не даст своего определения равноправия, голосовать считаю бессмысленным.
Весь смысл исчерпывается словом "равноправие" - это равенство в правах и обязанностях между лицами противоположного пола. Принципиальное равенство.

Равноправие может быть между людьми, а женщина - это не человек.
Вот даже в украинском языке это выражено более точно: "два чоловика и три жинки".

(HiddenOne @ 11.01.2008 - время: 19:31) Равноправие может быть между людьми, а женщина - это не человек.
Вот даже в украинском языке это выражено более точно: "два чоловика и три жинки".
и что же ты без женщины......

Должно быть. Но его никогда не будет.
Да, хотя бы потому что женщина рожает ребенка, так что неравноправие предусмотрено физиологически.

Хотите ответить на этот вопрос:
Женщины составьте список:
Мужчина должен...

Мужчины
Женщина должна ...

а после того как составите, посмотрите, а должны ли Вы это делать, а главное захотите и сможете.

(Апн @ 11.01.2008 - время: 20:13) Должно быть. Но его никогда не будет.
Да, хотя бы потому что женщина рожает ребенка, так что неравноправие предусмотрено физиологически.
Собственно функция деторождения никакого отношения к принципу равноправия не имеет. Это есть физические различия между полами, да и только ...

(Апн @ 11.01.2008 - время: 20:13) Должно быть. Но его никогда не будет.
Да, хотя бы потому что женщина рожает ребенка, так что неравноправие предусмотрено физиологически.

Хотите ответить на этот вопрос:
Женщины составьте список:
Мужчина должен...

Мужчины
Женщина должна ...

а после того как составите, посмотрите, а должны ли Вы это делать, а главное захотите и сможете.
Должен....должна.......бред сивой кобылы...простите....

я не должна и мне никто ничего
не должен.. .всё по обоюдному согласию

(moishe @ 11.01.2008 - время: 20:18) (Апн @ 11.01.2008 - время: 20:13) Должно быть. Но его никогда не будет.
Да, хотя бы потому что женщина рожает ребенка, так что неравноправие предусмотрено физиологически.
Собственно функция деторождения никакого отношения к принципу равноправия не имеет. Это есть физические различия между полами, да и только ...
Почему ты так решил, а что в основе неравноправвия, разве не в физиологической разницы все начиналось. Женщина слабее, значит ей нельзя делать то, то, то, но раз она не делает то, то, то, то должна делать это, это и это. Если женщина не может делать это, то это должен делать мужчина и т.д.

Да и как это нельзя брать во внимание, если это один из аргументов женщины, когда она что-то хочет даказать.

p.S> пишу без конкретики, так как это о чень долго и много будет. Думаю мы понимаем о каких жизненных ситуациях я говорю.

p.p.S> если равноправия даже нет среди людей, как оно может быть среди полов :)

А оно надо? Пусть каждый лично скажет какие плючы в его жизнь принесёт равноправие :)

(Апн @ 11.01.2008 - время: 20:23) Почему ты так решил, а что в основе неравноправвия, разве не в физиологической разницы все начиналось. Женщина слабее, значит ей нельзя делать то, то, то, но раз она не делает то, то, то, то должна делать это, это и это. Если женщина не может делать это, то это должен делать мужчина и т.д.

Да и как это нельзя брать во внимание, если это один из аргументов женщины, когда она что-то хочет даказать.

p.S> пишу без конкретики, так как это о чень долго и много будет. Думаю мы понимаем о каких жизненных ситуациях я говорю.

p.p.S> если равноправия даже нет среди людей, как оно может быть среди полов :)
Знаешь, уже оскомину набило. ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=7577226 ... :)

Вдаваясь в абсурдную конкретику, скажу, что абсолютно все женщины в стране вдруг захотят и станут строго домохозяйками и только одна пожелает стать лётчиком-истрибителем, то вот для неё и должно быть это самое пресловутое равноправие...
РАВНОПРАВИЕ СУЩЕСТВУЕТ НЕ ДЛЯ ГРУППЫ, КОГОРТЫ ИЛИ КАКОЙ-ТО СОВОКУПНОСТИ ЛИЦ, А ДЛЯ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОГО ЧЕЛОВЕКА - ИНДИВИДУУМА...Как только начинается рассуждения на тему в общем плане, то исчезает не только равноправие, но и вообще какие бы то ни было права личности ... :)

Специальные права, связанные с физиологией, кстати, у женщин есть, но это не колеблет принципа равноправия ... :)

(Kroha @ 11.01.2008 - время: 20:19) я не должна и мне никто ничего
не должен..

всё по обоюдному согласию
Отличный штамп :) не поспоришь :),
но попытаюсь.

Конечно, по обоюдному согласию :) парень по обоюдному согласию помогает девушке донести тяжелую сумку. И конечно же она ему ничего не скажет, если он бы не стал ей помогать :) что тоже по обоюдному согласию будет.

И конечно же по обоюдному согласию парень и девушка пойдут работать грузчиками и по обоюдному согласию будут тягать равно тяжелые грузы.


Ой простите тут же речь идет не о грузчиках, мы хотим равноправия, когда принимают на работу директором Банка, я хочу иметь такие же шансы как и мужчина, а работа грузчиком меня не интересует, это мы мужчинам оставим:) Думаю спор о равноправии такой :)

Я изначально сказал, что оно должно, но его не будет.

Думаю в этом едины
другое дело кот и как пришел к этому :)

(Апн @ 11.01.2008 - время: 20:40) (Kroha @ 11.01.2008 - время: 20:19) я не должна и мне никто ничего
не должен..

всё по обоюдному согласию
Отличный штамп :) не поспоришь :),
но попытаюсь.

Конечно, по обоюдному согласию :) парень по обоюдному согласию помогает девушке донести тяжелую сумку. И конечно же она ему ничего не скажет, если он бы не стал ей помогать :) что тоже по обоюдному согласию будет.

И конечно же по обоюдному согласию парень и девушка пойдут работать грузчиками и по обоюдному согласию будут тягать равно тяжелые грузы.


Ой простите тут же речь идет не о грузчиках, мы хотим равноправия, когда принимают на работу директором Банка, я хочу иметь такие же шансы как и мужчина, а работа грузчиком меня не интересует, это мы мужчинам оставим:) Думаю спор о равноправии такой :)
Интресные у тебя понятия о равноправии......сумку донести...да это же повод познакомиться..или нет???
а грузчиком....ты думаешь работа повара или уборщицы...легче??посмотри...кто едет с утра пораньше на работу...в основной массе женщины...и едут они хочу отметить...совсем не в банк...руками водить....правильно??

Ну если хотеть равноправия, то хотеть во всем.

Не забывай тут тема не о том, есть ли сейчас равноправие, а ты приводишь пример из настоящего :)
А спрашивается должно ли оно быть.

И я, как и ты, ответил, что ДОЛЖНО, но я оговорился, что его никогда не будет и попытался объяснить почему, погхоже не удачно для тебя :) но это уже совсем другая история :)

Свой вариант.
А кто его видел - РАВНОПРАВИЕ это. По идее оно нужно, но окончательно невозможно. Хотя если все люди станут гермафродитами....

Я всегда голосовал ЗА равноправие, и действительно это моё убеждение. Но! Если в конкретной семье ДВОИМ УДОБЕН некий вариант дискриминации (назовите это неравенством) и оба удовлетворены и счастливы, то - пожалуйста! Семья - главная ячейка общества, и самое важное, чтобы в семье было СЧАСТЬЕ, всё остальное приложится. Мне лично такой вариант был бы неприемлем, и поэтому моя женщина всегда будет иметь равный голос и равные права со мной. Но это не надо понимать примитивно. Каждый делает то и более ответственен за то, чем он лучше владеет - в силу ли природы ("сильный" - "слабая"), то ли по причине разной интеллектуальности и других качеств, то ли - разных профессиональных познаний и т.д. Собственно, об этом здесь (и на предыдущих топиках) уже много говорилось. Древний домострой, когда мужчина априори "объявлялся" главой семьи, независимо от мнения жены, кажется мне полным атавизмом.

(Апн @ 11.01.2008 - время: 20:55) И я, как и ты, ответил, что ДОЛЖНО, но я оговорился, что его никогда не будет и попытался объяснить почему, погхоже не удачно для тебя :) но это уже совсем другая история :)
Ну, так попытайся объяснить, мне тоже любопытно ... Насколько я понимаю, мы плавно переходим к вопросам реализации существующего равноправия, али как? ...

Я надеюсь, что не доживу до установления на Земле тотального равноправия.
Как там у нас говорится:"Права одного человека ограничиваются правами другого"?
Поясню на примере. Как известно "самые равноправные" - это граждане США. Там у них на каждое меньшинство и большинство по несколько правозащитных организаций(если не по несколько сотен). Так вот, в некоторых штатах взгляд мужчины в область декольте женщины считается харасментом (читай сексуальным домогательством). В то же время, когда я в последний раз слышал оттуда новости (довольно давно это было), тамошние феминистки (читай борцы за права женщин) активно боролись за право женщины ходить в метро топлесс (я не знаю причин этой борьбы). А теперь уважаемые "знатоки" вопрос:"Кто из вас сможет не смотреть на голые женские сиськи в метро и не отвалить за это удовольствие энную сумму зеленых?".
И ещё, на какой Х.. нам это равноправие - у нас и так самые красивые девушки в мире, и нефиг их всякими глупостями портить.
Лично я не за равноправие, а за четко сформулированные и толково составленные права и обязанности для каждого пола (хотя это означает смерть Сергея Зверева).

P.S. Все эти сведения я черпал из разных газет, т.к. им я доверяю немного больше, чем Инету.

(St.Sandro @ 12.01.2008 - время: 15:27) Я надеюсь, что не доживу до установления на Земле тотального равноправия.
Как там у нас говорится:"Права одного человека ограничиваются правами другого"?
Поясню на примере. Как известно "самые равноправные" - это граждане США. Там у них на каждое меньшинство и большинство по несколько правозащитных организаций(если не по несколько сотен). Так вот, в некоторых штатах взгляд мужчины в область декольте женщины считается харасментом (читай сексуальным домогательством). В то же время, когда я в последний раз слышал оттуда новости (довольно давно это было), тамошние феминистки (читай борцы за права женщин) активно боролись за право женщины ходить в метро топлесс (я не знаю причин этой борьбы). А теперь уважаемые "знатоки" вопрос:"Кто из вас сможет не смотреть на голые женские сиськи в метро и не отвалить за это удовольствие энную сумму зеленых?".
И ещё, на какой Х.. нам это равноправие - у нас и так самые красивые девушки в мире, и нефиг их всякими глупостями портить.
Лично я не за равноправие, а за четко сформулированные и толково составленные права и обязанности для каждого пола (хотя это означает смерть Сергея Зверева).

P.S. Все эти сведения я черпал из разных газет, т.к. им я доверяю немного больше, чем Инету.
Да, в США есть и такое: только в газетах обычно не пишут детально об условиях применения этой клаузулы о зарете смотреть на декольте, а такие условия обычно оговариваются местом и временем. Так, в стрип-клубе, например, можно, а при выходе из оного уже нельзя. В ресторане после 20 - 00 можно, а на рабочем месте при исполнении нельзя и т.д., и т.п. И, надеюсь, вы пониматете, что если нельзя смотреть на декольте, то его соответственно нельзя и носить в данном месте и данное время, поскольку само ношение декольте в этом случае будет также рассматриваться как sexual harasement, и на его обладательницу тоже могут подать в суд. Впрочем, по части идиотских законов, действующих на уровне штата, графства, муниципалитета, США - безусловный лидер. Законы эти в большинстве приняты давно, но продолжают действовать. К примеру:

В Аризоне:
- под угрозой штрафа запрещено класть спать осла в ванной;
- под угрозой крупного штрафа запрещена охота на верблюдов;
- серьезнейшим преступлением считается срубить кактус- нарушителям закона грозит до 25 ти лет тюрьмы;
- незамужним женщинам запрещается рыбачить в одиночку. Если женщина замужем, она может ходить на рыбалку одна только по воскресеньям;
- запрещается держать дома больше одного вибратора или других подобных предметов;
- в городе Уайтхолл запрещается ездить на машине, на колесах которой висят сосульки (при этом в Аризоне снега не бывает - там и зимой жарко!);
- в городе Хейден вам грозит штраф, если вы будете приставать к лягушкам;
- в городе Ногалез особым постановлением запрещено носить подтяжки;

В Айдахо запрещено рыбачить, сидя на верблюде.

В Арканзасе штате мужьям разрешается колотить жен, но не чаще одного раза в месяц.

В Алабаме:
- запрещено водить машину с завязанными глазами или необутым, но зато разрешено ездить по встречной полосе, если включить фары;
- под угрозой смертной казни запрещено посыпать рельсы железной дороги солью;
- в городе Джаспер муж не может колотить жену палкой, диаметр которой больше толщины его большого пальца на руке;
- в городе Мобил в том же штате водителям запрещается гудеть проходящим мимо женщинам, а женщинам в этом городе также запрещается носить туфли на высоких каблуках;
- муниципальные власти города Монтгомери запретили пешеходам открывать на улицах зонты, чтобы не пугать лошадей.

В Айове в городе Оттумва мужчина не может подмигивать женщине, если он с ней не знаком.

На Аляске запрещается будить медведей, чтобы их сфотографировать, выбрасывать живых лосей из самолета или рассматривать их с самолёта, а также поить поить их спиртными напитками.

В Атланте запрещается привязывать жирафов к телефонным столбам или уличным фонарям.

На Гавайях в городе Гонолулу считается преступлением "приставать к птицам" в городских парках.

В Джорджии в городе Гейтсвилл издано специальное распоряжение, предписывающее “есть курицу руками”.

В Иллинойсе:
- в городе Юрика, мужчинам, носящим усы, запрещается целовать женщин;
- в городе Гейлсбур под угрозой штрафа в 1000 долларов запрещается бить крыс бейсбольной битой;
- городе Зайон запрещается давать зажженные сигары кошкам, собакам и другим домашним животным.

В Индиане запрещено принимать ванны в период между Октябрем и Мартом, а также считается преступлением носить мороженое в карманах, плеваться в присутствии женщин, носить в церковь наклееные усы и появляться на улицах в маске.

В Калифорнии:
- есть закон, гарантирующий жителям штата право загорать на солнце;
- а вот животным меньше повезло, им официально запрещается сношаться в пределах 500 метров от общественных заведений;
- в городе Чико штраф до 500 долларов, грозит всякому, кто взорвет в пределах города ядерное устройство;
- в городе Кармел считается преступлением есть мороженое стоя на тротуаре;
- в Лос-Анджелесе муж не имеет права бить жену ремнем шире двух дюймов, не получив от нее предварительного согласия.

В Коннектикуте:
- велосипедистам запрещено ездить со скоростью больше ста километров в час, а также запрещается выбрасывать исользованные бритвы;
- в городе Хартфорд пешеходам запрещено переходить дорогу на руках, супругам запрещено целоваться по воскресеньям и всем жителям строжайше запрещено открывать общеобразовательные классы для собак;
- в городе Гилфорд можно украшать елку на рождество только огнями белого цвета.

В Кентуки женщинам запрещено ходить по шоссе в купальном костюме. Исключение- если ее сопровождают по крайней мере двое полицейских или если она вооружена палкой.

В Колорадо:
- в городе Стерлинг запрещается выпускать кошек гулять, если они “не имеют сзади световых отражателей”;
- в Денвере официально запрещено давать соседям пользоваться своим пылесосом.

В Мичигане женщина не может постричь волосы без предварительного согласия мужа.

В Миннесоте вам грозит попасть в тюрьму за то, что вы спите голым.

В Монтане:
- считается незаконным заниматься сексом, в какой либо позиции, кроме "миссионерской";
- женщине грозит тюрьма, если она вскроет почту мужа;
- перевозить в кабине грузовика овец, если только овцы не едут в сопровождении пастуха;
- в городе Экселзиор Спрингс считается преступлением бросаться мячами.

В Нью-Орлеане нельзя привязывать крокодилов к гидрантам.

В Небраске:
- вам грозит арест, если ваше дите начнет икать во время службы в церкви;
- здесь же запрещается ловить китов, при том что в Небраске моря и в помине нет;
- владельцам баров можно продавать пиво, только если в баре варится для посетителей суп;
- в городе Омаха мужчинам запрещается брить волосы на груди;
- а в городе Лехай издано блестящее по идиотизму распоряжение, официально запрещающее продавать дырки от бубликов.

В Неваде:
- вы вправе собственноручно повесить любого, кто застрелит собаку на вашем земельном участке;
- в городе Элко по улицам можно ходить только в маске (прямая противоположность штату Индиана, где это запрещено см. выше);
- в городе Найала в барах и ресторанах посетители не имеют права угощать напитками более трех человек в день;

В штате Нью-Йорк:
- вам грозит штраф в 25 долларов, если вы на улице будете засматриваться на женщин. Закон особенно строг по отношению к тем, кто оборачивается вслед проходящим дамам. Мужчинам, которые были пойманы на этом дважды, предписывается надевать лошадиные шоры;
- вам также грозит штраф, если вы будете разговаривать в лифте, даже со знакомыми людьми;
- в городе Кармел мужчине грозит штраф, если он выйдет на улицу в штанах, которые не подходят к пиджаку.

Собственно в городе Нью-Йорк тем, кто спрыгивает с крыш зданий, грозит смертная казнь (самый верный способ самоубийства - если не разобьёшься, сожгут на электрическом стуле), а также жителям Нью-Йорка запрещается при встречах в виде привествия "хватать друг друга за нос".

В Нью-Мексико в городе Карриоз женщинам запрещается появляться на публике небритыми.

В Нью-Хэмпшире:
- считается преступным, облегчаясь в туалете в воскресенье, смотреть вверх (то есть возводить глаза к небесам);
- в ресторанах и кафе запрещается стучать ногой, качать головой или настукивать пальцами по столу в такт музыке;

В Нью-Джерси:
- в городе Логан Каунти считается преступлением целовать женщину, пока она спит;
- в городе Крескилл все коты и кошки должны носить три колокольчика, чтобы "птицы всегда знали об их местонахождении";
- в городе Нью-Бритэн пожарные машины не могут ездить быстрее, чем со скоростью в 25 миль в час, даже если они едут на пожар.

В Оклахоме:
- под угрозой тюремного заключения запрещено дразнить собак, а также откусывать куски от чужого гамбургера;
- при этом, как ответная мера воздействия, собакам запрещено собираться в группы, числом три и более, если они не имеют специального разрешения, подписанного мэром города;
- в Оклахоме Сити нельзя ходить по улицам задом, поедая на ходу гамбургер;
- в городе Пуебло одуванчики считаются запретным растением.

В Огайо:
- в городе Оскфорд женщинам нельзя раздеваться, стоя перед портретом мужчины;
- также особым законом запрещено предлагать рыбам спиртные напитки.

В Пенсильвании не разрешается, чтобы в доме вместе проживали более 16-ти женщин (по мнению законодателей- 17 женщин - это уже бордель). Закон, однако, позволят совместно жить 120-ти мужчинам. А в городе Девон в этом же штате запрещается ходить задом после заката солнца.

В Род Айленде в городе Провиденс в магазинах запрещено по воскресеньям продавать зубную щетку и пасту одному и тому же покупателю.

В Северной Каролине:
- оральный секс считается преступлением;
- также есть закон, гласящий - "если неженатые мужчина и женщина как супруги вместе вписываются в один номер в отеле, они объявляются мужем и женой";
- при этом останавливающиеся в отелях пары должны жить в номерах с двумя кроватями, поставленными на расстоянии не меньше полуметра друг от друга. Заниматься сексом на полу между кроватями строжайше запрещено;
- также считается преступлением насвистывать на дырке от ключа;
- в городе Форест Сити издано специальное постановление для автомобилистов. Подъехав к городской черте, они должны обязательно остановиться и доложить о себе по телефону в муниципалитет. Делается это для того, чтобы “дать время горожанам убрать с дороги лошадей”.

В Северной Дакоте:
- считается преступлением ложиться спать, не сняв ботинок;
- городе Томбсоун мужчинам и женщинам старше 18-ти лет запрещено улыбаться, если у них отсутствует более одного переднего зуба;
- в городе Фарго вам грозит тюрьма, если вы будете танцевать в шляпе.

Если вы в Техасе, даже не думайте стрелять по бизонам со второго этажа отеля.

Во Флориде:
- запрещается мыться под душем голым;
- считается преступлением заниматься оральным сексом или целовать грудь жены;
- в городе Ки Вест куры объявлены редким видом птиц, находящихся под охраной закона.

И это тольько малая часть того, какие действующие заоны существуют в США. Однако при этом следует учитывать, что закон по праву США применяется судом и раз применённый создаёт прецедент, на основании которого и разбираются все последующие подобные случаи. Т.е., в реальности закон может считаться действующим, ибо не официально не отменён, но на практике не применяться ввиду действия иных постановлений и прецедентов.
И опять же всё это исходит из принципа равноправия.
Вы хотите сказать, что у нас в стране нет чётко сформулированных прав и обязанностей, непосредственно связанных с половой принадлежностью?

Я продемонстрировал, в том числе наглядно, что ссылаться на отдельно выхваченные "параграфы" из правовой системы США - пустое занятие, поскольку механизмы работы правовой системы США резко отличаются от европейских и российских, в том числе ...

мужчина и женщина равноправны, но не стоит тешиться иллюзиями, что что женщина может выполнять любую работу или наборот мужчина, всегда есть места, где некототрые М лучше справляются, тоже самое с Ж.