Мужчины,представьте Жену-Девственницу!

(Старый знакомый @ 05.05.2008 - время: 10:43) если ЛЮБИШЬ, то не важно какой он в постеле...главное что засыпает обнимая ТЕБЯ...
CBAT
Это идет от неуверенности мужчины в себе.
За ненавистью всегда прячется страх. В данном случае за ненавистью к "блядям" кроется страх оказаться хуже.
Если ЛЮБИШЬ, то всё это фигня, лучше- хуже....для озабоченных

Любовь в супружеской жизни - далеко не самое главное и основное, на чем держатся отношения. Это в начале отношений, когда эмоции на пике, когда любишь и жить без него не можешь, тогда какие-то сексуальные нестыковки можно списать на притирку друг к другу, да и не замечаешь их особо в этот момент.
А потом, когда со временем чувства остывают и устаканиваются, все эти нестыковки в сексе, при условии их игнорирования и неликвидации, могут привести к неудовлетворенности и, как один из вариантов, поиску удовлетворения на стороне.
Человек, который утверждает, что все фигня, в т.ч. и секс, главное перед сном обняться, похоже, сам этим сексом толком заниматься не умеет и не любит. Возможно, просто ему пока еще не попалась умелая партнерша, которая смогла бы переубедить его и показать, что такое хороший секс.

Если люди, которые знают, что такое вкусный качественный секс, умеют и любят им заниматься - озабоченные, то ради Бога, радостно отношу себя к их числу!
Уж лучше так, чем пребывать в стане закомплексованных ханжей.

(RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 10:46) Согласен с тобой Мири. А тому парню, я бы сам сказал, что он полный кретин. И тем более, если бы бросил эту девушку из-за девственницы. В таком случае, возможно, он был бы не лучше чем тот первый, и по закону бумеранга эта девственница бросила бы его (если есть справедливость в этом мире).
Согласен, что с возрастом адекватно воспринимаемое количество партнеров растет, но всему есть свои разумные пределы. Для кого то это 2-3, для кого-то 5-10. Для меня например, если девушке 25 и у неё было 3-5 партнеров это нормально, в 30 - 5-10 тоже еще ничего, но если в 20 = 5-10, то это уже простите. Все это мое мнение, и я нисколько не настаиваю что у кого-то оно должно быть таким же.
Не думала, что это произойдет когда-нибудь, но согласна с Вами, Робин!
Это мысли адекватного взрослого мужчины, что не может не радовать!
Приблизительно такие цифры -соотношение возраста и количества партнеров - лично я и имела всегда в виду при обсуждении этой темы и им подобных.

(RobinGood2007 @ 05.05.2008 - время: 20:34) Вы считаете, что человек, который по достоинству оценивает девушку, которая дождалась своего мужчину и уже с ним испытала все прелести плоти, может быть априори неинтересным человеком?

Скажите, а что значит "оценить по достоинству" - это как? Петь хвалебные оды? Наградить грамотой? Жениться?

Получаем вывод, что вы все таки сторонница физической верности в семье, или я ошибся?

Разумеется. Если любимый человек и отец/мать детей это один и тот же человек

(conica @ 05.05.2008 - время: 21:09) Палач (05.05.2008 - время: 21:18)
Скажите честно, вы читали 7-10 страницы прошлого тома?
А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Тем не менее, я отвечу. Не исключаю, что просмотрел недостаточно обстоятельно некоторые из сообщений первого тома, носящие, скорее, характер межличностной перебранки, нежели содержательных постов. При этом, переадресуя вам ваш собственный вопрос, вынужден отметить, читай вы сами указанные страницы, а не отдельные куски текста широко известных в узких кругах ораторов, наверное, не пропустили бы мои сообщения, которые, начиная с 9 страницы, регулярно появляются в этой теме, чего, к сожалению, о вас сказать не могу.

А кто мне запретит? )

Если б вы читали внимательно, вы бы меня не спрашивали откуда взялся этот термин "нормальные пацаны". СТЁБ ЭТО. :)

(Палач @ 06.05.2008 - время: 19:42) Скажите, а что значит "оценить по достоинству" - это как? Петь хвалебные оды? Наградить грамотой? Жениться?
Можете понимать это хоть буквально.
Шалав я тоже оцениваю по достоинству, вот только в их случае, имхо, цена им - ломаный грош...

(Палач 06.05.2008 - время: 20:04) Если б вы читали внимательно, вы бы меня не спрашивали откуда взялся этот термин "нормальные пацаны". СТЁБ ЭТО. :)
Как же, вы и употребили этот термин впервые в этой теме, оттолкнувшись от НОРМАЛЬНОГО ПАРНЯ Lеvi . Собственно, я это в точности и отметил уже: читай вы сами указанные страницы, а не отдельные куски текста широко известных в узких кругах ораторов
Разница в том, что он не вносил в этот термин нарицательного смысла, а употребил его мимоходом и в контексте, который тут же и пояснил не задроту и не чмошнику Вы такой же смысл вложили в "термин" НОРМАЛЬНЫЕ ПАЦАНЫ? Тогда на чем основаны ваши последующие выводы опять же?
Ну, и потом меня вопрос терминологии волнует лишь постольку, поскольку он искажает смысл? И я сожалею, что более содержательную часть моих постов, обращенных к вам, вы просто проигнорировали.

(Эртан @ 06.05.2008 - время: 10:42) Точно так же можно и всех мужчин, имевших секс до брака  с очень многими, назвать потаскунами и бл...дунами!
Да это даже не вопрос - так и есть, и получится с ними кривая такая, кособокая семья с легко прогнозируемыми проблемами.
Кстати, девушки, которые серьезно подходят к вопросу замужества, этой характеристике будущего мужа уделюят очень пристальное внимание, и обсуждают всегда этого кандидата со знакомыми, был ли он замечен в таких делах. Может это кого и удивит, но обольщатся, что все прокатит не надо.

(Airen @ 05.05.2008 - время: 19:38) я уверена, что выходя замуж, не нужно ориентироваться только на любовь. надо и разум включать. НО! опыт в постели - характеристика не главная. хотя тут даже не в опыте дело, а в умении.
Главное - несколько иные качества, вроде надежности и т.д. Однако, если в постели полная и безнадежная несовместимость, то как муж этот человек явно для меня не состоится.
А что тут такого крамольного и циничного? Обычное мнение серьезного человека, которого придерживается большинство людей, не подросткового возраста. Полностью согласна- не только на любовь, но и на разум.
Если хочется, конечно, извратить смысл написанного и присобачить что-то свое, чтобы постебатся, тогда конечно...

(RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 09:21) Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...
Уж поверьте, точно не лохи. не вижу смысла дальше вступать с вами в дискуссию, вы, видимо, принципиально считаете мужчин, думающих иначе лохами. ну я - не врач, чтобы диагнозы ставить. ТОЧКА.

(Аленка2108 @ 06.05.2008 - время: 21:04) (Airen @ 05.05.2008 - время: 19:38) я уверена, что выходя замуж, не нужно ориентироваться только на любовь. надо и разум включать.  НО! опыт в постели - характеристика не главная. хотя тут даже не в опыте дело, а в умении. 
Главное - несколько иные качества, вроде надежности и т.д. Однако, если в постели полная и безнадежная несовместимость, то как муж  этот человек явно для меня не состоится.
А что тут такого крамольного и циничного? Обычное мнение серьезного человека, которого придерживается большинство людей, не подросткового возраста. Полностью согласна- не только на любовь, но и на разум.
Если хочется, конечно, извратить смысл написанного и присобачить что-то свое, чтобы постебатся, тогда конечно...
Да вот тут некоторые товариСЧи как раз тем, что извращали и присобачивали, и занимались... Может, как раз тот случай с подростковым возрастом?

(Эртан @ 06.05.2008 - время: 10:42) Вот и меня посещает периодически ощущение, что многие мужчины, сознательно или нет, путают 2 вещи - нормальную, обычную девушку, ведущую адекватный образ жизни и находящейся в поиске Своего Мужчины - при этом абсолютно естественно, что у нее было больше 1-го сексуального партнера -
а если у нее было менее одного сексуального партнера - это уже неестественно? То есть, если девушка, находясь " в поиске Своего Мужчины", кандидатов на эту дожность тестировала не через постель - то это уже неестественно?

Блин, в этом то и закавыка. Во всех пока темах, в которых обсуждалась проблема недевственности (а это на форуме всегда жаркие дискуссии) сторонники "недевственниц" упорно провозглашают, что именно они -широковзглядые, незакомплексованные и культурные, лишенные стереотипов и ханжества и т.д.
Что не мешает им самим навешивать на противников стереотипы и ярлыки, а на вещи смотреть совершенно нешироко, а очень даже узко.

Поясню свою позицию по вопросу.
Имхо, вполне естественно, если девушка до нахождения "Своего Мужчины" познала, скажем так, нескольких других. Но если не познала, если ее муж был ее первым и единственным сексуальным партнером (неважно, до свадьбы у них началось или после) - это тоже естественно.
И самое важное -
мужчины имеют полное право выбирать жену по тем критериям, которые им заблагорассудятся. Кто-то хочет только первых девушек (из тех, которых я назвал), кто-то только вторых (т.е. девственниц), кто-то вообще девушек не по этим критериям оценивает.
Все вышесказанное имеет полное право на существование, ибо люди имеют полное право выбирать, кто станет их супругой (супругом). Все критерии здесь строго личные, индивидуальные.
А навешивание на людей ярлыков типа "ханжи" и т.д. исключительно потому, что у них есть те или иные личные субъективные предпочтения - есть показатель узости мышления только того, кто эти ярлыки навешивает.

(Airen @ 06.05.2008 - время: 21:08) (RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 09:21) Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...
Уж поверьте, точно не лохи. не вижу смысла дальше вступать с вами в дискуссию, вы, видимо, принципиально считаете мужчин, думающих иначе лохами. ну я - не врач, чтобы диагнозы ставить. ТОЧКА.
Такое ощущение, что вы читали только последнее предложение, а на контекст вам плевать. Я говорил лишь о том, что не надо считать себя умнее тех, с кем спишь. Кто кого выбрал на эту ночь, это каждый думает по своему, на самом же деле может быть по-разному.

(Эртан @ 06.05.2008 - время: 10:42)
Точно так же можно и всех мужчин, имевших секс до брака с очень многими, назвать потаскунами и бл...дунами!
Ну, и называйте на здоровье.
В стародавние времена девушка из порядочной семьи выходила замуж девственницей. Ее задача была поскорее и как можно удачнее выйти замуж. А порядочный парень, денди из благородного общества, сношал проституток и горничных, а потом весь такой возвышенный проводил время в порядочном обществе. И рано или поздно женился он на какой-нибудь барышне. И гарантией их более и менее счастливой жизни были нравственные устои, приданное, положение в обществе и т.д. Поэтому, за редкими исключениями, так они и жили более или менее счастливо, возможно, иногда заводя на стороне мимолетные интрижки, не выходящие за определенные границы внешней пристойности.

С тех пор мужчины мало изменились... А вот женщины стали вести себя намного активнее. Так что акценты сместились, в известной мере. И обе стороны извлекли из этого и плюсы, и минусы.

(RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 21:18) (Airen @ 06.05.2008 - время: 21:08) (RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 09:21) Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...
Уж поверьте, точно не лохи. не вижу смысла дальше вступать с вами в дискуссию, вы, видимо, принципиально считаете мужчин, думающих иначе лохами. ну я - не врач, чтобы диагнозы ставить. ТОЧКА.
Такое ощущение, что вы читали только последнее предложение, а на контекст вам плевать. Я говорил лишь о том, что не надо считать себя умнее тех, с кем спишь. Кто кого выбрал на эту ночь, это каждый думает по своему, на самом же деле может быть по-разному.
Есть люди, которые говорят то, что думают и почему сразу надо подозревать в нечестности людей, с которыми общаешься и даже близко общаешься?
С чего вы решили, что все негодяи и не могут искренне предложить замуж?
Во-первых, далеко не все мужчины разделяют вашу точку зрения, во-вторых, отношения всегда индивидуальны.И если человек тут привел свои примеры, несколько странно их высмеивать и язвить.

(RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 21:18) (Airen @ 06.05.2008 - время: 21:08) (RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 09:21) Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...
Уж поверьте, точно не лохи. не вижу смысла дальше вступать с вами в дискуссию, вы, видимо, принципиально считаете мужчин, думающих иначе лохами. ну я - не врач, чтобы диагнозы ставить. ТОЧКА.
Такое ощущение, что вы читали только последнее предложение, а на контекст вам плевать. Я говорил лишь о том, что не надо считать себя умнее тех, с кем спишь. Кто кого выбрал на эту ночь, это каждый думает по своему, на самом же деле может быть по-разному.
RobinGood2007, не трать понапрасну букафки. Все равно все женщины живут в святой уверенности, что это именно они всегда выбирают, а "мужчинки" - этого права лишены. А уж женщины того склада, что Airen (а я эту породу изучил порядочно), - и подавно...
Не пытайся ее разубедить, лучше подыграй...
Таких может переубедить на свете только одно - это ... жизнь, хотя и она иногда не справляется

(conica @ 06.05.2008 - время: 21:20) (Эртан @ 06.05.2008 - время: 10:42)
Точно так же можно и всех мужчин, имевших секс до брака с очень многими, назвать потаскунами и бл...дунами!
Ну, и называйте на здоровье.
В стародавние времена девушка из порядочной семьи выходила замуж девственницей. Ее задача была поскорее и как можно удачнее выйти замуж. А порядочный парень, денди из благородного общества, сношал проституток и горничных, а потом весь такой возвышенный проводил время в порядочном обществе. И рано или поздно женился он на какой-нибудь барышне. И гарантией их более и менее счастливой жизни были нравственные устои, приданное, положение в обществе и т.д. Поэтому, за редкими исключениями, так они и жили более или менее счастливо, возможно, иногда заводя на стороне мимолетные интрижки, не выходящие за определенные границы внешней пристойности.

С тех пор мужчины мало изменились... А вот женщины стали вести себя намного активнее. Так что акценты сместились, в известной мере. И обе стороны извлекли из этого и плюсы, и минусы.
Ну ниче себе опять двойной стандарт. Откуда вам достоверно известно, как было, да еще и у всех? Точно так же, как и сейчас были б-ны, а были и те, у которых не было такого непреодолимого, бесконтрольного желания иметь подряд все, что движется. Не надо так буйно фантазировать. А может женщин в резервацию сейчас загнать? Может это выход???

(Аленка2108 @ 06.05.2008 - время: 21:24)
Есть люди, которые говорят то, что думают и почему сразу надо подозревать в нечестности людей, с которыми общаешься и даже близко общаешься?

Может, он по себе судит?

С чего вы решили, что все негодяи и не могут искренне предложить замуж?  Во-первых, далеко не все мужчины разделяют вашу точку зрения, во-вторых, отношения всегда индивидуальны.И если человек тут привел свои примеры, несколько странно их высмеивать и язвить.
наверно, замуж предлагали, чтобы второй раз переспать...


ЗЫ. А таким мужчинам все равно ничего не объяснишь. Радует лишь то, что в реальной жизни я таких экземпляров не встречала. Буквально вчера кинула ссылку на тему своему. Вместе посмеялись...

(Шахматный Король @ 06.05.2008 - время: 21:24) А уж женщины того склада, что Airen (а я эту породу изучил порядочно), - и подавно...
Не пытайся ее разубедить, лучше подыграй...
Таких может переубедить на свете только одно - это ... жизнь, хотя и она иногда не справляется
Ух ты, нас уже изучают, оказывается... А в Красную книгу заносить еще не пора, а? нет? ну слава богу....

Как раз жизнь меня не переубеждает, а убеждает в правильности моей жизни...
простите за тавтологию...

(Airen @ 06.05.2008 - время: 21:36) ЗЫ. А таким мужчинам все равно ничего не объяснишь. Радует лишь то, что в реальной жизни я таких экземпляров не встречала. Буквально вчера кинула ссылку на тему своему. Вместе посмеялись...
Над чем смеялся он, это тоже еще вопрос )
Аленка2108
Голову терять я и не советовал, я просто считаю что не одна она должна принимать участие в решениях подобного рода...

(Шахматный Король @ 06.05.2008 - время: 21:24) (RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 21:18) (Airen @ 06.05.2008 - время: 21:08) (RobinGood2007 @ 06.05.2008 - время: 09:21) Кто кого выбрал это большой вопрос еще, если вам не последние лохИ доставались...
Уж поверьте, точно не лохи. не вижу смысла дальше вступать с вами в дискуссию, вы, видимо, принципиально считаете мужчин, думающих иначе лохами. ну я - не врач, чтобы диагнозы ставить. ТОЧКА.
Такое ощущение, что вы читали только последнее предложение, а на контекст вам плевать. Я говорил лишь о том, что не надо считать себя умнее тех, с кем спишь. Кто кого выбрал на эту ночь, это каждый думает по своему, на самом же деле может быть по-разному.
RobinGood2007, не трать понапрасну букафки. Все равно все женщины живут в святой уверенности, что это именно они всегда выбирают, а "мужчинки" - этого права лишены. А уж женщины того склада, что Airen (а я эту породу изучил порядочно), - и подавно...
Не пытайся ее разубедить, лучше подыграй...
Таких может переубедить на свете только одно - это ... жизнь, хотя и она иногда не справляется
ШК, по-моему, очевидно, что мужчина предлагает что-либо женщине( отношения, замужество, просто ли общение), а женщина решает, согласится именно на его предложение или встречатся с другим предложившим мужчиной.
Это обидно? Ведь у мужчин тоже есть такой же выбор.
Хотя существует достаточное количество мужчин, которые очень любят инициативных женщин тоже, так что и они могут найти себе пару без труда.