Особенности Гостевого брака.

Тётя Ле.
1/22/2011, 2:09:12 AM
(Fioletta @ 21.01.2011 - время: 21:04)Т.е. получается попытка соединить свободу и привязанность к родному человеку.Да. И избежать: "над отношениями надо трудиться, постоянно надо идти на компромиссы".
Может, проще формат отношений изменить?
Габонская_Гадюка
1/22/2011, 2:29:15 AM
(Тётя Ле. @ 21.01.2011 - время: 23:09) (Fioletta @ 21.01.2011 - время: 21:04)Т.е. получается попытка соединить свободу и привязанность к родному человеку.Да. И избежать: "над отношениями надо трудиться, постоянно надо идти на компромиссы".
Может, проще формат отношений изменить?
Смотря что человек хочет в итоге: если сохранить статус - подойдет вариант просто смены формата, а если человек кроме статуса хочет еще массу всего от брака и партнера, то кроме как трудиться над отношениями и идти на компромиссы, иных вариантов пожалуй и нет.
Tenko
1/22/2011, 9:31:16 AM
(SunOnSky @ 21.01.2011 - время: 22:59) Собственно, и штамп тут не причем )
Я такой "гостевой брак" наблюдаю среди своих знакомых. Официально брак не заключен. Мужчина периодически навещает женщину, помогает материально и вообще по жизни, проводят время совместно (по желанию), но... Женщина может просто заявить, что на _этих_ выходных она его видеть не желает, потому что встречается со своими друзьями ))) Речь не идет о том, что она ему "изменяет", просто видеться с ним не желает )) Это гостевой брак? и брак ли вообще?
Это не брак, это просто отношения на уровне "встречаний".
Fioletta
1/22/2011, 9:47:47 PM
(Игнатий @ 21.01.2011 - время: 21:22)
Чем же так может утомить институт брака? :)
Вы ж читали про права и обязанности, еще в архиве есть темка "Должна ли женщина... и т д" (не помню точного названия) - там и есть полная картина браков. Я бы вам могла ответить на ваш вопрос в двух словах, но тогда я передам только логическую суть, а вопрос лежит еще и немного в другой плоскости. В принципе, если уж вы хотите, то могу сформулировать усталость от брака как усталость от нахождения в дисгармоничных отношениях, вызывающих деградацию участников этой затеи ( 00003.gif прикольно получилось).
DELETED
1/22/2011, 10:42:55 PM
(Fioletta @ 22.01.2011 - время: 18:47)могу сформулировать усталость от брака как усталость от нахождения в дисгармоничных отношениях, вызывающих деградацию участников этой затеи
И как это стыкуется с этим?
(Fioletta @ 21.01.2011 - время: 21:04)это может являться усталостью от самого института брака как такового. Не от конкретного человека, он наоборот дорог, потому что (....) - родной.
К чему тогда было доводить отношения с тем, кто "дорог, родной" до маразма и вызывать "деградацию участников этой затеи"?
Fioletta
1/22/2011, 11:21:02 PM
(Игнатий @ 22.01.2011 - время: 19:42)
К чему тогда было доводить отношения с тем, кто "дорог, родной" до маразма и вызывать "деградацию участников этой затеи"?
00003.gif Вы случаем не волшебник, не?
Понятно, что нужно прилагать все усилия, чтоб избежать плачевных результатов. Однако ж на практике это мало кому удается - ведь все люди живут по схеме ( в основном это схема их родителей и остальных родственников-знакомых). По этой схеме ( дисгармоничной и перекошенной) финал всегда тухленький. Брак в современном мире устроен так, что оставляет желать лучшего. От этого чуда не трудно устать, трудно и невозможно - не устать. 00066.gif
DELETED
1/23/2011, 5:28:31 AM
(Fioletta @ 22.01.2011 - время: 20:21)Однако ж на практике это мало кому удается - ведь все люди живут по схеме ( в основном это схема их родителей и остальных родственников-знакомых).
По этой схеме ( дисгармоничной и перекошенной) финал всегда тухленький.
То есть на практике в подавляющем большинстве семей рано или поздно возникают дисгармоничные отношения? Откуда такие данные? :))
(Fioletta @ 22.01.2011 - время: 20:21)
Брак в современном мире устроен так, что оставляет желать лучшего. От этого чуда не трудно устать, трудно и невозможно - не устать. 00066.gif
О современном мире и о браке ("этом чуде", согласно Вашей же терминологии) всяк судит со своей колокольни.
Габонская_Гадюка
1/23/2011, 10:56:10 AM
(Fioletta @ 22.01.2011 - время: 20:21) Понятно, что нужно прилагать все усилия, чтоб избежать плачевных результатов. Однако ж на практике это мало кому удается - ведь все люди живут по схеме ( в основном это схема их родителей и остальных родственников-знакомых). По этой схеме ( дисгармоничной и перекошенной) финал всегда тухленький. Брак в современном мире устроен так, что оставляет желать лучшего. От этого чуда не трудно устать, трудно и невозможно - не устать. 00066.gif
Только три вопроса:
1) А "схема" родителей всегда дисгармонична и перекошена, априори, потому, что это родители?
2) Если люди живут "от противного", относительно дисгармоничной и перекошенной схемы родителей, а все равно - устали от брака, то в чем причина?
3) Брак - изначально провальное мероприятие?
Fioletta
1/23/2011, 4:39:50 PM
(Игнатий @ 23.01.2011 - время: 02:28)
То есть на практике в подавляющем большинстве семей рано или поздно возникают дисгармоничные отношения? Откуда такие данные? :))

Не рано или поздно, а сразу.
Данные из тех тем, о которых я уже упомянула.
Fioletta
1/23/2011, 4:45:14 PM
(Габонская_Гадюка @ 23.01.2011 - время: 07:56)
1) А "схема" родителей всегда дисгармонична и перекошена, априори, потому, что это родители?
2) Если люди живут "от противного", относительно дисгармоничной и перекошенной схемы родителей, а все равно - устали от брака, то в чем причина?
3) Брак - изначально провальное мероприятие?
1) Априори только у совков.
2) В "противности" вероятнее всего (или непозволительно много сил тратят)
3) Современный брак - да.
Тётя Ле.
1/23/2011, 5:18:31 PM
(Игнатий @ 23.01.2011 - время: 02:28)То есть на практике в подавляющем большинстве семей рано или поздно возникают дисгармоничные отношения? Откуда такие данные? :))Из жизни.
Угармонизировать (смиряться с недостатками другого) отношения через десятки лет заставляет недостаток чего-то: денег, квартир, чтоб жить врозь. Народ под старость - вреднеет, становится более эгоцентричным - закон природы: вырастили потомство, какой-то мат.задел есть - пора и о своих удовольствиях подумать без нудного быта и подстраивания под кого-то. Не говоря уж об ухудшении здоровья, когда просто от недомогания плохое настроение.
"Добровольное" совместное бытиё возможно только если есть любимое общее дело, или если есть достаток, чтоб быт был организован не самими стареющими супругами. А они бы встречались для чего-то лёгонького и любименького. А иначе - в большинстве случаев - перманентный недовольный зудёж друг на друга.


(Габонская_Гадюка @ 23.01.2011 - время: 07:56)3) Брак - изначально провальное мероприятие?Брак изначально - вынужденная плата за какие-то очень необходимые дивиденды (каких в одиночестве не получить): кому детей вырастить, кому - секс чтоб всегда на готовые и ток руку протяни был, кому - статус, кому - неодиночество и т.д. и т.п.
А распадаются браки - потому что человек не соотнёс требующуюся от него реальную плату с желаемыми дивидендами. Кто соотнёс и готов даже "переплачивать", у того брак сохраняется.


(Fioletta @ 23.01.2011 - время: 13:45)3) Современный брак - да.Не, ну если не врать друг другу, зачем тебе брак и хватит ли у тебя сил давать желаемое партнёру, и не считать, что хороший брак - это один и на всю жизнь, то, возможно, могут быть ситуации, когда именно ОБ решает какие-то актуальные проблемы, которые без него не решить.
Просто не стоит навешивать на ОБ функций, которые он не в состоянии выполнить.

У меня много примеров 20-35 летних, которые удачно живут и плодятся в браках (пока).
Fioletta
1/23/2011, 5:47:22 PM
(Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 14:18)
"Добровольное" совместное бытиё возможно только если есть любимое общее дело, или если есть достаток, чтоб быт был организован не самими стареющими супругами. А они бы встречались для чего-то лёгонького и любименького.
Да-да, вы говорите о том же, о чем задумываюсь я. 00077.gif
Партнер должен в течении всей жизни оставаться сердечным другом, это очень дорогого стоит. Но в большинстве случаев люди не осознают этого. Все знают, что любовь нужно беречь, но вот этого важного момента - сохранения именно дружбы - не учитывают и спохватываются когда уже поздно. А ведь дружить из обязанности нельзя, предъявлять права на дружеское к себе отношение - нельзя. Брак как набор прав и обязанностей крайне пагубно влияет на живое человеческое взаимодействие пары, обкрадывает то истинное чувство, из-за которого он собственно и создавался. Брачные отношения влияют двояко : они и сохраняют любовь пары и разрушают ее. И это при условии отношений по сбалансированной схеме.
Так насколько же губительны эти же процессы в уже заведомо хромой современной схеме!
Fioletta
1/23/2011, 5:51:09 PM
(Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 14:18) У меня много примеров 20-35 летних, которые удачно живут и плодятся в браках (пока).
Так и у меня есть примеры.
Но все это только благодаря нашим русским женщинам. 00066.gif
Габонская_Гадюка
1/23/2011, 6:09:56 PM
(Fioletta @ 23.01.2011 - время: 13:45) 1) Априори только у совков.
2) В "противности" вероятнее всего (или непозволительно много сил тратят)
3) Современный брак - да.
1) А чо, у нас среди тех, кому сейчас больше 25 другие есть?)
2) Не поняла) И мерки с родителей снимают - плохо, и своей головой думают - того не легче, выхода нет?)
3) Что считается современным браком?
Угармонизировать (смиряться с недостатками другого) отношения через десятки лет заставляет недостаток чего-то: денег, квартир, чтоб жить врозьПрикинула: деньги - не проблема, квартиры - тоже, а с недостатками смиряюсь до сих пор,как и с моими мирятся, - чо такое происходит?)
вырастили потомство, какой-то мат.задел есть - пора и о своих удовольствиях подумать без нудного быта и подстраивания под кого-то. а не нудным-то быт бывает иль как?)
Брак изначально - вынужденная плата за какие-то очень необходимые дивиденты (каких в одиночестве не получить): кому детей вырастить, кому - секс чтоб всегда на готове и ток руку протяни был, кому - статус, кому - неодиночество и т.д. и т.п.
а плата-то чем? И можно ли считать вообще платой за неодиночество, детей, секс, налаженный быт и т д , проштампованный паспорт и необходимость что-то делать, хотя б минимально, для кого-то еще кроме себя?)
У меня много примеров 20-35 летних, которые удачно живут и плодятся в браках (пока). угу, сама такая)) С какого возраста готовица к разводу надобно, по причинам указанным Вами выше?)
Так и у меня есть примеры.
Но все это только благодаря нашим русским женщинам.  Т е, устойчивость брака от мужчины не зависит ваапче?)
Тётя Ле.
1/23/2011, 6:11:18 PM
(Fioletta @ 23.01.2011 - время: 14:47)Партнер должен в течении всей жизни оставаться сердечным другом, это очень дорогого стоит. Но в большинстве случаев люди не осознают этого. Все знают, что любовь нужно беречь, но вот этого важного момента - сохранения именно дружбы - не учитывают и спохватываются когда уже поздно. А ведь дружить из обязанности нельзя, предъявлять права на дружеское к себе отношение - нельзя. Брак как набор прав и обязанностей крайне пагубно влияет на живое человеческое взаимодействие пары, обкрадывает то истинное чувство, из-за которого он собственно и создавался. Брачные отношения влияют двояко : они и сохраняют любовь пары и разрушают ее. И это при условии отношений по сбалансированной схеме.
Так насколько же губительны эти же процессы в уже заведомо хромой современной схеме!Если человек тебе важен и дорог, то нужно от него требовать по минимуму (ради сохранения того главного "дивиденда", для чего собственно этот человек тебе нужен), и конечно, соотнести свои силы - насколько ты сам сможешь быть в гармонии, отдавая что-то партнёру. Уж лучше договориться, что давать можешь немного, чем взять на себя ношу, от которой будешь страдать, уставать, расстраиваться и т.д.

(Fioletta @ 23.01.2011 - время: 14:47)Партнер должен в течении всей жизни оставаться сердечным другом, это очень дорогого стоит.Ну....если дать себе такую установку - про "всю жизнь"...то она может и не сбыться, расстроишься....Лучше уж не загадывать, не обременять ни себя, ни партнёра излишними планами...Вия, кажется, приводила цитату об ироничном, шутливом подходе к жизни (в шутку можно и пожениться, и глядишь, в шутку так и проживёшь в гармонии долго-долго с человеком...если получится. А не получается - почему б не попробовать какую-то другую форму....).


(Fioletta @ 23.01.2011 - время: 14:51) (Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 14:18) У меня много примеров 20-35 летних, которые удачно живут и плодятся в браках (пока). Так и у меня есть примеры.
Но все это только благодаря нашим русским женщинам. 00066.gifНе, ну если женщина рожает, а М. - работает и детей сам тоже хотел, то тут - благодаря не только женщинам, но и мужьям - работает схема традиционного брака для выращивания потомства.
Габонская_Гадюка
1/23/2011, 6:22:33 PM
(Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 15:11) Не, ну если женщина рожает, а М. - работает и детей сам тоже хотел, то тут - благодаря не только женщинам, но и мужьям - работает схема традиционного брака для выращивания потомства.
Т е, вырастят потомство и разбегутся нафиг?)
Тётя Ле.
1/23/2011, 6:23:47 PM
(Габонская_Гадюка @ 23.01.2011 - время: 15:09) Угармонизировать (смиряться с недостатками другого) отношения через десятки лет заставляет недостаток чего-то: денег, квартир, чтоб жить врозьПрикинула: деньги - не проблема, квартиры - тоже, а с недостатками смиряюсь до сих пор,как и с моими мирятся, - чо такое происходит?)Значит, у вас ваших сил, здоровья, воспитания хватает на терпение недостатков супруга. И недостатки, значитца, такие, терпимые пока. Если брак не перерос в "змеюшник".

(У меня - однокашники - любители поговорить. Они расстаться в принципе не смогут - их никто, кроме как они друг друга, не выдержит долго слушать. А им - слушатель необходим.)
Fioletta
1/23/2011, 6:26:22 PM
(Габонская_Гадюка @ 23.01.2011 - время: 15:09) 1) А чо, у нас среди тех, кому сейчас больше 25 другие есть?)
2) Не поняла) И мерки с родителей снимают - плохо, и своей головой думают - того не легче, выхода нет?)
3) Что считается современным браком?

1) А чо родители со схемами есть только у тех, кому больше 25 ? 00003.gif
2) "Выхода нет. Ключ поверни и по-ле-те-ли"
3) Считается у кого?

В вашем стиле общаться слишком утомительно. Не мое это. 00026.gif
Подкинули б что ли хоть поэтичности немножко (чай у Вентуры в теме сидим 00028.gif )
Тётя Ле.
1/23/2011, 6:27:55 PM
(Габонская_Гадюка @ 23.01.2011 - время: 15:22) (Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 15:11) Не, ну если женщина рожает, а М. - работает и детей сам тоже хотел, то тут - благодаря не только женщинам, но и мужьям - работает схема традиционного брака для выращивания потомства. Т е, вырастят потомство и разбегутся нафиг?)Очень даже возможно.
И это - ни плохо, ни хорошо. Цель - достигнута. Чего мучиться - искусственно чего-то сохранять?
Габонская_Гадюка
1/23/2011, 6:28:52 PM
(Тётя Ле. @ 23.01.2011 - время: 15:23) Значит, у вас ваших сил, здоровья, воспитания хватает на терпение недостатков супруга. И недостатки, значитца, такие, терпимые пока. Если брак не перерос в "змеюшник".


А может быть дело в желании мириться с недостатками того, с кем хочешь быть рядом, несмотря на то, насколько те недостатки "терпимые пока"?) (У меня - однокашники - любители поговорить. Они расстаться в принципе не смогут - их никто, кроме как они друг друга, не выдержит долго слушать. А им - слушатель необходим.)Так актуальны они друг для друга) Просто актуальны, отсюда и желание мириться с определенными недостатками друг друга, вот и все) Люди вообще нужны др др только если они актуальны др для др.